Estimation de l'utilisation du glycogène à partir des données de wattmètre

En essayant de gérer mon alimentation et plan de formation, j'ai trouvé la kj «calories =" règle d'or à être assez utile. Le problème est de savoir quelle part de cette énergie doit être remplacé sous forme de glucides.

Y at-il une autre estimation pour le nombre de grammes de glycogène musculaire consommés à un tour donné? Mon sentiment profond est que ce serait un facteur de kJ, facteur d'intensité, le temps passé dans des secteurs donnés, etc mais je n'ai pas encore trouvé de bonnes recherches à ce sujet. Une théorie intéressante est que TSS ~ = grammes de glycogène, mais je ne suis pas sûr s'il ya des chiffres à ça.

Évidemment, cela pourrait varier entre les individus, mais il serait utile de faire évoluer votre poste-ride repas de récupération en ayant une estimation raisonnable de votre déficit en glycogène.

Des idées?

Je suis allé dans cette voie il ya quelques années et a commencé à chercher à l'utilisation des substrats typiques comme une fonction de courbes d'intensité. Si vous creusez un peu, vous pouvez venir avec les données publiées pour le pourcentage vs glycogène de VO2 Max par exemple. Mais il est très difficile de lier que le pourcentage de la puissance à un moment particulier (VO2 max, MAP, etc) et il varie selon les individus et même pour le même individu en fonction de la formation.

Si vous prenez tout le concept encore par idéal de ravitaillement, les taux de resynthèse du glycogène et RMR / notions de l'IMC, il s'avère pas importer beaucoup.

Voici le problème, disons que vous pourriez déterminer avec précision basée sur AP / NP ou, si cela vous brûler 1000 calories dont 600 ont été à partir de votre glycogène musculaire et le sang / glucose hépatique. Naturellement, vous voudriez que pour reconstituer le glycogène et pas beaucoup plus si vous êtes intéressé par une perte de poids mais qui veulent s'entraîner sur les jours suivants. Le problème, c'est que vous ne pouvez pas ingérer 600 Calories de glucose et immédiatement resynthèse et de le stocker sous forme de glycogène musculaire. Même pendant la phase de resynthèse du glycogène de pointe qui suit immédiatement l'exercice (la demi-heure critique) vous ne pouvez resynthèse environ la moitié de cette quantité de glycogène.

Donc vous faites un smoothie géant avec l'idéal (debabtable exactement ce qui constitue btw idéal) ratio de protéines et de glucides pour essayer d'obtenir exactement 600 calories d'hydrate de carbone à bord. Ainsi la moitié ou plus qui seront stockées sous forme de graisse, puisque vous avez dépassé les pics des taux de resynthèse du glycogène.

Eh bien, il s'avère que ce n'est pas un gros problème non plus. En fin de votre corps nécessite de l'énergie même au repos et il vient toujours en baisse de calories en calories vs Out. Donc, si votre équilibre calorique nette est négative, vous brûler à travers ces glucides ingérés qui vous converti en graisses. Mais vous n'aurez pas réapprovisionné tous les glycogène vous avez gravé sur votre trajet.

Bien sûr, je devine que vous pourriez trouver des programmes détaillés qui tentent de restaurer le glycogène juste assez sur votre journée complète et plusieurs repas et d'une certaine estimation de la vitesse de combustion du glycogène pendant le repos et les activités quotidiennes d'ajouter à cette brûlées durant l'exercice. Mais alors qu'est-ce, de mesurer tous les repas, le temps qu'il soit correct et nous espérons vos estimations de repos glycogène / besoins en glucose sont exactes?

En fin de compte il est logique de faire le plein avec 200 à 300 calories de glucides sains combinés avec des protéines (3:1, 4:1, 2:1 faites votre choix, la recherche n'est pas concluante) immédiatement après l'exercice car c'est à peu près tous vous pouvez traiter à la fois (et pourquoi les tailles standard servant à Endurox, Metabolol, Recoverite, etc sont tous à peu près identique). Suivez-le avec un repas sain ou d'une autre boisson de récupération de 45 minutes à une heure plus tard et manger un régime équilibré, comportant beaucoup de glucides sains tout au long de la journée.

Et surtout, de maintenir un équilibre calorique quotidien approprié à gagner, perdre ou de maintenir le poids. Vous n'avez pas à composer exactement dans les macro-éléments pour vous assurer que vous stockez juste la bonne quantité de glycogène. Vous n'avez pour vous assurer d'inclure beaucoup de glucides et saines partout le jour et la demi-heure critique de ravitaillement est crucial, mais il devient vraiment dur pour composer le numéro d'un lot de plus près qu'à l'extérieur d'un environnement contrôlé en laboratoire.

