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#31
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Anonyme écrit: >>>> Ah? Si tout ce que le soudage, usinage et traitement thermique n'est pas une perte énorme. Suckers! >>> Oh la couture et la soudure et l'usinage est une perte aussi? Give me a break ![]() Dont l'orthographe Rollei. Rolleis prendre des photos. >> Et ce problème ne Ces traitements onéreux résoudre? Vous avez sans doute ne roulez pas sur des jantes qui ont été >> Non soudés pour tout prélèvement raisonnable. MA-2 jantes et leurs égaux pour boyaux ont été utilisés pour >> Environ 50 ans sans aucun problème. D'ailleurs, les alliages utilisés sont la chaleur ne peut pas traiter. Nous sommes passés par >> Qui il ya quelques années. Pourquoi voudriez-vous le traitement thermique jantes en aluminium? Je pense que vous croirez >> Fabricants rien mis comme un truc de marketing. Les gens croyaient vraiment que la revendication de Rolf >> Ses roues, après avoir latéralement rayons jumelés, ont empêché shimmy. > HAHAH! Quelle que soit la dude! La couture est usinée pour un meilleur freinage. Maintenant, vous n'obtiendrez jamais que les jantes > Stick à la couture. Mais, selon vous son marketing. Mince! Get a clue! Votre réponse mai être convaincant aux impressionné par crânerie vide, cependant, je ne vois pas de contenu. Sur D'autre part, vous ne trouvez pas la jante conjointe sur la crosse, se joignent des jantes avec des manches de remplissage qui J'ai ici en grattant votre ongle sur le joint. Il s'agit d'un problème totalement imaginaire créé par la publicité basée sur le travail d'un bâtisseur de roue mal qui a causé un déséquilibre et ne corrige pas il. Pour cela, il faut payer quelqu'un pour souder et jantes machine? Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org |
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#32
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Jim Beam écrit: >>> Pour en revenir à la MA40, toutes les jantes modernes sont préparés à partir d'aluminium extrudé. Extrudés en aluminium, >>> En fonction des traitements thermiques ultérieurs, qui sera généralement plus fortement anisotropes >>> Microstructure. [Juste comme la pâte dentifrice à rayures sortant d'un tube.] Alliages modernes sont extrudés >>> Beaucoup plus proches de leurs limites de ductilité que quelques-uns des plus âgés. Cela fait partie de ce qui les rend >>> Forte. Si l'on voit la fissuration suite à la microstructure extrudés d'un composant, un / a / à >>> Assume cette microstructure joue un rôle important dans l'échec. Je crois que le MA40 est un >>> Tentative un peu vain de pousser Mavic alors utilisé en alliage avec ses limites, mais c'est l'échec >>> A ouvert la voie à la "ouvert" série jante avec un alliage bien supérieure. «Ouverte» série et leur >>> Successeurs n'ont pas été exposées comme un échec, quel que soit par anodisation. >> J'ai un magasin de MA-2 jantes et ils ne sont pas anodisé. Ils sont en aluminium poli avec un clair >> Laque de finition qui vient à peine présente une isolants -- > / SI / TI laquer? Êtes-vous capable d'enlever avec le solvant correct? Il est incolore et les bords du cordon de disposer de zones où le vernis a disparu de la manipulation. Ce sont des jantes non utilisés avec un miroir comme d'arrivée. Même s'il s'agissait d'anodisation, si assez mince pour conduite et laisser un miroir comme finition brillante, il serait si mince qu'elle n'a aucun effet à craqueler. > Comme je l'ai dit, Mavic a vendu ces poli et anodisé, mais tous ceux d'argent que j'ai jamais vu, et Je> / Avoir / regardé depuis que nous avons discuté de cela, ont définitivement été anodisé. Comment avez-vous de déterminer cela. Au mieux, je pense qu'ils ont fini transparent alodine comme je l'ai signalé à la Dernière mise à flot des apologistes Mavic défenseurs de la jante et le noir anodisé. Finition alodine Clair a une conductrice de surface. C'est pourquoi je le spécifier sur plusieurs parties I de conception où la conductivité électrique et de l'intégrité dimensionnelle sont nécessaires. >> - De surface et le bord affiche la continuité électrique avec une batterie de lampe de poche sur son bord de billes. > Qu'est-ce que cela prouve? Laquer et l'anodisation sont à la fois isolants. Si vous tentiez de dire que > Vos jantes sont polies, est comme un Fiamme anciennes font cercle que j'ai, alors il sera conduite sur toute surface et > Vous devriez facilement voir cela. Ce qui le prouve, c'est qu'il est anodisation ne soit pas, quelque chose qui ne frotte pas au large et n'est pas facilement portés Off par la manipulation. Afin de poursuivre votre réclamation qu'il n'est pas vernis, il faudrait les frottant vers le bas avec diluant ou du décapant pour peinture laque, quelque chose que je ne suis pas prêt à faire pour votre curiosité. J'ai l'intention de Ride sur ces jantes pour une longue période à venir. >>> Je ne suis pas sûr si elle est toujours en place, mais il y avait une photo très illustrative qui a montré les effets de >>> Microstructure en cas d'échec de la jante: >>> En ASCII: L'échec les plus courantes: >> _______________ Crack >> >>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Crack >>> | | | | >>> \\ / \\ / >>> \\ ______/---- \\ ______/ >> >> _______________ Crack >>> Schéma moche, mais cela est censé montrer la photo avec les deux fissures de détonateurs à la >>> Oeillet. Ceci est important car si vous regardez une jante anodisé avec une loupe, [argent 517 >>> Étant un exemple classique], vous pourrez voir des fissures dans l'anodisation * * rayonnant autour de l'œillet >>> Où il a été percé à travers la jante. Tout droit sorti de l'usine. Là encore, l'anodisation >>> Fissures rayonnent autour exactement le rayon du trou. >> Vous verrez que ces fissures sont alignées avec les marques d'extrusion et les fissures d'intérêt sont >> Souligne à travers ces relais de bord à bord de la jante, qu'il y ait beaucoup moins >> Flexion entre les rayons. > Je pense que nous sommes sur la même page, mais qui paragraphe? Oui, les fissures qui soutiennent le "anodisation > Seulement l ' "hypothèse / do / partagent le même axe que l'extrusion, mais il n'ya pas de cause à effet > Relation entre les deux. Il existe une relation directe entre la