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Frustré par FTP Progrès

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  #1  
Old 05-31.-2007
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dkrenik
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Je sais bien que c'est une question de "coaching" et nous apprécions grandement tous les conseils des membres du forum.

Après avoir pris l'an dernier au large, j'ai commencé circonscription again ~ Novembre de l'année dernière. Au cours de plusieurs semaines, je levai la puissance sur de ~ 2x20 de 210W à 240W. J'ai été à ~ 240W maintenant pour les 4 derniers mois ou sans beaucoup de progrès. J'ai remarqué que mon niveau d'alimentation 5 est réagit bien à la formation (6x5 min à 290W actuellement).

J'ai essayé des blocs de niveau 5 le travail et quand revenir au niveau 4 - rien n'a changé. J'ai essayé de blocs de SST sans aucune modification de FTP.

Recommandations?
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  #2  
Old 05-31.-2007
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whoawhoa is on a distinguished road
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Originally Posted by dkrenik
Je sais bien que c'est une question de "coaching" et nous apprécions grandement tous les conseils des membres du forum.

Après avoir pris l'an dernier au large, j'ai commencé circonscription again ~ Novembre de l'année dernière. Au cours de plusieurs semaines, je levai la puissance sur de ~ 2x20 de 210W à 240W. J'ai été à ~ 240W maintenant pour les 4 derniers mois ou sans beaucoup de progrès. J'ai remarqué que mon niveau d'alimentation 5 est réagit bien à la formation (6x5 min à 290W actuellement).

J'ai essayé des blocs de niveau 5 le travail et quand revenir au niveau 4 - rien n'a changé. J'ai essayé de blocs de SST sans aucune modification de FTP.

Recommandations?
Comment votre CTL changé au cours de cette période?
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  #3  
Old 05-31.-2007
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dkrenik
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Originally Posted by whoawhoa
Comment votre CTL changé au cours de cette période?
Je viens de commencer la formation avec un mesureur de puissance en Février (utilisé la vitesse comme un indicateur de puissance sur ma rouleaux avant cela). Étant donné que je ne suis pas sûr que ces chiffres sont pertinents:
1 février: 12 (I saisies manuellement quelques séances d'entraînement plus tôt dans WKO + après l'estimation de puissance donnée de vitesse sur mon rouleaux)
22 mars: 44
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  #4  
Old 05-31.-2007
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daveryanwyoming is on a distinguished road
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Originally Posted by dkrenik
.... Je suis à ~ 240W maintenant pour les 4 derniers mois ou sans beaucoup de progrès .... recommandations?
Mon FTP a atteint le plateau plusieurs courts et puis saute brusquement d'un cran. Vous n'avez pas donné beaucoup de perspicacité dans votre semaine de formation classique, mais avec un CTL de 60, il semble que vous mai être prendre plus de jours de congé que nécessaire.

Une chose que j'ai trouvé utile lorsque mon FTP semble au point mort est de travailler dans certains manèges L3/SST plus longtemps. Je ne sais pas si c'est mental ou physique, mais je vais aller le ciblage de 85% pour une heure à une heure et demie par bloc à plus long de 3 à 4 heure de trajet, et se trouve en général je commence à près de 85% de FTP et tendent pour la montée en puissance comme l'intervalle de temps progresse. Quelques jours de celles-ci et je vois souvent un saut dans ma prochaine session L4 pur. Je ne sais pas si c'est le temps supplémentaires SST ou juste l'impulsion mentale d'aller assez difficile pour un intervalle plus long et vraiment l'apprécier. Mais de toute façon je suis venu à penser que, avec une certaine formation L5 dédié comme ma teasers FTP comme ils ont toujours l'air de me donner un bond de quelques watts à mon meilleur 20 minutes de puissance et FTP.

Je suppose que vous allez voir un saut FTP bientôt avec les augmentations que vous voyez au pouvoir VO2 max. Parfois, c'est juste une question de patience ou d'une question de s'introduire dans une course dur ou autre situation qui vous oblige à creuser un peu plus profond que l'entraînement quotidien, mais il est difficile d'imaginer que vous ne verrez pas une certaine amélioration FTP si votre VO2 max continue d'augmenter avec L5 travail.

Bonne chance,
Dave
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  #5  
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dkrenik
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Vous n'avez pas donné beaucoup de perspicacité dans votre semaine de formation classique, mais avec un CTL de 60, il semble que vous mai être prendre plus de jours de congé que nécessaire.
Peut-être. Mon travail nécessite Voyage. J'ai été complètement descendre de la moto pour ~ 8-9 jours fin Mars / début Avril, plus Voyage mi-avril, 2 multi-trajets jour en Mai et un autre à venir en Juin. Ughhhh

Il semble que je moyenne d'environ 500-550 TSS / semaine (quand je peux train) avec quelques semaines (comme la semaine dernière) plus de 700 TSS.