-Dave

PS, il pourrait y avoir un lien entre TSS et de glycogène consommés, mais ce n'est certainement pas un rapport de 1:1.

Prendre un coureur avec 300 watts FTP qui chevauche un plein heure de test FTP pour produire 100 TSS dans une heure. That's 1080 kJ d'énergie consommée en une heure à une intensité relativement élevée. Même en adoptant une lowball swag à l'utilisation du glycogène étant de 75% au FTP (je suppose beaucoup plus élevé pour la plupart des athlètes), le cavalier pouvait brûler à travers plus de 800 calories de glycogène pas 100 prédits par "glycogène = TSS "....

-Dave

Glycogène n'appartient pas au «monde» de l'alimentation tant qu'il appartient au «monde» de la formation. Comme Dave dit, vous ne pouvez pas manger de glycogène. Par formation, nous augmentons notre capacité de stocker plus. Mot clé ici, c'est la formation. Bonnes nouvelles cependant, c'est que vous avez fait votre chemin dans mettre le doigt une composante importante de la performance / fatigue. Nous ne nous entraînons en vue d'accroître notre potentiel de les stocker. Et par la formation, nous l'appauvrissent.

Je ne suis pas un expert en formation avec Power (bien que je ne possède un pm). Mais autant que je peux comprendre le concept (TSS / CTL / ATL, etc), pour moi, CTL / ATL emprunte l'identité (entre autres):
1 - le potentiel de stocker du glycogène (CTL, qui se traduisent par une plus grande capacité de travail) ainsi que
2 - Votre niveau de glycogène en cours (ATL, dans une relation inverse bien sûr). Autrement dit, la ATL élevé, plus le taux de glycogène (ou alors je pouvait s'y attendre).

Mon but ici n'est pas de trop simplifier ce merveilleux concept en rétrécissant vers le bas à un peu facteur le glycogène (il ya plus que cela, centraux et périphériques de la fatigue du système nerveux, les dommages à reconstruire le tissu musculaire, etc.) Mais je crois que ce concept encapsuler la matière glycogène si bien qu'il n'ya pas besoin de suivre (en parallèle) les niveaux de glycogène, même si elle était effectivement possible. Même chose avec les taux de lactate pendant l'entraînement ou tout autre facteur qui contribue à la fatigue. Cela, je trouve, est encore un autre événement, "meilleur prédicteur de la performance, est la performance elle-même» (A. Coggan)

Alors continuez votre quête pour essayer de comprendre les relations entre la nutrition et la performance, suivre les conseils de Dave, et la confiance PMC pour surveiller votre taux de Glyco.
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voici peu de nourriture pour vos pensées: «Les athlètes peuvent devenir presque épuisés de glycogène après une ou deux sessions de formation ou par de longues sessions de formation intense de 1h ou plus (Houston, 1978; Beltz et al. 1988)." preuve concluante existe que successives jours d'entraînement intense peut presque complètement épuiser glycogène (Costill et al. 1988). Enfin, Coggan a écrit un document énorme sur le sucre (si je ne me trompe pas). Je donnerais le présent document (qui est assez récent) une priorité de vous voulez creuser plus profondément dans le sujet.

Il est (avec un R ^ 2 de 0,75).

Pretty bon ajustement compte tenu de la gamme de choses en cause.

Alors, que fait le mieux le regard fonction apte like? Je pense qu'il doit être aussi une fonction de FTP absolue depuis que KJ impacts de l'heure à un moment donné AP ou NP.

-Dave

J'ai posté des graphiques d'utilisation du glycogène vs TSS, le taux de la glycogénolyse vs SI, et et le taux de glycogénolyse vs concentration sanguine de lactate à la liste de puissance plus tôt cette année dans des threads intitulé "Pour votre plaisir de lecture" et "Deux parcelles de terre plus":

| Puissance Google Groupes

| Puissance Google Groupes

Plutôt que de tenter de les reproduire et de la discussion qui a suivi ici, je vais juste vous pointez "par là! (puisque je sais que vous êtes sur la liste en watts).

Ahhh ouais, je me souviens d'au moins une de ces cartes.

Merci ...

Les gars, quand vous avez terminé de parler chinois, si vous pouviez dum vos conclusions des bas, je suis sûr que je ne serais pas le seul à être intéressé par la compréhension em '...

Eh bien ce sont des graphiques d'Andy à décrire et d'un montant équitable a été hachée sur le Groupe de Puissance Google: http://groups.google.com/group/wattage mais vous devez le demander à l'adhésion gratuite pour afficher les discussions.

Mais celui qui m'intrigue le plus est la liste il est affiché indiquant le taux d'glycogénolyse vs SI

Fondamentalement, il montre un ajustement linéaire entre le taux étonnamment bons de la glycogénolyse en unités de mmol / min / kg (facteur d'intensité) ^ 2 qui est le fondement de TSS.