fissuration et des concentrations de contraintes. Ces fissures sont initié par la croûte de surface dure sur la jante. Je ne comprends pas où vous essayez de diriger cet. La seule différence entre le MA-2 et MA-40 est d'anodisation. Que signifie tout cela diversion jargon métallurgiques ont à faire avec ça? > Je vous garantis que un "mauvais" extrusion, unanodized, va échouer dans axactly la même façon que votre diagramme, > Considérant qu'un «bon» d'extrusion, anodisé, ne sera pas, ou du moins, pas pendant une composante normale > Durée de vie. le "pull-through" des fissures dans le haut & bas de votre diagramme ne sont pas causés par craquage > De l'anodisation de la membrane de la mission satellite trou. Maintenant, vous êtes ce qui implique que les jantes n'ont pas été mauvais extrusions. Proposez-vous que MA-2 jantes ont été inspectés pour la qualité d'extrusion et s'il apparaît qu'il n'existe pas, ont été relégués à l'anodisation dure réservoir qui sera rebaptisée MA-40? >> That oeillets de rivetage et les prises causes craquelure n'est pas rare, cependant, les fissures de >> D'intérêt sont ceux qui se trouvent dans les plans principaux de pliage. Ce sont ceux qui se propagent >> Dans le métal. > Vous devez vous attendre, mais pas exclusivement, que lorsque mon schéma original et la photo que c'est > Basé sur la provenance. Votre diagramme montre les fissures longitudinales comme le fait ma photo supplémentaire. Il ne s'agit pas uniquement d'extrusion échecs parce qu'ils ne se produit pas sur MA-2 jantes. >> Non jantes anodisées n'ayant aucune croûte ne se développent pas aussi facilement même si les fissures de craquage est possible >> Avec la surcharge cyclique. Steady stress assez importante pour causer des fissures ferait échec immédiat >> Comme en a parlé d'échec. >>> Si l'anodisation devaient être la seule cause de la fissuration, on pourrait donc s'attendre à voir les >>> Fissuration exactement axiale avec les lignes de l'anodisation de craquage, comme nous le voyons pour la fissure sur le >>> Gauche. Et il n'y aurait pas de variation est ce mode de défaillance. >> Pas du tout. Ces fissures ne sont pas en conformité avec la contrainte principale, > Comment ce pas? Si le r / crack h dans mon schéma n'est pas en conformité avec la contrainte principale, n'a donc pas > C'est soutiennent un mécanisme de fissuration secondaire? Alors? Quelle explication compatible avec votre théorie fissures radiales avez-vous pour cet événement? Je n'a pas ignoré la direction des contraintes. Ce que vous choisissez d'ignorer, c'est que, pour les 50 années précédentes, par exemple fissures étaient très rares et ont été observés principalement sur les tandems et autres surchargé roues arrière. >> Cependant, il ya eu des échecs star éclater sur jantes avec anodisation suffisamment épaisse. > Voir plus haut. Oui, vous / CAN / afficher les échecs comme ça, et oui, que / ne / be anodisation induite. >>> Mais sur la droite, cette photo a également montré la fissuration tangentielle * * pour le rayon oeillet - c'est à dire / pas / >>> La suite de la fissure radiale dans l'anodisation mais suite à des défauts inhérents au métal >>> Microstructure extrudé. >> Ces tout le monde courait dans la direction de l'extrusion, qui finit dans la jante de la mince >> Pont qu'ils ont fait de la partie médiane de la jante. Ceci est l'un des inconvénients inhérents à >> Extrusions. Extrusions> ne sont pas inherantly viciée. En effet, l'inverse est souvent vrai. Défauts viennent avec mauvaise > Transformation, mauvaise sélection, QC, et mauvais matériel. Êtes-vous réfuter votre réclamation antérieure de différences structurelles dans orientationnel extrusions. Je n'aime pas comprendre votre esquive et de tissage et d'ignorer la masse de preuves échec survenant après à l'avènement de jantes anodisées. Un échec qui avait été prévu et par la suite eu lieu. >>> One * * ne peut donc uniquement l'attribut fissuration simplement l'anodisation, que ce soit dur, >>> Argent, noir ou violet. Il ne semble pas y avoir de micrographies réel sur le net montrant ce qui >>> Matière extrudée ressemble, mais cela est une bonne représentation: http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html >>> Tout comme un morceau de bois est facile de diviser le long de son grain, donc peut être une extrusion défectueux. >> Ou pour que la matière d'une extrusion bon. > Pas si bien fait. Vous semblez dire que toutes les défaillances du résultat de fautes d'extrusion quand en réalité sont extrusions connus pour avoir l'orientation et les axes forts et faibles, tout comme le bois que vous citer. >>> Le MA40 est indésirable. Il suffit de le jeter. Non, jantes modernes n'ont pas ce problème. >> Oh BS! Une jante moderne avec anodisation présente le même défaut. > Depuis quand? Qu'est-ce qu'une jante anodisé actuelle fissuration taux d'échec? Comment cela se compare à la même > Alliage unanodized? C'est une hypothèse tout à fait sans fondement. Il est difficile de comparer, sans qu'il y ait des jantes de ce genre qui n'a pas si facilement. Jantes d'aujourd'hui sont plus lourds, ont une section plus profonde croix, et n'ont pas de circonférence large et plate, à l'intérieur. Certains des jantes sont si massives dans la région de l'échec que l'usinage gratuit est fait là-bas. Un processus breveté par Mavic. Cet usinage supprime l'anodisation par hasard qui serait bien qu'à l'origine de défaillances Interviennent pénétrations, épaisseur de la paroi est si massive que personne ne échecs sont apparus il ya à mon connaissances. >> La différence est que les fabricants réduisent le nombre d'anodisation épaisseur. Mesures> s'il vous plaît. Je vois, vous croyez que la baisse du taux d'échec est dû à l'amélioration des extrusions jante, rien d'autre. > Pour info, Mavic & Ambrosio introduisent grenaillage de précontrainte et d'autres «cinétique» de compression résiduelles > Stress traitements de surface. Cela devrait atténuer les dernières crains que vous souffrez de fatigue prématurée dans environ > Jantes moderne. Oooh! Je reçois un casse-tête de toutes les améliorations de tous ces chers "», sans laquelle une plaine poli 320 RIM GM survécu très bien il ya des années. Êtes-vous sûr que vous n'êtes pas médecin spin gouvernement qui interprète également gaffes politiques comme des avances de nos jours. Je vois votre SIG semble se référer au gouvernement. Votre style apologiste me fait merveille dans dont l'emploi que vous écrivez ce genre de choses. Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org |
