RPE (+ RH?) Vs Power pour TTS - Page 6

Mon nom est Andy donc je me sens obligé de répondre

Je ne suis certainement pas un expert en TT (comme le Andy autre), mais quand je fais bien les choses, je me sers du PM pour m'assurer que je ne sors pas trop dur. J'ai une capacité anaérobie plutôt décent mais un seuil très bas qui peut me causer des ennuis. Ainsi, pour la première 5min, j'ai un objectif de limite supérieure et ne pas essayer de le dépasser beaucoup.

50min pour le prochain, je regarde le PM, de temps en temps - pas de façon continue - pour m'assurer que je suis Slacking pas trop et ont un objectif plus bas limite - mon seuil - qui j'essaie de ne pas descendre en dessous si je ne suis Flying Down colline ou quelque chose (je utiliser cela comme une occasion de pédale molle). Plus particulièrement, je régler via EPR de cette façon. Pour les 5 min, le PM est sans valeur parce que vous êtes juste vous enterrer.

La TT celui que j'ai gagné était tout à fait intéressant que je pensais. Il a été très courte - deux tours de notre circuit de course automobile local. Il ya une petite colline, une fois par tour. Le plan était d'utiliser les PM pour aller «facile» dans le premier tour à l'exception de la colline, puis passez balles sur le deuxième tour. J'avais une cible limite supérieure (environ 300W) pour le premier tour et n'a même pas regardé le PM pour le second (ok j'ai peut-être fait).

Quoi qu'il en soit, en dépit du plan, le premier tour terminé autour de 325W et la seconde à environ 306w. C'est très très dur pour ne pas aller trop vite. Il a fini par être aussi ok j'ai gagné le TT par une seconde, mais va juste pour vous montrer que même avec des outils dont il est difficile de faire ce que vous prévoyez. Je ne m'imagine que je fait mieux avec le PM que je n'aurais sans elle.

Je fais écho à cette observation. Et, si vous regardez mon test TT peu dans un précédent post, mon RH aurait été de peu de valeur à l'établissement d'un rythme pour les 2,5 premières minutes. Je pense que si je n'avais pas un poste de PM, j'aurais été tributaire de la RPE (et le vélo à grande vitesse) pour moduler mon intensité dans les premières minutes jusqu'à ce que des ressources humaines stabilisée. Le problème est que nous payer une telle amende soit élevée pour sortir trop dure en raison du lactate puissance 4 / courbe de puissance. Je pense que j'aimerais aller plus par la vitesse moto à moins que le match aller contre le vent était un jour venteux et alors je pense que ce serait un shoot total crap.

Je pense que les cavaliers expérimentés (et vous n'avez pas nécessairement être d'élite, juste avons chevauché dur sur terrain varié assez pour avoir une idée de vos limites) en général déjà très bien savoir comment le rythme le mieux eux-mêmes. En effet, si vous prenez les fichiers à partir de plusieurs coureurs Powermeter tting le même cours, de normaliser les données en l'exprimant en pourcentage de leur puissance moyenne, et la superposition des parcelles en fonction de la distance, ce que vous trouverez une correspondance frappante -- Fondamentalement, nous sommes tous "lui donner une certaine Stick" et "flotter" dans les mêmes endroits (par exemple, haut et bas reliefs). Néanmoins, je ne considère tting avec une Powermeter utile même dans une telle non-courses de l'état d'équilibre, comme il 1) vous empêche de partir trop vite (un tout-trop-erreur courante, même parmi les cavaliers expérimentés), 2) vous donne rétroaction constante objective permettant de comparer vos sentiments subjectifs, et 3) fournit une «carotte» pour chasser quand vous avez envie de se relâcher. Cela dit, je ne pense ne pas utiliser ou n'utilisent pas une Powermeter à de tels événements a une majeur impact sur les performances (sauf pour vous empêcher de partir trop dur), au moins dans les coureurs qui ont élaboré et faire confiance à leur propre effort perçu. Elle mai, cependant, être vraiment utile aux cavaliers qui n'ont pas atteint ce dernier Etat. Je pense que cela est plus susceptible d'être vrai des coureurs qui "a grandi" en tant que cycliste utilisant un moniteur de fréquence cardiaque tout le temps, et ont donc été distrait / empêchait de développer un sens de l'effort de précision, et / ou des individus qui ont simplement ont tendance à tendance à overthink / choses overanalyze (note: ces commentaires ne sont pas censées être dirigées contre quelqu'un dans ce thread, mais ne sont que des observations générales - de sorte s'il vous plaît, personne ne les prendre personnellement).

FWIW, voici quelques exemples de mon expérience lorsque tting avec un Wattmètre:

1) La première fois que j'ai utilisé un (a emprunté MRS) dans un TT (qui se trouvait à plat), j'ai enregistré sur l'écran et a couru seulement sur l'effort perçu, comme je l'ai toujours fait. Evidemment, lorsque je regardais les données par la suite, j'ai appris que j'avais monté la première poignée de minutes à plus de 10% sur la puissance que la j'ai été en mesure de maintenir, malgré le fait qu'il se sentait comme si j'étais le maintien d'un effort régulier et malgré le fait que j'avais> 20 ans d'expérience en compétition à mon actif à l'époque.

