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Power Training C'est l'endroit pour parler de la formation et la course à la puissance (en watts) des appareils de mesure tels que 710/720 Polar, Power Tap, MRS ou tout autre pouvoir appareil de mesure.













vs ERGOMO Powertap la comparaison des données

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  #1  
Old 03-02.-2007
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Je me suis entraîné avec bonheur avec une ERGOMO cet hiver pour les 4 derniers mois ou ainsi. Lectures semblait réaliste, fiable et très reproductible, tout allait bien. Until I got a Powertap SL, envisage de déplacer la ERGOMO sur ma moto TT pour la saison des courses et utilisez le Powertap sur mon vélo de formation. J'ai pensé que je pourrais aussi bien utiliser les deux sur la moto de formation pour un certain temps de les calibrer un contre l'autre avant de déplacer le ERGOMO - après tout je sais que le Powertap est censé être de quelques watts inférieur au ERGOMO en raison de pertes de groupe motopropulseur, et Aussi, je suis réaliste et a été préparé pour la possibilité d'une non-linéarité dans la relation entre les deux lectures.

Ce que je n'étais pas préparé pour, et je suis assez bouleversé par, est ce qui semble être un temps déterminé dérive entre les compteurs de courant. Tout d'abord, le PT se lit plus élevé que le ERGOMO-surprenant, mais je pouvais y faire face. Il semblait sur le point 10W supérieur. Mais au fil session une heure d'intervalle il dérive en place. J'ai joint une photo d'une comparaison typique - d'ici la fin du dernier représentant du PT lisais jusqu'à 50W plus élevés à la fois plus ERGOMO! Ce n'est évidemment trop pour être supportable. Une séance de fait à la «puissance constante» sur la ERGOMO va être une session très différentes d'un autre fait à la «puissance constante» sur le TP.

Alors, que dois-je faire? J'ai aussi loin que je me rends compte aucun moyen de déterminer qui est le mètre juste. Mon instinct est que le PT est la lecture élevée, mais cela pourrait être juste parce que je suis habitué à des numéros de la ERGOMO. Quelqu'un at-il eu un problème auparavant avec la dérive ou l'autre unité au cours d'une session?

Toute aide très appréciée, je ressens très p1ssed off dès maintenant et envisagez de retourner à la formation avec les cartes de tarot et un moniteur de fréquence cardiaque
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  #2  
Old 03-02.-2007
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PS oublié de mentionner, le cas échéant génie des statistiques, il manque quelques données pour avoir un aller à une analyse sérieuse alors n'hésitez pas à demander ...
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  #3  
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Originally Posted by GettingFaster
PS oublié de mentionner, le cas échéant génie des statistiques, il manque quelques données pour avoir un aller à une analyse sérieuse alors n'hésitez pas à demander ...
Ce serait bien si vous avez publié les fichiers de données pour le tour ci-dessus. De la capture d'écran de faible résolution, je vois un peu à la dérive ERGOMO ainsi, mais pas dans la même mesure.

Vous ne s'est pas produit pour être sur un entraîneur fluide?
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  #4  
Old 03-02.-2007
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Lire la Puissance FAQ. Vous pouvez faire un test statique de votre PowerTap pour mesurer son exactitude. Il n'existe aucun moyen de faire quelque chose comme ça avec une ERGOMO.

Vous pouvez également faire une longue montée et comparer vos données d'alimentation de mesureurs de puissance à ce que les rapports analyticcycling. Demandez à un ami avec un SRM étalonné / testé PowerTap faire l'ascension en même temps.
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  #5  
Old 03-02.-2007
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Originally Posted by Uhl
Vous ne s'est pas produit pour être sur un entraîneur fluide?
J'ai entendu dire que PT ne fonctionne pas bien sur certains formateurs comme le Tacx Fortius ou iMagic ....
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  #6  
Old 03-03.-2007
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Originally Posted by Uhl
Ce serait bien si vous avez publié les fichiers de données pour le tour ci-dessus. De la capture d'écran de faible résolution, je vois un peu à la dérive ERGOMO ainsi, mais pas dans la même mesure.

Vous ne s'est pas produit pour être sur un entraîneur fluide?
OK voici les données. Non j'étais sur un entraîneur magnétique. Pourquoi ne pas les travaux PT bien sur certains types de formateur though??