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Tim McNamara a écrit: > Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit: > > >> Jobst Brandt a écrit: >>> Anonymous writes: >>> >>>>> Ah? Si tout ce que le soudage, usinage et traitement thermique n'est pas une perte énorme. Suckers! >>> >>>> Oh la couture et la soudure et l'usinage est une perte aussi? Give me a break ![]() >>> >>> Et ce problème ne Ces traitements onéreux résoudre? Vous avez sans doute ne roulez pas sur des jantes que >>> Ne sont pas soudés pour tout prélèvement raisonnable. MA-2 jantes et leurs égaux pour boyaux ont été utilisés >>> Pour environ 50 ans sans aucun problème. D'ailleurs, les alliages utilisés sont la chaleur ne peut pas traiter. Nous sommes allés >>> Par le biais que quelques années en arrière. Pourquoi voudriez-vous le traitement thermique jantes en aluminium? Je pense que vous >>> Crois fabricants rien mis comme un truc de marketing. Les gens croyaient vraiment Rolf >>> Prétendre que ses roues, après avoir latéralement rayons jumelés, ont empêché shimmy. Jobst Brandt >>> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org >> >> HAHAH! Quelle que soit la dude! La couture est usinée pour un meilleur freinage. Maintenant, vous n'obtiendrez jamais que les jantes >> bâton à la couture. Mais, selon vous son marketing. Mince! Get a clue! > > > Le troll anonyme de Noël se révèle pour ce qu'il est. > > L'un a besoin de la moindre idée, c'est vous rumdude. Pourquoi êtes-jantes usinées? Parce anodisé Flancs> fournissent des misérables et dangereuses par temps humide caractéristiques de freinage. désolé d'interrompre le trivialités, mais avez-vous une expérience personnelle des flancs anodisé? je ont "cd" revêtements jante sur mes deux vélos de route, et mon expérience est que leur temps humide, le freinage reste forte, constante et fiable, car ils ne grit pas les patins aussi mal que les jantes standard. et lorsque les plaquettes sont serrées en place, le freinage sucks. et avant de vous demander, oui, j'ai essayé de plaine, de CD et de céramique. Mon expérience est que la céramique sont les mieux sur le mouillé. > Un peu de coureur de haut niveau PRO accidents que le préjudice causé de ce fait très tôt dans le jeu, vraiment? qui? > Pro et la mécanique a commencé à prendre du papier de verre pour le freinage sur les surfaces. Mais que fait la jantes Rechercher > **** Ty, et les clients sont plaints après leurs jantes coûteuses commencé à mal paraître. Anodisé jantes > Ont aussi tendance à provoquer un crissement des freins et de manger des plaquettes de frein pour le déjeuner, Je n'ai jamais souffert crissement pad sur mon vélo de route, indépendamment de revêtement de la jante. jamais. et les tapis de la dernière just great. voir ci-dessus. > Ce qui ne cadre pas très bien avec les fabricants de biens à double pivot freins. > > L'un des propriétaires Mavic est une finition métal entreprise spécialisée dans l'anodisation (Bonjour!) Et le > Société a dû faire quelque chose ou commencer à perdre des parts de marché. Ils n'allaient pas à cesser d'anodisation, de sorte > Plan B a été d'usiner les flancs. Cela a résolu le mauvais freinage, couinant et au début de la mort pad - > Mais au détriment des zones minces sur les jantes qui portaient à travers plus rapide. Je trouve cette affirmation difficile à croire. pouvez-vous le justifier? et de quelle manière est que pire qu'un de surface non usinés freinage de blocage en place habituelle à la jante adhérer - comme mon cxp14 fait? > > So, essentiellement pour la mode car le rouge et le vert et le noir et quelle que soit jantes look plus frais que > Celles en argent poli, nous avons tous l'occasion d'acheter des produits de qualité inférieure qui va se fissurer et ne parviennent pas sur nous, et le coût > Deux fois autant. Cool! Donc, Rhum-pot Stiltskin, Have Yourself a Merry Little Christmas et si vous êtes > Très bon, Père Noël va vous apporter une paire de MA-2s. Si vous avez été mauvais, MA-40s. Etes-vous absolument / à certains ou votre ma2 ne sont pas anodisé? JB |
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Jim Beam écrit: >> L'un a besoin de la moindre idée, c'est vous rumdude. Pourquoi êtes-jantes usinées? Parce anodisé >> Latérales misérable et dangereux par temps humide caractéristiques de freinage. > Désolé d'interrompre les trivialités, mais avez-vous une expérience personnelle des flancs anodisé? Je > Ont "CD" revêtements jante sur mes deux vélos de route, et mon expérience est que leur temps humide, le freinage > Reste forte, constante et fiable, car ils ne grit pas les patins aussi mal que les jantes standard. > Et lorsque les plaquettes sont serrées en place, le freinage sucks. J'ai assez d'expérience avec eux de savoir qu'ils ne fonctionnent pas bien lorsqu'il est mouillé ou sec. Lorsqu'ils sont mouillés, avant de la couche d'eau est "brûlé" les freins sont pauvres et ne s'améliore pas jusqu'à ce que les parois latérales sont assez sécher. Ensuite, le freinage est également pauvre parce que les plaquettes de surchauffe comme ils le font dans des conditions sèches de toute façon. Comme je l'ai mentionné précédemment dans ces fils, j'ai découvert que les jantes humides ne freinez pas vaut rien jusqu'à ce qu'ils soient secs au large de descendre dans la neige avec de la neige sur la circonférence intérieure de la jante. Lors du freinage, la puissance minimale est dissipée dans la jante et se fond peu à peu la neige. Modérée de freinage à laquelle nous sommes habitués dans la pluie ne commence que lorsque toute la neige sur la jante a fondu et la jante partiellement sèche. La raison pour l'utilisation de jantes en céramique pour l'équitation est mouillée afin que les grains dans des conditions humides ne mangent pas comme jantes rapide et les températures de surface plus sèche garder jantes. Freinage à sec, sauf avec des tampons spéciaux, est plus pauvres que l'aluminium nu pour le manque d'un dissipateur de chaleur et dissipateur. > Et avant de vous