2) une avance rapide de quelques années, et j'ai utilisé mon puis-new-to-the PT-marché dans un très vallonné-à-rouler TT. Je suis encore saisie au large de l'effort perçu, mais faire une observation intéressante: les temps que je dépasse la puissance correspondante à mon VO2 max pendant une longue période de temps où Cresting une des croissances les sont les moments où je me sens comme si je "enliser "En terme de vitesse de temps après, alors que le temps que je viens d'approche, mais ne dépasse pas celle du pouvoir sont les fois que j'ai l'air d'être en mesure de le tenir au roulement. IOW, ma physiologie, de l'effort perçu, et le rendement réel de tout cela semble correspondre, donnant ainsi raison (si on peut considérer que ... la littérature scientifique indique que l'effort perçu peut être tout à fait exact) l'utilisation de l'effort perçu. Néanmoins, ayant le Powermeter fournir une rétroaction objectif était encore utile, car en effet il m'a permis de recalibrer constamment mon effort perçu (comme la fréquence cardiaque, ainsi, l'oublier: le temps de réponse était trop lent pour être vraiment d'aucune utilité) .

3) ans à un couple plus passer, et je suis Racing a ~ 35 min TT au lendemain d'un dur ~ 3 h de course sur route. Mes jambes sont tout à fait mort, mais je lui donne tout ce que je peut de toute façon et vous retrouver avec un respectable (pour moi) la puissance moyenne. Ma fréquence cardiaque moyenne, Otoh, était presque 20 battements / min faible que d'habitude! Si je n'avais pas eu les données de puissance, j'aurais été un de ces mecs courir après la course se plaindre »l'homme, qui a sucé - Je ne pouvais pas obtenir ma fréquence cardiaque jusqu'à aujourd'hui!". Après avoir les données de puissance, cependant, je savais que je pouvais pas vraiment prévu d'aller plus vite, et ne gaspille pas d'énergie physique ou mentale d'essayer de conduire mon rythme cardiaque jusqu'à ses niveaux habituels dans le miles des premières années.

Grande Insight Andy (C.), merci. Un point que je voulais faire quelques commentaires:

La seule question que je vois avec PRE utilisez est que, comme les RH, à moins que vos sens sont très finement qu'il écoute ne vous raconte pas * si vous êtes déjà vissé .* En d'autres termes, le temps que vos jambes "s'enliser", vous avez déjà poussé trop fort. Pouvoir, d'autre part, vous permet d'être proactifs dans votre rythme pour éviter les effets négatifs du dépassement de votre limite.

Je voulais simplement seconde que la pensée. Merci Andy.

Vrai, c'est vrai - que c'était vraiment mon point en racontant comment j'ai dépassé mon pouvoir durable au cours de la TT première fois que je ne l'aide d'un Wattmètre.

Otoh, powermeters ont leurs limites en tant qu'outils de stimulation, tout particulièrement lors d'événements très courts, par exemple, une poursuite. Par exemple, pendant que ma femme toujours couru avec une de sa dernière année de la compétition, elle ne repose pas sur elle pour les évaluations au cours de sa manifestation la spécialité - il était tout simplement trop difficile à lire et les comprendre, les numéros de puissance lors de la mise Jumpy autour du vélodrome . Dans une telle situation, je pense que les données Powermeter sont beaucoup plus utiles pour analyse post-hoc, c'est à dire, vous le faites un tour par le toucher, puis examinez les données de puissance pour voir où vous s'est mal passé et essayer de faire de meilleur moment Suivant de nouveau au toucher.

FWIW, je fais de la poursuite aux championnats nationaux Piste principale dans environ deux semaines. Je vais prendre le SRM sur mon vélo, mais je compte seulement à la regarder une fois, pour m'assurer que j'ai frappé à la bonne vitesse / cadence dans le virage 3 de mon premier tour. Après cela, je serai en s'appuyant sur l'effort perçu et des temps partiels pour adapter mon rythme.

Great post, Andy. Évidemment, vous a donné ce lot A de la pensée. Une sorte de bas en ligne en question ce qui a trait à ce fil. Disons que vous allez monter un nouveau cours dans un 40K TT et que vous souhaitiez que votre meilleure performance. Le parcours est un parcours typique TT, roulage, circuit fermé ou à l'extérieur / retour, avec quelques changements de vent. Tout d'abord, vous voulez que votre PM au sujet de votre vélo ou voulez-vous être indifférent? Deuxièmement, pourriez-vous gérer votre effort surtout avec perception de l'effort, surtout avec le pouvoir, ou un mélange? Troisièmement, avez-vous une idée de l'avantage net (le cas échéant) la disponibilité des données de puissance pourrait avoir sur vous votre temps?

[QUOTE = acoggan]Bonne chance dans votre course (s) Andy. N'oubliez pas de garder une ligne serrée - tous .. ce que 1,2 secondes? chiffres Mais vous savez déjà tout ça ...

rmur