Note j'utilisais le ERGOMO pour essayer d'organiser une puissance à peu près constante pour la présente session, de sorte qu'il semble plus cohérent que le PT mais bien sûr il aurait pu être l'inverse si j'avais utilisé le PT de tenir la «constante» puissance ...

Je suppose que je pourrais effectuer un test statique pour la précision sur le PT à la fois au début et à la fin d'une session longue et chercher les différences. Mais l'autre chose qui m'inquiète, c'est un non-inbetween apparente linéarité les deux en ce que le PT se lit inférieur à faible puissance et supérieur à puissance élevée, aucun essai statique peut regarder que sûrement car il ne peut mesurer la puissance à une vitesse angulaire nulle. ..
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  #7  
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Originally Posted by Woofer
Lire la Puissance FAQ.
J'ai un mauvais pressentiment d'être une question stupide, mais quelqu'un pourrait m'indiquer la puissance FAQ? - Je n'arrive pas à le trouver ...
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  #8  
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Originally Posted by GettingFaster
J'ai un mauvais pressentiment d'être une question stupide, mais quelqu'un pourrait m'indiquer la puissance FAQ? - Je n'arrive pas à le trouver ...

Justement, peut-être le lien pourrait être mis en place comme un collant. Il n'est pas du tout évident qu'il existe même ou comment le trouver!
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  #9  
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Originally Posted by GettingFaster
OK voici les données. Non j'étais sur un entraîneur magnétique. Pourquoi ne pas les travaux PT bien sur certains types de formateur though??
Je suis désolé, j'aurais dû être plus précis: Pouvez-vous le poste du réelle fichiers de données d'entraînement (que ce soit WKO PowerTap ou CSV) contenant tous les colonnes (cadence, vitesse, etc)?

A propos de la question ... jusqu'à ce que formateur au modèle 2007, Cyclope formateurs de fluides ont été renommés pour obtenir plus difficile que le liquide se réchauffe. Donc si vous gardez une cadence constante et la vitesse pour ces intervalles, la ligne électrique dans le graphique va augmenter. Pour moi, il ya une forte augmentation de la résistance au bout de 3-4 minutes, puis elle continue à augmenter lentement pendant les 20, avant de se stabiliser enfin leurs fruits.

En ce qui concerne les formateurs Tacx, je pense que les problèmes qu'ils ont avec les PowerTap a à voir avec l'ingérence, pas la résistance. Votre entraîneur magnétique doit être fine.
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  #10  
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Vous mai également vouloir vérifier les "Wattage" Google Group. Un quick search sur "Powertap ERGOMO» apporte de quelques fils qui semblent pertinents. Vous devez être membre pour accéder au groupe mais se joindre, c'est facile. Assurez-vous de répondre à la question au bas de la "Join" page.

Voici quelques fils que je choisis ...

ERGOMO et PT Sl
http://groups.google.com/group/watta...2c594170270a4d

ERGOMO Offset stabilité
http://groups.google.com/group/watta...6fee63229cd5f9

En comparant les données de SPM 2 different
http://groups.google.com/group/watta...d68e5739cacee9
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  #11  
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Originally Posted by Uhl
Je suis désolé, j'aurais dû être plus précis: Pouvez-vous le poste du réelle fichiers de données d'entraînement (que ce soit WKO PowerTap ou CSV) contenant tous les colonnes (cadence, vitesse, etc)?

A propos de la question ... jusqu'à ce que formateur au modèle 2007, Cyclope formateurs de fluides ont été renommés pour obtenir plus difficile que le liquide se réchauffe. Donc si vous gardez une cadence constante et la vitesse pour ces intervalles, la ligne électrique dans le graphique va augmenter. Pour moi, il ya une forte augmentation de la résistance au bout de 3-4 minutes, puis elle continue à augmenter lentement pendant les 20, avant de se stabiliser enfin leurs fruits.

En ce qui concerne les formateurs Tacx, je pense que les problèmes qu'ils ont avec les PowerTap a à voir avec l'ingérence, pas la résistance. Votre entraîneur magnétique doit être fine.
OK, j'ai joint les fichiers WKO - dû les renommer en. Txt si les uploader vous aurez donc besoin de les reconvertir en WKO avant de les ouvrir.