demander, oui, j'ai essayé de plaine, de CD et de céramique. Mon expérience est que la céramique sont les mieux > Sur le mouillé. Mais nous ne parlions pas jantes céramique. >> Un peu de coureur de haut niveau PRO accidents que le préjudice causé de ce fait très tôt dans le jeu, > Vraiment? qui? >> Et la mécanique pro commencé à prendre de papier sur les surfaces de freinage. Mais que fait la jantes Rechercher >> **** Ty, et les clients sont plaints après leurs jantes coûteuses commencé à mal paraître. Anodisé jantes >> Ont aussi tendance à provoquer un crissement des freins et de manger des plaquettes de frein pour le déjeuner, -- > Je n'ai jamais souffert crissement pad sur mon vélo de route, indépendamment de revêtement de la jante. Jamais. Et les patins > Dernière just great. Voir ci-dessus. Alors qu'est-ce que avez à faire avec des bords soudés et usinés? >> - Ce qui ne cadre pas très bien avec les fabricants de biens à double pivot freins. >> L'un des propriétaires Mavic est une finition métal entreprise spécialisée dans l'anodisation (Bonjour!) Et le >> Société a dû faire quelque chose ou commencer à perdre des parts de marché. Ils n'allaient pas à arrêter l'anodisation, >> Si le Plan B est d'usiner les flancs. Cela a résolu le mauvais freinage, couinant et au début de la mort pad - >> Mais au détriment des zones minces sur les jantes qui portaient à travers plus rapide. > Je trouve cette affirmation difficile à croire. Peux-tu l'étayer? Et en quoi est-ce pire qu'un > Non usinés freinage surface de verrouillage en place habituelle à la jante adhérer - comme mon CXP14 fait? Pourquoi avez-vous mis en place avec cela. Tout d'abord, les jantes ne se bloquent pas. C'est une exagération flagrante. Deuxièmement, ils gars qui a bâti les roues pas réussi à régler que si c'est un défaut d'alignement général. Tu ont dû se demander quelle sorte d'erreur de fabrication pourrait causer une telle démarche. Extrusions peuvent être réalisés aux dimensions excellente et ne peut donc l'insert accouplement. Je n'ai vu que des mesures légers causés par des accidents ou comme cela s'est produit récemment, un motocycliste a frappé le vélo plus et parcourut le roue arrière. Taco qui a été réparé afin que vous ne pouvez pas le voir. Ce fut un si grand wow la roue ne tournera pas à travers le pont de frein, ceci indépendamment de la chainstays. Il n'y a pas de joint décalages sur que RIM maintenant. >> Donc, essentiellement pour la mode car le rouge et le vert et le noir et quelle que soit jantes look plus frais que >> Celles en argent poli, nous avons tous l'occasion d'acheter des produits de qualité inférieure qui va se fissurer et ne parviennent pas sur nous, et >> Coûter deux fois plus. Cool! Donc, Rhum-pot Stiltskin, Have Yourself a Merry Little Christmas et si >> Vous êtes vraiment bon, Père Noël va vous apporter une paire de MA-2s. Si vous avez été mauvais, MA-40s. > Êtes-vous absolument / à certains ou votre MA2 ne sont pas anodisé? Oh descendez elle. Si c'est si difficile à voir, alors il n'a pas d'importance quel type de finition de la surface qu'il a parce qu'il est invisible mince. Un tel revêtement mince peut pas avoir un effet craquelure sur le substrat. Classiquement raccords hydrauliques des avions ont transparent rouge, vert, jaune et bleu que l'anodisation est trop mince pour avoir d'autre effet que l'identification visuelle. Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org |
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Richard Ney <rtn@pobox.com> écrit: >>>> ... Une jante moderne avec anodisation présente le même défaut. La différence est que les fabricants >>>> Rognent sur l'anodisation épaisseur. >>> Ou peut-être, après avoir appris qu'il y avait un problème, ils sont enfin tenter d'ingénieur pour >>> Un résultat acceptable avec l'anodisation? Cela pose encore la question de savoir pourquoi se préoccuper d'un >>> Anodisation dans cette application à tous, bien sûr. >> Actuellement, le noir est magnifique, que ce soit de pneus ou de jantes pour véhicules utilitaires sport (avec des fenêtres noircies). Vous voyez, même >> Avocet knuckled sous et noirci leurs grands IRC fait pneus et prétend avoir a une >> Saut immédiat dans les ventes, bien que j'en doute. > Ont-ils fait aussi la bande de roulement plus mince? J'ai obtenu seulement 1500 miles sur les deux derniers arrière (rabattable) > Route de pneus. Je pense qu'il mai ont été un changement de gomme, mais je ne sais pas. Je ne suis plus impliqué dans leurs développements que vous pouvez imaginer par le carbone 12 de promotion. Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org |
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jobst.brandt @ stanfordalumni.org écrit: >>> Actuellement, le noir est magnifique, que ce soit de pneus ou de jantes pour véhicules utilitaires sport (avec des fenêtres noircies). Vous voyez, même >>> Avocet knuckled sous et noirci leurs grands IRC fait pneus et prétend avoir a une >>> Saut immédiat dans les ventes, bien que j'en doute. > >> Est-ce qu'ils font aussi la bande de roulement plus mince? J'ai obtenu seulement 1500 miles sur les deux derniers arrière (rabattable) >> Pneus de route. > > Je pense qu'il mai ont été un changement de gomme, mais je ne sais pas. Je ne suis plus impliqué > Dans leurs développements comme vous pouvez l'imaginer par le carbone 12 de promotion. Donc, vous ne l'utilisez encore les pneus Avocette? J'ai un fils-Bead 25mm Road sur l'arrière maintenant. Je suis curieux de voir si je reçois le faible kilométrage même. Je moins sur le marché et de plus sur le functioanlity soins. Ils peuvent l'appeler au carbone 12 ou que ce soit, mais si les pneus ne sont pas durables, je vais trouver autre chose. |
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#37