Quote:
Je suppose que vous allez voir un saut FTP bientôt avec les augmentations que vous voyez au pouvoir VO2 max. Parfois, c'est juste une question de patience ou d'une question de s'introduire dans une course dur ou autre situation qui vous oblige à creuser un peu plus profond que l'entraînement quotidien, mais il est difficile d'imaginer que vous ne verrez pas une certaine amélioration FTP si votre VO2 max continue d'augmenter avec L5 travail.
Merci pour les encouragements, il est beaucoup appréciée.
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  #6  
Old 05-31.-2007
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rayhuang is on a distinguished road
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Comment allez-vous tester? Peut-être votre ftp est en hausse, mais votre intensité de la formation vous laisse trop fatiguée pour mettre dans un effort massif lorsque vous testez pour ftp?


Honnêtement, je ne pouvait pas trouver la motivation pour faire un essai d'une heure avec des données significatives. Mais si vous me mettre sur la ligne pour un 40k TT je vous garantis que je donnerai à 100%.
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  #7  
Old 05-31.-2007
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dkrenik
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Comment allez-vous tester?
Ehhhh, bonne question
J'ai un "temps de déjeuner en boucle» qui a une section qui me prend ~ 45 min à effectuer à un rythme TT. Si vous êtes pressé, je dirais que mon Pave est passé de ~ ~ 240W à 235W dans les derniers mois (non significatif je crois).
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  #8  
Old 06-01.-2007
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Originally Posted by daveryanwyoming
Mon FTP a atteint le plateau plusieurs courts et puis saute brusquement d'un cran. Vous n'avez pas donné beaucoup de perspicacité dans votre semaine de formation classique, mais avec un CTL de 60, il semble que vous mai être prendre plus de jours de congé que nécessaire.

Une chose que j'ai trouvé utile lorsque mon FTP semble au point mort est de travailler dans certains manèges L3/SST plus longtemps. Je ne sais pas si c'est mental ou physique, mais je vais aller le ciblage de 85% pour une heure à une heure et demie par bloc à plus long de 3 à 4 heure de trajet, et se trouve en général je commence à près de 85% de FTP et tendent pour la montée en puissance comme l'intervalle de temps progresse. Quelques jours de celles-ci et je vois souvent un saut dans ma prochaine session L4 pur. Je ne sais pas si c'est le temps supplémentaires SST ou juste l'impulsion mentale d'aller assez difficile pour un intervalle plus long et vraiment l'apprécier. Mais de toute façon je suis venu à penser que, avec une certaine formation L5 dédié comme ma teasers FTP comme ils ont toujours l'air de me donner un bond de quelques watts à mon meilleur 20 minutes de puissance et FTP.

Je suppose que vous allez voir un saut FTP bientôt avec les augmentations que vous voyez au pouvoir VO2 max. Parfois, c'est juste une question de patience ou d'une question de s'introduire dans une course dur ou autre situation qui vous oblige à creuser un peu plus profond que l'entraînement quotidien, mais il est difficile d'imaginer que vous ne verrez pas une certaine amélioration FTP si votre VO2 max continue d'augmenter avec L5 travail.

Bonne chance,
Dave
Nice réponse. SST est le bien j'y retourne toujours quand je perds une dynamique: qu'elle soit physique ou mentale.
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rmur
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  #9  
Old 06-01.-2007
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Originally Posted by dkrenik
Je sais bien que c'est une question de "coaching" et nous apprécions grandement tous les conseils des membres du forum.

Après avoir pris l'an dernier au large, j'ai commencé circonscription again ~ Novembre de l'année dernière. Au cours de plusieurs semaines, je levai la puissance sur de ~ 2x20 de 210W à 240W. J'ai été à ~ 240W maintenant pour les 4 derniers mois ou sans beaucoup de progrès. J'ai remarqué que mon niveau d'alimentation 5 est réagit bien à la formation (6x5 min à 290W actuellement).

J'ai essayé des blocs de niveau 5 le travail et quand revenir au niveau 4 - rien n'a changé. J'ai essayé de blocs de SST sans aucune modification de FTP.

