? - Pour construire de construire ou non - un vélo -?

Quelques années, j'ai décidé de construire mon propre ordinateur avant que mon esprit est devenu en bouillie et je ne pouvais pas penser
anymore. Je l'ai fait, et c'est bien tourné.

Maintenant, j'ai eu la piqûre pour construire un vélo (ou en acheter un, ce qui serait la chose facile à faire), et j'aimerais
vos opinions à ce sujet, par exemple, est la raison pour laquelle je n'ai pas remarqué les messages à cette question parce que c'est trop
damn une idée stupide ou quoi? J'ai lu que c'est moins cher d'acheter un vélo assemblé, que les économies de
échelle de les rendre moins cher qu'un construire soi-même. Est-ce exact, et si oui, combien pourraient être sauvés
en achetant, par exemple, un vélo de 1500 $ plutôt que de construire avec les mêmes composants.

Je sais qu'il existe d'innombrables variables, par exemple, la qualité personnelle, techniques, etc, mais si vous pouvez
répondre à la question d'une manière très générale, je vais l'apprécier.

Ou est toute la question drivel simplement inepte?

Merci de vos réponses. --

Andrew Short Dallas

> Ou est toute la question drivel simplement inepte?

Yep

Il me semble qu'il n'y a pas d'argent pour être sauvé par la construction de votre propre vélo. Toutefois, il n'est pas beaucoup
plus cher non plus. Le principal avantage ou un désavantage, en fonction de la façon dont vous regardez, de la construction
votre propre vélo, est que vous obtenez exactement ce que vous voulez.

Ce qui est excellent si vous savez (devinez?) Les éléments fonctionnent bien ensemble, et potentiellement grave si
vous n'avez pas.

La ligne du bas est probable que si vous avez envie constructive pour construire votre propre vélo, vous devriez
suivre l'instinct et vous amuser.

JA

Il est moins coûteux d'acheter un vélo datant d'avant, évidemment. Mais vous aurez à prendre ce qu'ils vous donnent,
Initialement, au moins.

Vous pouvez également aller voir quelqu'un qui fait des motos personnalisées et commander l'un de leurs cadres, et ils seront mis
quel qu'en soit le composant que vous voulez, aussi longtemps qu'ils en forme, bien sûr. Ils vous donne souvent une
Package Deal.

Certains constructeurs (Bob Jackson, par exemple) ont également une gamme de jeux de cadres d'actions qu'ils
personnaliser pour vous.

Ou, vous pouvez chercher un pas sur le vélo plateau qui a le plus de ce que vous voulez, vous pouvez acheter et remplacer que
les trucs que vous ne voulez pas que des trucs que vous faites. Ou bien tous à la fois, ou dans le temps, Remember, le plus
élément important à considérer est le cadre.

N'étant pas au monde des riches et célèbres, c'est ce que je fais.

Mai on a le vent dans le dos. Et d'un train vraiment bas pour les collines! Chris

Chris'Z Corner "Le site de l'Bicyclist commune»: http://www.geocities.com/czcorner

J'ai posté une question similaire, et j'ai vu d'autres que moi sur ce sujet trop ..

Je parlait de construire mon propre vélo pour des raisons de coût, et finit par acheter un Trek 300, dont je
comme pour l'équitation avec ma femme - We Ride chaque week-end. Je ne suis pas un motard sérieux par tous les moyens, mais ne
comme l'aspect mécanique des vélos. À ce moment, j'ai démonté toutes les parties de mon périple et savoir
Je pourrais construire un vélo sans trop de peine, mais basée sur le dessous, je ne vais pas entrer l'occasion.

Je pense toujours à la construction d'un vélo, mais quand je regarde le coût des composants, il semble
très bon rapport coût prohibitif - par exemple, n'importe quelle image je voudrais, c'est 500 $ + .. et même si je suis allé avec
une trame de 300 $, et a obtenu le XTR "kit" (340 $) j'ai encore besoin roues (environ 200 $ pour ma min) pneus,
les pauses, le guidon .. Je suis sincèrement peur d'ajouter le tout - il sera près de 2000 $ (oui, pour
certains d'entre vous ce n'est pas beaucoup) .. mais tout ce que je voudrais faire, c'est bâtir une moto raisonnable et je ne pouvais
être fiers.

Je ne vois pas comment je peux acheter les pièces pour construire un vélo à ce rythme.