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Faisceau Jim <uce@ftc.gov> écrit: >> Désolé d'interrompre le trivialités, mais avez-vous personnels > L'expérience des flancs anodisé? J'ai "revêtements" cd jante sur mes deux vélos de route, et mes > L'expérience est que leur temps humide, le freinage reste forte, constante et fiable, car ils > Ne pas le grain pads aussi mal que les jantes standard. et lorsque les plaquettes sont serrées en place, le freinage sucks. Il faudrait que je vous demander si vous avez fait de la bicyclette, Jim, compte tenu de ces observations. Ou du moins si vous avez monté à vélo sous la pluie. Et, yah, j'ai monté anodisé, poli, «céramique», l'acier, usiné / soudé / etc. Jantes en acier sucer sous la pluie (à moins d'utiliser des plaquettes de freins en cuir), jantes anodisées sucer sous la pluie et soi-disant «céramique» jantes aussi. Bien sûr, celui-ci se différencie uniquement pour battage marketing pour Comme l'oxyde d'aluminium et le produit formé par anodisation-* est * un céramique. > Et avant de vous demander, oui, j'ai essayé de plaine, de CD et de céramique. Mon expérience est que la céramique sont les mieux > Sur le mouillé. > >> Un peu de coureur de haut niveau PRO accidents que le préjudice causé de ce fait très tôt dans le jeu, > > Vraiment? qui? Stephen Roche dans le Giro (IIRC; aurait pu être un classique), pour sa part, il faisait partie d'un certain nombre de pro coureurs qui WRE vocalement critique des caractéristiques de freinage des jantes anodisées sur le mouillé. >> Et de la mécanique pro a commencé à prendre du papier de verre pour le freinage sur les surfaces. Mais que fait la jantes Rechercher >> **** Ty, et les clients sont plaints après leurs jantes coûteuses commencé à mal paraître. Anodisé jantes >> Ont aussi tendance à provoquer un crissement des freins et de manger des plaquettes de frein pour le déjeuner, > > Je n'ai jamais souffert crissement pad sur mon vélo de route, indépendamment de revêtement de la jante. jamais. et les pads > Dernière just great. voir ci-dessus. Voir ci-dessus quoi? Anodisation crée une interface isolante avec les plaquettes de frein, ce qui signifie la jante n'absorbe pas bien la chaleur et le matériau de la plaque en pâtit. Ce n'est pas la jante qui gruau jusqu'à plaquettes de frein, ce qui était tributaire des qualités de la plaquette de frein. Pads avec des canaux et tel dans le surface de contact sont plus aptes à retenir les gravillons et de parcourir les jantes avec elle; matériau de la plaque fait également une différence. >> Ce qui ne cadre pas bien avec les fabricants de biens à double pivot freins. Un des propriétaires de Mavic est une >> Entreprise spécialisée dans la finition des métaux anodisation (Bonjour!) Et l'entreprise a dû faire quelque chose >> Ou commencer à perdre des parts de marché. Ils n'allaient pas à arrêter l'anodisation, si le Plan B est sur la machine du >> Flancs. Cela a résolu le mauvais freinage, couinant et au début de la mort au tampon, mais au prix d'une mince >> Les zones sur les jantes qui portaient à travers plus rapide. > > Je trouve cette affirmation difficile à croire. pouvez-vous le justifier? et de quelle manière est que pire qu'un > Non usinés freinage surface de verrouillage en place habituelle à la jante adhérer - comme mon cxp14 fait? Été discuté à plusieurs reprises. Faites quelques recherches sur Google trivial. Si vous êtes trop faible pour être capable de trier une bosse à la jante commune, alors je suis désolé pour vous. C'est trivialement facile à corriger. >> Donc, essentiellement pour la mode car le rouge et le vert et le noir et quelle que soit jantes look plus frais que >> Celles en argent poli, nous avons tous l'occasion d'acheter des produits de qualité inférieure qui va se fissurer et ne parviennent pas sur nous, et >> Coûter deux fois plus. Cool! Donc, Rhum-pot Stiltskin, Have Yourself a Merry Little Christmas et si >> Vous êtes vraiment bon, Père Noël va vous apporter une paire de MA-2s. Si vous avez été mauvais, MA-40s. > > Vous êtes absolument / à certains ou votre ma2 ne sont pas anodisé? Mon testeur de continuité est raisonnablement fiable. |
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@ jobst.brandt stanfordalumni.org a écrit: > Jim Beam écrit: > > >>>> Pour en revenir à la MA40, toutes les jantes modernes sont préparés à partir d'aluminium extrudé. Extrudés en aluminium, >>>> En fonction des traitements thermiques ultérieurs, qui sera généralement plus fortement anisotropes >>>> microstructure. [Juste comme la pâte dentifrice à rayures sortant d'un tube.] Alliages modernes sont extrudés >>>> beaucoup plus proches de leurs limites de ductilité que quelques-uns des plus âgés. Cela fait partie de ce qui les rend >>>> forte. Si l'on voit la fissuration suite à la microstructure extrudés d'un composant, un / a / à >>>> assume cette microstructure joue un rôle important dans l'échec. Je crois que le MA40 est un >>>> tentative un peu vain de pousser Mavic alors utilisé en alliage avec ses limites, mais c'est l'échec >>>> a ouvert la voie à la "ouvert" série jante avec un alliage bien supérieure. «Ouverte» série et leur >>>> successeurs n'ont pas été exposées comme un échec, quel que soit par anodisation. > > >>> J'ai un magasin de MA-2 jantes et ils ne sont pas anodisé. Ils sont en aluminium poli avec un clair >>> laque de finition qui vient à peine présente une isolants -- > > >> / SI / TI laquer? Êtes-vous capable d'enlever avec le solvant correct? > > > Il est incolore et les bords du cordon de disposer de zones où le vernis a disparu de la manipulation. > Ce sont des jantes non utilisés avec un miroir comme d'arrivée. Même s'il s'agissait d'anodisation, si assez mince pour > Conduite et laisser un miroir comme finition brillante, il serait si mince qu'elle n'a aucun effet à craqueler. > > >> Comme je le disais, Mavic a vendu ces poli et anodisé, mais tous ceux d'argent que j'ai jamais vu, et Je>> / avoir / regardé depuis que nous avons discuté de cela, ont définitivement été anodisé. > > > Comment avez-vous déterminer cela. expérience. juste envie de dire à partir de Ni ou ti al de mg. Au mieux, je crois qu'ils sont clairement alodine > Finish comme je l'ai fait remarquer à la dernière crue des apologistes Mavic défenseurs de la jante et le noir anodisé. > Finish alodine Clair a une surface conductrice. C'est pourquoi je le spécifier sur plusieurs parties I design > Où la conductivité électrique et de l'intégrité dimensionnelle sont nécessaires. > > >>> - De surface et le bord affiche la continuité électrique avec une batterie de lampe de poche sur son bord de billes. > > >> Qu'est-ce que cela prouve? Laquer et l'anodisation sont à la fois isolants. Si vous tentiez de dire que >> vos jantes sont