Je vois ce que tu dis à propos des formateurs fluide mais je n'y faisais pas attention à la vitesse au cours de cette session (ou de tout turbo) - Je viens d'utiliser la lecture pouvoir de juger l'intensité, donc je ne pense pas que cela doit être importante. Oui si vous regardez la vitesse que vous verrez chaque représentant s'est légèrement plus rapide si on peut donc présumer que quelque chose n'allait réchauffe. Ma préoccupation est de savoir si quelque chose dans le PT était le chauffage sont en place et ce qui en fait un comportement étrange
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  #12  
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Le formateur peut faire ce qu'il veut, qui n'affectera pas la lecture PT. Voici les possibilités que je vois:

1) Le PT est peu à peu un-couple-mis à zéro avec le temps. Le moyen de tests pour ce faire est de désactiver l'auto-zéro dans la CPU, en faire une autre course comme ça, mais côte pendant 15 secondes toutes les 5-10 minutes. Puis, en inspectant le fichier, voir si le couple descend toujours à zéro.

2) Le ERGOMO dérives dans le temps. Je n'ai jamais entendu parler de cela, mais ce produit est apretty nouveau ... Alors qui sait.

3) C'est le plus probable dans mon esprit ... comme tu fatigue tu deviens un peu la jambe droite dominante, et le ERGOMO est sous-déclaration.

En général, si vous avez testé un stomp Power Tap et le couple est mis à zéro, il ya pas mal d'éléments de preuve (études dans le temps, le produit a été autour pendant plus de 6 ans) que le PT est celui que vous devez faire confiance.

BTW, le wattage FAQ: http://midweekclub.ca/powerFAQ.htm
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  #13  
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Vous avez deux mètres sur un vélo, des variables comme le gonflage des pneus et des tensions sont constantes et que vous roulez sur un entraîneur mag qui devrait être assez cohérente, en termes de vitesse / puissance. Il devrait être facile de déterminer quel compteur d'énergie est à la dérive. Just Ride une vitesse constante, aussi longtemps qu'il le faudra pour voir un mètre ou la dérive de l'autre. Une fois que vous savez quel compteur est à la dérive, vous saurez que l'on pour fixer et / ou croient.

Si c'est une consolation pour vous, le principal avantage que je vois sur un compteur de pouvoir, c'est que le coureur n'est jamais sûr que, s'il peut y croire. Cette incertitude conduit à la curiosité qui entraîne davantage de circonscription pour tester diverses théories et des étalonnages. Les résultats supplémentaires d'équitation dans une meilleure climatisation, qui est l'objectif en premier lieu. Je sais que mes tests ERGOMO m'a donné circonscription au moins 50% de plus à l'intérieur que je pouvais normalement tolérer cette période de l'année.
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  #14  
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Lors de l'installation de la ERGOMO, avez-vous chasse et le visage du pédalier du vélo?

Jim
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  #15  
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Thumbs up Re: vs ERGOMO Powertap la comparaison des données

Merci pour les fichiers. C'est la ERGOMO que la dérive vers le bas. La raison pour laquelle elle ne ressemble pas à partir du graphique est que vous avez probablement utilisé votre ERGOMO de stimulation il est donc indiqué puissance est similaire dans tous les intervalles.

Mais si vous regardez vitesse, Vous verrez que votre vitesse a été plus rapide pour chaque intervalle subséquent. La seule façon d'augmenter la vitesse (sans changer les paramètres de votre formateur mag) est d'augmenter la puissance en watts. C'est pourquoi il semble que le PowerTap est à la dérive à la hausse.

Ta da ... mystère résolu! Je parie que par le dernier intervalle que vous pensiez que le maintien du même puissance se faisait bigrement dur!!

Voici l'intervalle de statistiques:

Intervalle 1
Vitesse: 36,1 km / h (av pour les deux)
ERGOMO: 316 Watts
PowerTap: 335 Watts

Intervalle 2
Vitesse: 37.15 KPH
ERGOMO: 319
PowerTap: 342

Intervalle 3
Vitesse: 37.45 KPH
ERGOMO: 321
PowerTap: 347

Intervalle 4
Vitesse: 38.15 KPH
ERGOMO: 326
PowerTap: 357

Vous devriez quand même faire le test avec le stomp PowerTap et assurez-vous qu'elle est exacte. Ensuite, vous pouvez l'utiliser pour régler le ERGOMO selon l'avis des autres sur cette liste et le groupe Puissance en watts.
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Dernière édition par Uhl; 03-03.-2007 à 06:20 PM.
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Comparaison, données, ERGOMO, Powertap

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