Je suis content de mon Trek, et peut-être un jour je vais commencer la construction d'une moto qui prend une année pour mettre
ensemble, l'achat d'300-500 $ à la fois, jusqu'à ce qu'elle fait.

sc

"Andrew Short" <andrew.short@comcast.net> écrit dans le message
nouvelles: fvhWa.22984 $ Vt6.10539 @ rwcrnsc52.ops.asp.att.net...
> Quelques années, j'ai décidé de construire mon propre ordinateur avant que mon esprit est devenu en bouillie et je ne pouvais pas penser
> Plus. Je l'ai fait, et c'est bien tourné.
>
> Maintenant que j'ai eu la piqûre pour construire un vélo (ou en acheter un, ce qui serait la chose facile à faire), et je serais
> Comme vos opinions à ce sujet, par exemple, est la raison pour laquelle je n'ai pas remarqué postes à cette question, car
> C'est vraiment trop stupide une idée
ou
> Quoi? J'ai lu que c'est moins cher d'acheter un vélo assemblé, que
économies
> D'échelle se font moins cher que les construire soi-même. Est-ce exact, et,
si
> Oui, combien pourraient être sauvés par l'achat, par exemple, un vélo de 1500 $ plutôt que de construire avec les mêmes
> Composants.
>
> Je sais qu'il ya des innombrables variables, par exemple, personnelles, techniques,
la qualité,
> Etc, mais si vous pouvez répondre à la question d'une manière très générale, je vais l'apprécier.
>
> Ou est toute la question drivel simplement inepte?
>
> Merci pour vos réponses. --
>
> Andrew Short Dallas

J'ai construit 2 ou 3 de mon temps, ainsi que l'achat de lots. La seule raison pour laquelle j'ai tissé entre eux est que j'ai acheté
les cadres et ensuite compilés à partir de morceaux anciens et nouveaux. Ce n'est pas si difficile, mais il vous faut un peu de
des outils et beaucoup de patience, mais il n'est pas nécessaire ou le sens à le faire si vous n'avez pas le faire.

On Thu, 31 juil 2003 23:20:43 GMT, "Andrew Short" <andrew.short@comcast.net> mai ont dit:

> Je sais qu'il ya des innombrables variables, par exemple, la qualité personnelle, techniques, etc, mais si vous pouvez
> Réponse à la question d'une manière très générale, je vais l'apprécier.

D'abord, c'est pas sorcier. Vous pouvez probablement * * faire un travail décent, bien que je serais certainement faire pression pour
soit à acheter assemblés roues ou laisser les livres les dentelles pour vous, comme tout ce temps le premier
peut être une douleur royale droit dans le cou. Au-delà, il n'y a pas trop de pièges potentiels à s'inquiéter
À propos, et si vous demandez les fournisseurs sur ce qui s'inscrit * avant * que vous débourser les Bucks, vous ne devriez pas
avoir à craindre de vous tout à travailler ensemble. Gardez à l'esprit, cependant, que vous aurez probablement
fixer un autre 60 $ pour les outils si vous ne possédez pas déjà tout ce dont vous avez besoin, mais ces achats
seront WEEL vaut la dépense dans le long terme.

D'autre part, si vous achetez la moto est déjà terminé, et quelque chose ne va pas, vous avez sans doute
ont la garantie de repli.

Si j'avais le budget et le yen pour un tout nouveau vélo, je serais probablement le construire moi-même ... mais alors,
J'ai construit beaucoup de choses au fil des années, et cela pouvait difficilement être un défi. Une partie de la
équation est pour moi le "je l'ai construit" des facteurs, et la connaissance de juste exactement ce qui s'est passé dans tous les
partie.

--
Mon adresse e-mail est antispammed; Arrachez les mauvaises herbes Si vous répondez par e-mail. Oui, j'ai une killfile. Si je
ne répondent pas à quelque chose, il est possible aussi que je suis occupé.