polies, est comme un Fiamme anciennes font cercle que j'ai, alors il sera conduite sur toute surface et >> vous devriez facilement voir cela. > > > Qu'est-ce cela prouve, c'est qu'il est anodisation ne soit pas, quelque chose qui ne frotte pas au large et n'est pas facilement portés > Hors de la manipulation. Afin de poursuivre votre réclamation qu'il n'est pas vernis, il faudrait les frottant vers le bas avec > Diluant pour laque ou décapant pour peinture, quelque chose que je ne suis pas prêt à faire pour votre curiosité. J'ai l'intention de > Monter sur ces jantes pour une longue période à venir. J'ai détruit une oreillette parfaitement bon pour vous ... > > >>>> Je ne suis pas sûr si elle est toujours en place, mais il y avait une photo très illustrative qui a montré les effets de >>>> microstructure en cas d'échec de la jante: > > >>>> en ASCII: L'échec les plus courantes: > > >>> _______________ Crack >>> >>> >>>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Crack >>>> | | | | >>>> \\ / \\ / >>>> \\ ______/---- \\ ______/ >>> >>> _______________ Crack > > >>>> Dessin moche, mais cela est censé montrer la photo avec les deux fissures de détonateurs à la >>>> oeillet. Ceci est important car si vous regardez une jante anodisé avec une loupe, [argent 517 >>>> étant un exemple classique], vous pourrez voir des fissures dans l'anodisation * * rayonnant autour de l'œillet >>>> où il a été percé à travers la jante. Tout droit sorti de l'usine. Là encore, l'anodisation >>>> fissures rayonnent autour exactement le rayon du trou. > > >>> Vous verrez que ces fissures sont alignées avec les marques d'extrusion et les fissures d'intérêt sont >>> souligne à travers ces relais de bord à bord de la jante, qu'il y ait beaucoup moins >>> des contraintes de flexion entre les rayons. > > >> Je pense que nous sommes sur la même page, mais qui paragraphe? Oui, les fissures qui soutiennent le "anodisation >> seulement l ' "hypothèse / do / partagent le même axe que l'extrusion, mais il n'ya pas de cause à effet >> relation entre les deux. > > > Il existe une relation directe entre la fissuration et des concentrations de contraintes. euh, je sais cela. > Ces fissures sont initiées par la croûte de surface dure sur la jante. Je ne comprends pas où vous êtes > Essayer de diriger cette. La seule différence entre le MA-2 et MA-40 est d'anodisation. Que signifie tout > Ce jargon métallurgiques de diversion ont à faire avec ça? que / un / des fissures sont initated cette façon, mais pas tous. > > >> Je vous garantis que un "mauvais" extrusion, unanodized, va échouer dans axactly la même façon que votre diagramme, >> alors qu'une «bonne» extrusion, anodisé, ne sera pas, ou du moins, pas pendant une composante normale >> durée de vie. le "pull-through" des fissures dans le haut & bas de votre diagramme ne sont pas causés par craquage >> de l'anodisation de la membrane de la mission satellite trou. > > > Maintenant, vous voulez dire que les jantes n'ont pas été mauvais extrusions. Proposez-vous que MA-2 jantes > Ont été inspectés pour la qualité de l'extrusion et s'il est trouvé à faire défaut, ont été relégués dans le dur > Le réservoir d'anodisation à renommer MA-40? Etes-vous nier extrusions mauvais existent-ils? > > >>> That oeillets de rivetage et les prises causes craquelure n'est pas rare, cependant, les fissures de >>> d'intérêt sont ceux qui se trouvent dans les plans principaux de pliage. Ce sont ceux qui se propagent >>> dans le métal. > > >> Vous devez vous attendre, mais pas exclusivement, que lorsque mon schéma original et la photo que c'est >> Fondé sur venaient. > > > Votre diagramme montre les fissures longitudinales comme le fait ma photo supplémentaire. Ce ne sont pas uniquement > Défaillances d'extrusion parce qu'ils ne se produit pas sur MA-2 jantes. avez-vous fait la métallographie? vous ne pouvez pas dire cela. > > >>> Jantes anodisées non n'ayant aucune croûte ne se développent pas aussi facilement même si les fissures de craquage est possible >>> avec la surcharge cyclique. Steady stress assez importante pour causer des fissures ferait échec immédiat >>> de même parlé à l'échec. > > >>>> Si l'anodisation devaient être la seule cause de la fissuration, on pourrait donc s'attendre à voir les >>>> fissuration exactement axiale avec les lignes de l'anodisation de craquage, comme nous le voyons pour la fissure sur le >>>> gauche. Et il n'y aurait pas de variation est ce mode de défaillance. > > >>> Pas du tout. Ces fissures ne sont pas en conformité avec la contrainte principale, > > >> Comment ne pas faire? Si le r / crack h dans mon schéma n'est pas en conformité avec la contrainte principale, n'a donc pas >> c'est soutiennent un mécanisme de fissuration secondaire? > > > So? Quelle explication compatible avec votre théorie fissures radiales avez-vous pour cet événement? dont la théorie de crack radial? You're The One disant qu'elles ne commencent la fissuration tous, pas moi! > Je n'ai pas ignoré la direction des contraintes. mais vous ne tenez pas compte anodisation orientation de crack et de la concentration de contraintes qui en découlent. > Ce que vous choisissez d'ignorer, c'est que, pour les 50 années précédentes, ces fissures étaient très rares et ont été > Vu principalement sur les tandems et autres surchargé roues arrière. Quand avez-6061's & leurs débuts comme être utilisés dans les vélos? essayez-vous à dire changement de matériel a n'avait pas d'influence? > > >>> Toutefois, il ya eu des échecs star éclater sur jantes avec anodisation suffisamment épaisse. > > >> Voir ci-dessus. Oui, vous / CAN / afficher les échecs comme ça, et oui, que / ne / be anodisation induite. > > >>>> Mais sur la droite, cette photo a également montré la fissuration tangentielle * * pour le rayon oeillet - c'est à dire / pas / >>>> la suite de la fissure radiale dans l'anodisation mais suite à des défauts inhérents au métal >>>> microstructure extrudé. > > >>> Ces tout le monde courait dans la direction de l'extrusion, qui finit dans la jante de la mince >>> pont qu'ils ont fait de la partie médiane de la jante. Ceci est l'un des inconvénients inhérents à >>> extrusions. > > >> Extrusions ne sont pas inherantly viciée. En effet, l'inverse est souvent vrai. Défauts viennent avec mauvaise >> la transformation, la mauvaise sélection, QC, et mauvais matériel. > > > Êtes-vous réfuter votre réclamation antérieure de différences structurelles dans orientationnel extrusions. Alors, que veut dire «Ceci est l'un des inconvénients inhérents d'extrusions. signifie exactement? Je te dis vous extrusions sont / pas / all inherantly imparfait! > Je ne comprends pas votre esquive et de tissage et d'ignorer la masse de preuves rupture se produisant > À la suite de l'avènement de jantes anodisées. Un échec qui avait été prévu et par la suite eu lieu. > > >>>> One * * ne peut donc uniquement l'attribut fissuration simplement l'anodisation, que ce soit dur, >>>> argent, noir ou violet. Il ne semble pas y avoir de micrographies réel sur le net montrant ce qui >>>> matière extrudée ressemble, mais cela est une bonne représentation: > > > http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html > > >>>> Tout comme un morceau de bois est facile de diviser le long de son grain, donc peut être une extrusion défectueux. > > >>> Or pour que la matière d'une extrusion bon. > > >> Pas si bien fait. > > > Vous semblez dire que toutes les défaillances du résultat de défauts d'extrusion lire ce que j'ai dit - que pas / all / défaillances de craquage sont uniquement la faute de l'anodisation, ce qui est vous avez dit ici sur ce forum d'innombrables fois. / un / des échecs sont des défauts d'extrusion. et that's it! simple! et c'est mauvais pour vous mettre au pilori toute une industrie fondée sur cette mauvaise hypothèse. > Quand la réalité dans un profilé sont connus pour avoir des orientations et des axes forts et faibles, tout comme le > Le bois que vous citez. anisotropie. c'est un grand plus à une extrusion de la jante, à condition de ne pas aller trop loin. > > >>>> Le MA40 est indésirable. Il suffit de le jeter. Non, jantes modernes n'ont pas ce problème. > > >>> Oh BS! Une jante moderne avec anodisation présente le même défaut. > > >> Depuis quand? Qu'est-ce qu'une jante anodisé actuelle fissuration taux d'échec? Comment cela se compare à la même >> alliage unanodized? C'est une hypothèse tout à fait sans fondement. > > > Il est difficile de comparer, sans qu'il y ait des jantes de ce genre qui n'a pas si facilement. Jantes d'aujourd'hui sont > Plus lourds, ont une section plus profonde croix, et n'ont pas de circonférence large et plate, à l'intérieur. Certains des Jantes> sont si massives dans la région de l'échec que l'usinage gratuit est fait là-bas. Un processus > Breveté par Mavic. Cet usinage supprime l'anodisation par hasard qui serait l'origine de défaillances > Bien parlé à des pénétrations, une épaisseur de paroi est si massive que personne ne les échecs ont eu lieu il ya > À ma connaissance. intéressant de vous voir admettre ces non-jantes fissuration sont encore anodisé au trous de rayons. > > >>> La différence est que les fabricants réduisent le nombre d'anodisation épaisseur. > > >> Mesures s'il vous plaît. > > > Je vois, tu crois que le faible taux d'échec est dû à l'amélioration des extrusions jante, rien d'autre. QC, le traitement et la valorisation d'alliage, oui! > > >> Pour info, Mavic & Ambrosio introduisent grenaillage de précontrainte et d'autres «cinétique» de compression résiduelles >> traitements de surface stress. Cela devrait atténuer les dernières crains que vous souffrez de fatigue prématurée dans environ >> jantes moderne. > > > Oooh! Je reçois un casse-tête de toutes les améliorations de tous ces chers "», sans laquelle une plaine > Jante polie 320 gm survécu très bien il ya des années. luddite. > > Êtes-vous sûr que vous n'êtes pas un doreur gouvernement qui interprète également bévues politiques > Les progrès de ces jours. Je vois votre SIG semble se référer au gouvernement. Votre style me fait apologiste > Wonder au service desquelles vous écrivez ce genre de choses. > > Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org |
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#39
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> Été discuté de nombreuses fois. Faites quelques recherches sur Google trivial. Si vous êtes trop faible pour être en mesure de > Trier une bosse à la jante commune, alors je suis désolé pour vous. C'est trivialement facile à corriger. Je vais être honnête. J'ai passé 30 minutes à essayer de trouver ce que vous faites référence sur les Groupes Google, et je ne peut pas le trouver. Avez-vous une référence? Mon Rhyno Lite a ce problème. -- Phil, Squid-in-Training |
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#40
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Richard Ney écrit: >>>> Actuellement, le noir est magnifique, que ce soit de pneus ou de jantes pour véhicules utilitaires sport (avec des fenêtres noircies). Vous voyez >>>> Avocet knuckled même titre et noirci leurs grands IRC fait pneus et prétend avoir a une >>>> Saut immédiat dans les ventes, bien que j'en doute. >>> Est-ce qu'ils font aussi la bande de roulement plus mince? J'ai obtenu seulement 1500 miles sur les deux derniers arrière (rabattable) >>> Route pneus. >> Je pense qu'il mai ont été un changement de gomme, mais je ne sais pas. Je ne suis plus impliqué >> Dans leurs développements comme vous pouvez l'imaginer par le carbone 12 de promotion. > Donc, vous n'avez toujours utiliser des pneus Avocette? J'ai une réserve de Yellow pneus nus Road modèle fortifiée. Ils ont plus de 2500 miles pour un voyage mu dans les Alpes cet été et ultérieures circonscription ici dans les montagnes locales. Ils ne durent pas aussi longtemps comme les meilleurs que j'avais duré que près de 3000 miles, mais c'est bien assez pour moi. > J'ai un fil-Bead 25mm Road sur l'arrière maintenant. Je suis curieux de voir si je reçois le faible kilométrage même. > Je me soucie moins sur le marché et davantage sur les fonctionnalités. Ils peuvent l'appeler au carbone 12 ou > Que ce soit, mais si les pneus ne sont pas durables, je vais trouver autre chose. Je continue de penser qu'ils sont les meilleurs partout, mais je serais plus heureux avec un pneu qui n'était pas noir. Le noir couvre les informations que je veux voir, comme le boîtier le vieillissement et les coupures de cordon côté. Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org |