La droite d'ajustement est décrit par:
Taux de la glycogénolyse = 2,6754 (SI ^ 2) - 0,9965
et ses activités de R ^ 2 est 0,7862 montrant une assez bonne mais pas une union parfaite pour les données (idéalement, R ^ 2 = 1)

Mais en anglais cela signifie que vous pouvez estimer le taux de glycogène brûler assez bien fondée sur IF ^ 2 et si vous jouer avec des unités un peu peut estimer glycogène brûlé de TSS. Il implique également le taux de repos de la glycogénolyse Négatif 0,9965 mmol / min / kg, si vous prenez si = 0, qui n'a pas vraiment de sens si je suppose que ce modèle ne s'applique que pour exercice modéré à fort.

Mais ce n'est pas aussi simple sous forme de glycogène brûlé = TSS a suggéré que les OP et il ya toujours la question de savoir si en sachant la quantité de glycogène brûlé sur un tour avec une grande précision tout ce qui est utile en termes de stratégies quotidiennes de ravitaillement pour les raisons énumérées ci-dessus.

-Dave

Dave, merci.

Étais-je droit puis en suggérant simplement d'OP de se fonder sur la carte de gestion des performances pour cette affaire?

Je veux dire, la raison de ce relativement bon "fit" est probablement parce que sans elle, le CLA ne ferais pas ce que beaucoup de bon travail serait-il?

(BTW, chaque fois que je lance douteuses ou erronées recommandations, s'il vous plaît ne vous le conseille. Je ne mords pas ;-)

Eh bien, l'OP a été demandé comment estimer l'utilisation du glycogène dans le but de ravitaillement en carburant à des fins de gestion du poids. De ce point de vue je ne voudrais pas suggérer des stratégies de ravitaillement en se basant sur le PCM.

Le problème, c'est CTL représente une moyenne mobile pondérée d'environ Dernière vos 3 à 4 mois de la charge d'entraînement quotidien et ATL représente à peu près votre dernière 3 à 4 semaines avec les constantes de temps par défaut. Je voudrais donc pas planifier un jour à l'apport calorique basée sur un 3 semaine ou 3 mois glissants moyenne.

Le PCM fait un grand travail de modélisation de charge à long terme la formation avec les CTL ou en fait la charge de moyen à long terme entraînement quotidien que vous avez réussi à s'adapter à. L'adaptation sucessful est impliqué parce qu'il est difficile de overtrain continue depuis près de 4 mois alors si vous parvenir à une certaine CTL alors, par définition vous avez travaillé à cette charge journalière moyenne pendant un certain temps. Il fait aussi un bon travail de modélisation à court terme ou de la charge via une formation récente ATL et prédire la fatigue immédiate contre la fraîcheur en faisant la différence entre les deux. Mais rien de tout cela est assez immédiates pour guider les stratégies quotidiennes de ravitaillement.

Réelle d'énergie en kJ brûlé sur le trajet vous obtient beaucoup plus proche en termes d'estimation des besoins immédiats en matière de ravitaillement. Les graphiques ci-dessus supposent que vous pourriez utiliser TSS ou IF pour estimer les sucres que vous avez gravé mais encore une fois à la fin, ce qui importe vraiment, c'est l'apport calorique total à partir d'une large assise et d'alimentation saine et aussi longtemps que l'alimentation ne fait pas trop restreindre les glucides ou les protéines Il n'y a pas beaucoup de valeur pour essayer de le composer en plus de précision.

-Dave

Glycogénolyse négative au repos n'est pas manifestement erroné: au repos, vous êtes toujours resynthesizing glycogène à certains non-taux zéro, à moins que les magasins sont à 100% s'achève.

Je peux comprendre zéro glycogenolisis au repos, mais Négatif? Souhaitez-resynthèse du glycogène en fait se présenter comme glycogenolisis négatifs?

«Devinez c'était possible, mais il me frappe aussi étrange que cela s'inscrit données pourrait prédire à la fois l'utilisation du glycogène et la resynthèse du glycogène basée sur l'interception du modèle car ils sont des processus très différents. Attend de moi comme un artefact de modélisation plutôt qu'une partie d'une plus grande utilisation du glycogène modèle de resynthèse. Mais comme je l'ai dit plus haut, je suis juste un oeil ou des courbes de couple et c'est ce qui m'a frappé, je ne prétends pas connaître les limites de ces graphiques ou même les points principaux démontré par ces courbes.

-Dave

"Négatif" la glycolyse, la resynthèse du glycogène: ils sont le même processus, en mettant glycogène dans les muscles. Et oui, si vous êtes au repos, et ont un déficit en glycogène, puis le glycogène est S'y remettre à certains non-taux zéro. Ou suis-je raté quelque chose?