Salut, Voici le point de vue à contre-courant avec quelques mises en garde. J'ai construit plusieurs vélos et ont sauvé beaucoup de
argent. J'ai fait cela en faisant beaucoup de "chapardage" de pièces, soit en achetant utilisés dans
rec.bicycles.marketplace ou en ligne, ventes aux enchères ou en trouvant d'autres opérations sur des pièces neuves ou utilisées. Un couple
de fois, j'ai acheté des vélos complets qui ne sont pas équipés comme je les voulais, vendu au large des parties I
n'a pas gardé et les cadres. J'ai construit quelques très agréable, vélos très bon marché de cette façon. Pas toujours le
composants plus récents, je suis à court Campy 8 speed Racing triple sur tout sauf commandes toujours très bien.
Cela nécessite un peu de connaissances sur les composants sont compatibles, dimensions, etc et prend
un certain temps pour trouver des choses. La première grande mise à jour je n'ai acheté tout à partir d'un magasin de vélo en ligne
parce que je n'ai pas les connaissances nécessaires pour mettre tout cela ensemble.

Je suis d'accord avec les affiches d'autres si vous pouvez trouver un vélo équipé comme vous le souhaitez-en particulier d'occasion
vous descendez moins cher. Si vous voulez que toutes les pièces neuves, il sera moins cher d'acheter la moto ensemble. Si
vous avez le temps, les connaissances et l'envie de grappiller les pièces ensemble, vous pouvez bien faire avec
cela aussi, mais il faudra un certain temps. Je suis cheap c'est en quelque sorte d'un hobby.

Bonne chance! Lyle

"Andrew Short" <andrew.short@comcast.net> écrit dans le message
nouvelles: fvhWa.22984 $ Vt6.10539 @ rwcrnsc52.ops.asp.att.net...
> Quelques années, j'ai décidé de construire mon propre ordinateur avant que mon esprit est devenu en bouillie et je ne pouvais pas penser
> Plus. Je l'ai fait, et c'est bien tourné.
>
> Maintenant que j'ai eu la piqûre pour construire un vélo (ou en acheter un, ce qui serait la chose facile à faire), et je serais
> Comme vos opinions à ce sujet, par exemple, est la raison pour laquelle je n'ai pas remarqué postes à cette question, car
> C'est vraiment trop stupide une idée
ou
> Quoi? J'ai lu que c'est moins cher d'acheter un vélo assemblé, que
économies
> D'échelle se font moins cher que les construire soi-même. Est-ce exact, et,
si
> Oui, combien pourraient être sauvés par l'achat, par exemple, un vélo de 1500 $ plutôt que de construire avec les mêmes
> Composants.
>
> Je sais qu'il ya des innombrables variables, par exemple, personnelles, techniques,
la qualité,
> Etc, mais si vous pouvez répondre à la question d'une manière très générale, je vais l'apprécier.
>
> Ou est toute la question drivel simplement inepte?
>
> Merci pour vos réponses. --
>
> Andrew Short Dallas

On Thu, 31 juil 2003 23:20:43 GMT, Andrew Short <andrew.short@comcast.net> a écrit:
> Quoi? J'ai lu que c'est moins cher d'acheter un vélo assemblé, que les économies d'échelle à prendre
Moins cher qu'un construire soi-même>. Est-ce exact, et si oui, combien pourraient être sauvés par l'achat,
> Say, un vélo de 1500 $ plutôt que de construire avec les mêmes composants.

Pour 1500 $, vous pouvez acheter ou construire une moto très bien. L'avantage de construire vous-même sera la
satisfaction de l'avoir fait. L'avantage de laisser quelqu'un d'autre le faire est que vous serez
s'assurer qu'un professionnel l'a construit.

Vous obtiendrez certainement une meilleure moto pour moins si vous l'achetez déjà construit.

Une autre option pourrait consister à acheter un vélo pré-configurés, et de simplement demander qu'il ne soit pas assemblé. Tu
n'obtiendrez pas beaucoup d'un rabais sur le prix, mais vous allez l'obtenir à pré-construit de prix, et toujours avoir à
construire vous-même. Les gars sur la boutique de vélo vous regarderont d'un étrange et essayer de vous convaincre de ne pas,
car elle paraître stupide pour eux ainsi que le souci qu'ils aurez encore à vous aider un
millions de fois.

Personnellement, si j'avais été piqué par ce bug (et je serai à l'avenir, sans doute pour ma moto suivante),
Je serais probablement la construire moi-même, si je acheter des pièces individuelles et payer en plus (pour une auto-configurés
vélo) ou je acheter un vélo ensemble, non assemblés. Il ya vraiment de satisfaction à faire le travail vous-même,
à moins bien sûr, vous le calvaire.