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#41
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> A Muzi a écrit: >> Bacardi a écrit: >>> Oh la couture et la soudure et l'usinage est une perte aussi? Give me a break ![]() >> Eh bien, si ce n'est pas un gaspillage pourquoi ont-ils coûtent plus cher, plus lourds et à ne durent pas aussi longtemps? Bacardi, malheureusement, a écrit: > Evidemment, vous n'avez pas été dans le jeu avec vos yeux ouverts assez longtemps pour connaître les > Les différences entre les rives de couture anciens d'hier et les jantes usinées sertis d'aujourd'hui. Donc, je vais > Le dépenser pour vous si vous pouvez cesser de tromper vos clients que les jantes sont plus vieilles que nouvelles. > > 1) Acheter un rebord oldie avec un joint que vous pouvez réellement sentir quand vous passez vos doigts à travers le > Couture. > 2) Achetez une nouvelle jante avec le cordon de soudure et usinées à plat. > 3) Maintenant, quand vous freinez avec la jante vieux, vous vous sentez un bruit sourd, boum, boum chaque fois que la roue tourne > Autour de frapper la plaquette de frein. Comparez cela à la finesse d'une jante avec un appartement et > RIM usinées. > > Vous et Jobst are WRONG totalement de celui-ci. Et il ne prend pas une freaking «J'ai reçu une Stanford > "Degré de voir ça. La couture est un faux-fuyant. J'ai construit roues pour bien longtemps. C'est trivialement simple d'appuyer sur un plug errants couture droite lors de la construction d'une roue. Ne pas le faire est simple paresse. En fait, j'ai Fiammes (rouge & Yelllow, Strada & pista) qui sont lancés morts lisse, mais ont été légèrement renforcée quand j'ai construit les vingt ans, vingt-cinq, trente ans plus tôt. My Super Champions étaient tous uniformes reçus et n'ont pas bougé dans cette époque. Mais même quand on les laisse Askew, coutures telle douceur de freinage dans un court instant. Ces jantes pèsent entre 290 et 360g. La vie de freinage de surface est extrêmement longue par rapport au moderne cut-jantes côté. Certains ont été mal défoncé, se redressa et reconstruit donner un bon service pour le moment. Quoi faire peser vos jantes? Pendant combien de temps ils porter? Pouvez-vous dérider un endroit plat et reconstruire sans une fissure? Vous jaillirait pas de la merde comme si tu savais rien sur Wheelbuilding ou si vous aviez mis en balance les jantes différentes, ou si vous aviez bicyclettes monté beaucoup, ou si vous aviez pris note des différences importantes dans longévité entre les branchés et les jantes soudés. Dans un autre poste plus heureux aujourd'hui, j'ai fait allusion à la pontifications parfois excentrique de la théorie ici sur RBT Vous avez très bien exposer la façon dont ils peuvent s'éloigner de bicyclettes réelle et le vélo. Diplôme? Jobst est un homme instruit. Je suis un abandon 10e année. Nos expériences et nos conclusions sont les même sur ce point. C'est tellement trop évident à toute et à tous les cyclistes qui ont même observé fortuitement ces tendances au fil des ans. -- Andrew Muzi www.yellowjersey.org Ouvert tous les jours depuis le 1 avril 1971 |
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#42
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Bacardi a écrit: > A Muzi sans prendre le temps de thingk a écrit: >> Bacardi a écrit: >>> Oh la couture et la soudure et l'usinage est une perte aussi? Give me a break ![]() >> Eh bien, si ce n'est pas un gaspillage pourquoi ont-ils coûtent plus cher, plus lourds et à ne durent pas aussi longtemps? >> -- >> Andrew Muzi www.yellowjersey.org Ouvert tous les jours depuis le 1 avril 1971 > > > > > Evidemment, vous n'avez pas été dans le jeu avec vos yeux ouverts assez longtemps pour connaître les > Les différences entre les rives de couture anciens d'hier et les jantes usinées sertis d'aujourd'hui. Donc, je vais > Le dépenser pour vous si vous pouvez cesser de tromper vos clients que les jantes sont plus vieilles que nouvelles. > > 1) Acheter un rebord oldie avec un joint que vous pouvez réellement sentir quand vous passez vos doigts à travers le > Couture. > 2) Achetez une nouvelle jante avec le cordon de soudure et usinées à plat. > 3) Maintenant, quand vous freinez avec la jante vieux, vous vous sentez un bruit sourd, boum, boum chaque fois que la roue tourne > Autour de frapper la plaquette de frein. Comparez cela à la finesse d'une jante avec un appartement et > RIM usinées. > > Vous et Jobst are WRONG totalement de celui-ci. Et il ne prend pas une freaking «J'ai reçu une Stanford > "Degré de voir ça. IME la plaquette de frein lisse bientôt hors d'adhérer - et j'avais à peine la décrire comme un bruit sourd ". Cette question avec les jantes usinées est que l'épaisseur varie, car il est impossible de garder la jante tourne * parfaitement * vrai pendant le processus d'usinage. Avec une jante non usinés l'épaisseur du mur est constante que l'origine extrudé. |
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#43
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Chalo a écrit: > Sun jantes sont, au meilleur de ma connaissance, presque tous disponibles en aluminium poli nus, la plupart > Avec oeillets aussi. Ce sont des êtres d'argent - j'ai Lites Rhyno [1] sur la moto de tourisme - ont une anodisation très mince (comme le font jantes beaucoup d'argent) qui est effacé par les freins après seulement quelques centaines de miles. Je doute cette anodisation mince est particulièrement nocif pour la jante, et elle ne protège contre les taches causées par sels de voirie. Anodisation noire - les trucs qui ressemble à une peinture - est beaucoup plus épais et plus durs. Il n'ya pas vraiment aucune justification, sauf si vous devez vraiment avoir des roues noires. [1] en fait environ 1 cm de large ... Vous devriez voir la version non Lite! |
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#44
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Quote:
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#45
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Bacardi est un huard, ne le nourrit pas ... Peter Chisholm Vecchio Bicicletteria 1833 Pearl St. Boulder, CO, 80302 (303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite Eccezionalmente bene" |
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