Recommandations?
Pourriez-vous mettre la composition d'une semaine L4 typique?
__________________
rmur
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  #10  
Old 06-01.-2007
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Originally Posted by rmur17
Pourriez-vous mettre la composition d'une semaine L4 typique?
Permet de voir, d'une semaine typique se compose de:
  • Lundi: Pilates Reformer classe (en bas des numéros précédents)
    Mardi: SST - ~ 45 minutes (de ~ 1,10) à 230W pnorm Pave/240 (1.0 + SI)
    Mercredi: 2x20 à 230-240W Pave / pnorm (1,0 SI); ce que j'ai pu tenir le 2x20 n'a pas changé depuis le début de Mars
    Jeudi: ~ 50 min L3
    Vendredi: EZ
    Samedi: 2-3 heures Ride équipe ,8 -. 9 SI
    Dimanche: EZ
Mélanger dans un TT occasionnels ou de la race circuit le Sam ou le Soleil. J'ai été envisagent de faire de déplacements de plus en club du soir en semaine juste pour le mélanger un peu.

En outre, comme ces derniers temps, j'ai fait travailler plus L5/VO2:
  • Lundi: Idem
    Mardi: 6x5min à ~ 290W
    Mercredi: 4-5x5min @ ~ 290W
    Jeudi: SST Ride
    Vendredi: EZ
    Sa / Di: Idem
Apprécions votre apport.
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  #11  
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Originally Posted by dkrenik
Permet de voir, d'une semaine typique se compose de:

  • Lundi: Pilates Reformer classe (en bas des numéros précédents)
    Mardi: SST - ~ 45 minutes (de ~ 1,10) à 230W pnorm Pave/240 (1.0 + SI)
    Mercredi: 2x20 à 230-240W Pave / pnorm (1,0 SI); ce que j'ai pu tenir le 2x20 n'a pas changé depuis le début de Mars
    Jeudi: ~ 50 min L3
    Vendredi: EZ
    Samedi: 2-3 heures Ride équipe ,8 -. 9 SI
    Dimanche: EZ
Mélanger dans un TT occasionnels ou de la race circuit le Sam ou le Soleil. J'ai été envisagent de faire de déplacements de plus en club du soir en semaine juste pour le mélanger un peu.

En outre, comme ces derniers temps, j'ai fait travailler plus L5/VO2:

  • Lundi: Idem
    Mardi: 6x5min à ~ 290W
    Mercredi: 4-5x5min @ ~ 290W
    Jeudi: SST Ride
    Vendredi: EZ
    Sa / Di: Idem
Apprécions votre apport.
serré pour bon moment maintenant. Pourriez-vous préciser le L4 mardi entraînement?
__________________
rmur
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  #12  
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Originally Posted by rmur17
serré pour bon moment maintenant. Pourriez-vous préciser le L4 mardi entraînement?
Certain. It's a ride "pause-déjeuner" de ~ 1:10. Après avoir réchauffé (~ 10 min), je fondamentalement TT à un point de repère certain que prend ~ 45-47 min's sur un terrain glissant. IF est de 1,0 - 1,0 + (~ Pave 230W / 240W ~ pnorm). Après que je prends une petite pause et vraiment "il a frappé" sur une colline à court revenir pendant 1 min (400W-450W), puis prendre facilement le reste de la maison.

Many thanks,
Dave
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  #13  
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Originally Posted by dkrenik
Certain. It's a ride "pause-déjeuner" de ~ 1:10. Après avoir réchauffé (~ 10 min), je fondamentalement TT à un point de repère certain que prend ~ 45-47 min's sur un terrain glissant. IF est de 1,0 - 1,0 + (~ Pave 230W / 240W ~ pnorm). Après que je prends une petite pause et vraiment "il a frappé" sur une colline à court revenir pendant 1 min (400W-450W), puis prendre facilement le reste de la maison.

Many thanks,
Dave
Okay - IMHO je étiquette comme une mi-L4 séances d'entraînement plutôt que de SST mais peut-être je pense de SST comme étant légèrement plus faible en intensité jusqu'à 0.95IF ou ainsi.

Ainsi, en semaines, votre «foyer L4, j'y vois deux sessions L4 solide dos à dos, suivi par L3, puis une journée facile, puis un tempo typique Sat-Ride ISH, avec une autre lumière du jour pour terminer la semaine.

Il ne semble pas déraisonnable ni d'ailleurs la semaine L5 où je suppose que le trajet SST est en fait à mi-L4 nouveau.

Donc, nous pourrions être en panne de calcul global de formation ne pas être assez élevé. CTL ole Plain vs normes historiques, est la grande dis là. Ou ... peut-être vous ne travaillez pas les intervalles L4 assez dur? Ou peut-être vous les travaillez trop dur?

Si je devais vous donner des conseils sur une base de coaching, je donnerais pas de whatsover conseils jusqu'à ce que je connaissais votre milieu assez bien et où vous avez été ou pensez que vous devriez être. D'autres questions seraient vos contraintes de temps hebdomadaire (travail, famille, etc.) Suite à la spécificité actuelle, j'aimerais poser des questions détaillées sur la façon dont vous vous sentez pendant et après chaque séance d'entraînement et avant la séance d'entraînement suivant. Et puis il ya le régime alimentaire, le gain ou la perte récente de poids ...