Gardez à l'esprit qu'il ya des problèmes de sécurité à se préoccuper au moment de décider qui construit votre vélo.

Aussi, vous aurez besoin des outils spécialisés qui stimuleront vos frais ne dépasseront.

> Ou est toute la question drivel simplement inepte?

Tout sur Usenet est inepte radotage. Il est encore moins niaise que, disons, une émission de télé réalité. J'ai attrapé
ma copine en regardant une émission sur la réalité - get this - le Food Network. ?!?!?!?

> Merci pour vos réponses. --
>
> Andrew Short Dallas
--
Rick Onanian

> Maintenant que j'ai eu la piqûre pour construire un vélo (ou en acheter un, ce qui serait la chose facile à faire), et je serais
> Comme vos opinions à ce sujet, par exemple, est la raison pour laquelle je n'ai pas remarqué postes à cette question, car
> C'est vraiment trop stupide une idée ou quoi? J'ai lu que c'est moins cher d'acheter un vélo assemblé, que
Économies> d'échelle se font moins cher que les construire soi-même. Est-ce exact, et si oui, combien
> Peut être sauvé par l'achat, par exemple, un vélo de 1500 $ plutôt que de construire avec les mêmes composants.

En supposant que vous avez l'expérience et / ou la volonté d'apprendre à entretenir un vélo, il existe 2
des avantages significatifs à la constitution de votre propre vélo (je l'ai fait deux fois):

1) il peut très certainement être moins cher. Si vous achetez seulement des parties de prix plein individuellement à partir de coûteuses
sources, il sera plus coûteux. Mais si vous achetez un groupe entier, ou encore mieux rassembler
votre propre groupe à partir d'éléments individuels qui se trouve à la vente à divers endroits, vous pouvez enregistrer un couple
centaines de dollars sur un vélo de 1500 $ niveau. (Les prétendues économies d'échelle sont contre-balancés par
LBS, comme les coûts intermédiaires - Boutique loyer, la mécanique de construire le vélo, sans but lucratif). Je n'ai pas mis en place un
vélo de cette façon dans le but de rehausser le niveau des composants (entre 105 et Ultegra) pour le même prix
comme le stock 105 vélos.

2) Vous obtenez exactement les composants que vous voulez. Si vous connaissez bien les composants, et ont monté suffisamment pour
savoir ce que vous aiment et n'aiment pas, et vous souhaitez faire face aux tracas de la décision que vous puissiez profiter
toutes les parties droite et ils travaillent ensemble (ou vous voulez, même ceux qui la «pagaille»), alors vous serez
en mesure d'obtenir un vélo qui répond exactement à vos besoins. J'ai fait cette fois aussi, pour obtenir un vélo et
configuration qui n'est tout simplement pas disponibles commercialement. Il a fallu des mois pour obtenir toutes les pièces et la faire
construit, et s'est avéré être plus de travail que je m'y attendais, mais j'ai eu un vélo vraiment personnalisés à partir de sa création.

Si tout cela ressemble à trop de peine, d'acheter un vélo de série et de profiter
il.

Michael

On Fri, 01 Aug 2003 07:36:53 GMT, Werehatrack <rault00@earthWEEDSlink.net> a écrit:

> On Thu, 31 juil 2003 23:20:43 GMT, "Andrew Short" <andrew.short@comcast.net> mai ont dit:
>
>> Je sais qu'il ya des innombrables variables, par exemple, la qualité personnelle, techniques, etc, mais si vous pouvez
>> Réponse à la question d'une manière très générale, je vais l'apprécier.
>
> D'abord, c'est pas sorcier. Vous pouvez probablement * * faire un travail décent, bien que je serais certainement lobby
> pour l'achat soit assemblé roues ou laisser les livres les dentelles pour vous, comme ce faire le premier
> le temps peut être une douleur royale droit dans le cou. Au-delà, il n'y a pas trop de pièges potentiels à
> inquiétez pas, et si vous demandez les fournisseurs sur ce qui s'inscrit * avant * que vous débourser les Bucks, vous
> devrait pas avoir à vous soucier de faire tout pour travailler ensemble. Gardez à l'esprit, cependant, que
> Vous aurez probablement fixer un autre 60 $ pour les outils si vous ne possédez pas déjà tout ce dont vous avez besoin, mais
> les achats seront WEEL vaut la dépense dans le long terme.
>
> D'un autre côté, si vous achetez la moto est déjà terminé, et quelque chose ne va pas, vous avez sans doute
> ont la garantie de repli.
>
> Si j'avais le budget et le yen pour un tout nouveau vélo, je serais probablement le construire moi-même ... mais alors,
> J'ai construit beaucoup de choses au fil des années, et cela pouvait difficilement être un défi. Une partie de la
> équation est pour moi le "je l'ai construit" des facteurs, et la connaissance de juste exactement ce qui s'est passé dans tous les
> partie.

entendre! entendre! ... Ajouter à cela que c'est amusant de construire votre propre .. (pour certains d'entre nous). sauf si vous avez utilisé
parties de mettre sur le vélo, il sera d'environ 40% plus cher ..

Personne n'a mentionné le fait que si vous décidez de construire vous-même, vous avez à acheter et à avoir un groupe de
Cool Tools.

"Andrew Short" <andrew.short@comcast.net> écrit dans le message
nouvelles: fvhWa.22984 $ Vt6.10539 @ rwcrnsc52.ops.asp.att.net...
> Quelques années, j'ai décidé de construire mon propre ordinateur avant que mon esprit est devenu en bouillie et je ne pouvais pas penser
> Plus. Je l'ai fait, et c'est bien tourné.
>
> Maintenant que j'ai eu la piqûre pour construire un vélo (ou en acheter un, ce qui serait la chose facile à faire), et je serais
> Comme vos opinions à ce sujet, par exemple, est la raison pour laquelle je n'ai pas remarqué postes à cette question, car
> C'est vraiment trop stupide une idée
ou
> Quoi? J'ai lu que c'est moins cher d'acheter un vélo assemblé, que
économies
> D'échelle se font moins cher que les construire soi-même. Est-ce exact, et,
si
> Oui, combien pourraient être sauvés par l'achat, par exemple, un vélo de 1500 $ plutôt que de construire avec les mêmes
> Composants.
>
> Je sais qu'il ya des innombrables variables, par exemple, personnelles, techniques,
la qualité,
> Etc, mais si vous pouvez répondre à la question d'une manière très générale, je vais l'apprécier.
>
> Ou est toute la question drivel simplement inepte?
>
> Merci pour vos réponses. --
>
> Andrew Short Dallas

Le vrai plaisir commence dès que vous avez votre 1 ou 2 (ou 3) «primaire» des vélos (route, Mountian, Touring)
, Et pourtant vous avez encore un tas de pièces de débris. Puis il devient fou.

"Wow, c'est cool utilisés cadre sur Ebay est ma taille - et Heck - J'ai déjà un dérailleur arrière.
Gotta buy it! "

"Andrew Short" <andrew.short@comcast.net> écrit dans le message
nouvelles: fvhWa.22984 $ Vt6.10539 @ rwcrnsc52.ops.asp.att.net...
> Quelques années, j'ai décidé de construire mon propre ordinateur avant que mon esprit est devenu en bouillie et je ne pouvais pas penser
> Plus. Je l'ai fait, et c'est bien tourné.
>
> Maintenant que j'ai eu la piqûre pour construire un vélo (ou en acheter un, ce qui serait la chose facile à faire), et je serais
> Comme vos opinions à ce sujet, par exemple, est la raison pour laquelle je n'ai pas remarqué postes à cette question, car
> C'est vraiment trop stupide une idée
ou
> Quoi? J'ai lu que c'est moins cher d'acheter un vélo assemblé, que
économies
> D'échelle se font moins cher que les construire soi-même. Est-ce exact, et,
si
> Oui, combien pourraient être sauvés par l'achat, par exemple, un vélo de 1500 $ plutôt que de construire avec les mêmes
> Composants.
>
> Je sais qu'il ya des innombrables variables, par exemple, personnelles, techniques,
la qualité,
> Etc, mais si vous pouvez répondre à la question d'une manière très générale, je vais l'apprécier.
>
> Ou est toute la question drivel simplement inepte?
>
> Merci pour vos réponses. --
>
> Andrew Short Dallas

"Scott C" <sns1820@aol.com> a écrit:

> Je pense toujours à la construction d'un vélo, mais quand je regarde le coût des composants, il semble très
> coût prohibitif - par exemple, n'importe quelle image je voudrais, c'est 500 $ + .. et même si je suis allé avec un 300 $
> frame, et a obtenu le XTR "kit" (340 $) j'ai encore besoin roues (environ 200 $ pour ma min) pneus,
> brise, le guidon .. Je suis sincèrement peur d'ajouter le tout - il sera près de 2000 $ (oui, pour
> certains d'entre vous ce n'est pas beaucoup) .. mais tout ce que je voudrais faire, c'est bâtir une moto raisonnable et je pouvais être
> fiers.
>
> Je ne vois pas comment je peux acheter les pièces pour construire un vélo à ce rythme.