En un mot, une fois les bases semblent être là, il ya beaucoup de questions à poser dans un effort pour déterminer quel est le problème mai être et comment y faire face.

Je sais que c'est pas beaucoup d'aide mais peut-être ça va vous faire réfléchir sur l'analyse de la question et / ou peut être avoir un coach.

Mettre tout cela de côté, si vous n'êtes pas restreint le dimanche et tout le reste est «Okay», la première chose que je suggère est d'obtenir une autre séance d'entraînement solide en ce jour. Après tout, le lundi est un jour de repos du cyclisme. Pourquoi prendre deux de suite?
Beaucoup de gens sont attirés vers un IME 3-ON, 1-OFF/easy, 2-ON, 1-OFF/easy horaire hebdomadaire en essayant de maximiser leur formation. Ne sachant rien d'autre que votre CTL est de ~ 60, c'est ma suggestion exemplaires actuelles.
__________________
rmur
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  #14  
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dkrenik
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Ainsi, en semaines, votre «foyer L4, j'y vois deux sessions L4 solide dos à dos, suivi par L3
En fait, considérant que vous êtes tenu de ce qui constitue SST travail, vous pouvez envisager ce que j'appelle L3 comme SST (Haute 3/Low 4)
Quote:
Donc, nous pourrions être en panne de calcul global de formation ne pas être assez élevé. CTL ole Plain vs normes historiques, est la grande dis là. Ou ... peut-être vous ne travaillez pas les intervalles L4 assez dur? Ou peut-être vous les travaillez trop dur?
Je suppose que la charge d'entraînement pourrait être plus élevé. L'une des choses que j'ai apprises depuis la cueillette jusqu'à un poste de PM, c'est que je définitivement était la formation ne suffit pas devant un poste de PM

Les intervalles de L4 (2x20) sont effectués sur des rouleaux. J'ai remarqué que je ne peux pas détenir le pouvoir sur des rouleaux que je peux tenir sur la route (comme on le verra sur d'autres threads et forums). En bref, je ne crois pas que je pourrais leur faire aucun "plus difficile". Je lutte vraiment pour terminer l'intervalle 2 20 min.

Quote:
Si je devais vous donner des conseils sur une base de coaching, je donnerais pas de whatsover conseils jusqu'à ce que je connaissais votre milieu assez bien et où vous avez été ou pensez que vous devriez être.
Comprise
Quote:
D'autres questions seraient vos contraintes de temps hebdomadaire (travail, famille, etc.) Suite à la spécificité actuelle, j'aimerais poser des questions détaillées sur la façon dont vous vous sentez pendant et après chaque séance d'entraînement et avant la séance d'entraînement suivant. Et puis il ya le régime alimentaire, le gain ou la perte récente de poids ...
Je me sens chanceux que je peux habituellement presse une heure à une heure et 15 min's dans ma journée de travail pour la formation. J'ai toutes les obligations qui sont généralement associées à avoir pré-filles adolescentes service de navette (pour le sport et la musique et autres) si parfois mon week-end balades en solo au lieu d'avec le club.
Quote:
Je sais que c'est pas beaucoup d'aide mais peut-être ça va vous faire réfléchir sur l'analyse de la question et / ou peut être avoir un coach.
En fait, vous avez fait beaucoup - merci. J'ai réfléchi beaucoup au sujet d'obtenir un entraîneur que je ne peut évidemment pas déterminer ce moi-même.
Quote:
Mettre tout cela de côté, si vous n'êtes pas restreint le dimanche et tout le reste est «Okay», la première chose que je suggère est d'obtenir une autre séance d'entraînement solide en ce jour. Après tout, le lundi est un jour de repos du cyclisme. Pourquoi prendre deux de suite?
D'accord. Cela sonne comme le meilleur endroit pour commencer.

Un grand merci
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  #15  
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dkrenik
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Un peu d'histoire:

Je suis 46 années de jeunes, 180 lbs (~ 16,5% de graisse corporelle) qui travaillent pour descendre à 174 lbs.

Je fais des courses de bicyclettes pour 25 ans (Cat 4 tout le temps - jamais mis à niveau). J'ai rarement couru plus de 6 ou tant de fois dans une saison. Quand j'étais plus jeune je pouvais habituellement en finir avec le front de 1 / 3-1 / 2 de la meute. J'ai fait quelques courses cette année à plus de 45 ans et a été littéralement exploser le dos. On dirait que je vais faire 35 + Cat 4 est le reste de la saison.
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