Une chose que j'ai vu les clients Habanero faire est d'acheter une nouvelle moto à un monstre Closeout
prix (ou même un vélo d'occasion), puis dépouiller et utilisez les parties pour constituer leurs Habanero
cadre. Ensuite, ils vendent le cadre "nouveaux" et sans doute finir par aller de l'avant d'essayer d'acheter tous les
composants "brut". Assurez-vous que les cadres sont près de la même taille ou vous finirez par avoir besoin d'un
beaucoup de nouveaux câbles et une fourchette.

Juste une idée ...

Mark Hickey Habanero Cycles http://www.habcycles.com Accueil du TI 695 $ frame

Je veux que tous les vélos cool que je ne pouvais pas acheter quand j'étais petite, à venir vivre avec moi maintenant. Je ne
30-60 minutes sur vélo de route eBay ' «presque tous les soirs.

La logique - si elle peut l'appeler ainsi - va comme ceci: J'ai commandé un extra ITM Millennium souches. Oh!
eh bien, je suppose que j'ai besoin d'un 1982 Zues Fagor Bike Team pour pouvoir convertir à 9spd Campy.

"KBH" <kbh9@hollasch.com> écrit dans les nouvelles message: <FTuWa.29157$It4.18088@rwcrnsc51.ops.asp.att.net> ...
> Le vrai plaisir commence dès que vous avez votre 1 ou 2 (ou 3) «primaire» des vélos (route, Mountian,
> Touring), et pourtant vous avez encore un tas de pièces de débris. Puis il devient fou.
>
> "Wow, c'est cool utilisés cadre sur Ebay est ma taille - et Heck - J'ai déjà un dérailleur arrière. Gotta
> Buy it! "
>
>
>
>
> "Andrew Short" <andrew.short@comcast.net> écrit dans le message
> nouvelles: fvhWa.22984 $ Vt6.10539 @ rwcrnsc52.ops.asp.att.net...
>> Quelques années, j'ai décidé de construire mon propre ordinateur avant que mon esprit est devenu en bouillie et je ne pouvais pas penser
>> Plus. Je l'ai fait, et c'est bien tourné.
>>
>> Maintenant, j'ai eu la piqûre pour construire un vélo (ou en acheter un, ce qui serait la chose facile à faire), et je serais
>> Que vos opinions à ce sujet, par exemple, est la raison pour laquelle je n'ai pas remarqué postes à cette question, car
>> C'est vraiment trop stupide une idée
> Ou
>> Quoi? J'ai lu que c'est moins cher d'acheter un vélo assemblé, que
> Économies
>> D'échelle se font moins cher que les construire soi-même. Est-ce exact, et,
> Si
>> Oui, combien pourraient être sauvés par l'achat, par exemple, un vélo de 1500 $ plutôt que de construire avec les mêmes
>> Composantes.
>>
>> Je sais qu'il ya des innombrables variables, par exemple, personnelles, techniques,
> Qualité,
>> Etc, mais si vous pouvez répondre à la question d'une manière très générale, je vais l'apprécier.
>>
>> Ou est toute la question drivel simplement inepte?
>>
>> Merci de vos réponses. --
>>
>> Andrew Short Dallas
>>

bildomnospam@optonline.net (Bill) a écrit:

> Personne n'a mentionné le fait que si vous décidez de construire vous-même, vous avez à acheter et à avoir un groupe de
> Outils cool.

> "Andrew Short"

Maintenant THERE'S la meilleure raison de tous de construire. Quel homme ne voudrait pas un mur entier (ou boîte à outils) plein
de nouvelles et étranges outils pour impressionner les filles et ses amis avec ??????

Mai on a le vent dans le dos. Et d'un train vraiment bas pour les collines! Chris

Chris'Z Corner "Le site de l'Bicyclist commune»: http://www.geocities.com/czcorner