Go Back   Cyclisme Forums » Other Stuff » Autres groupes » rec.bicycles.tech » rec.bicycles.tech archive
rec.bicycles.tech archive Ce forum est une passerelle vers le groupe de discussion Usenet rec.bicycles.tech. Tous vos messages dans ce forum sera propagée à Usenet.
S'il vous plaît lire notre USENET FAQ avant d'utiliser cette section!













Mavic MA-40 - Piece of Crap? - Page 4

 
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Modes d'affichage
  #46  
Old 12-24.-2003
Tim McNamara
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit:

> A Muzi sans prendre le temps de thingk a écrit:
>
>> Eh bien, si ce n'est pas un gaspillage pourquoi ont-ils coûtent plus cher, plus lourds et à ne durent pas aussi longtemps? - Andrew
>> Muzi www.yellowjersey.org Ouvert tous les jours depuis le 1 avril 1971
>
> Evidemment, vous n'avez pas été dans le jeu avec vos yeux ouverts assez longtemps pour connaître les
> Les différences entre les rives de couture anciens d'hier et les jantes usinées sertis d'aujourd'hui. Donc, je vais
> Le dépenser pour vous si vous pouvez cesser de tromper vos clients que les jantes sont plus vieilles que nouvelles.

Depuis qu'il a été "dans le jeu" 32 ans (et plus), je fais simplement le pari qu'il en sait plus que vous, Rummie. Pas
que c'est dur pour tout ce qui en savent plus que vous, du radotage vous publiez.

> 1) Acheter un rebord oldie avec un joint que vous pouvez réellement sentir quand vous passez vos doigts à travers le
> Couture.

En d'autres termes, le biais de votre test de "prouver" vous-même à droite.

> 2) Achetez une nouvelle jante avec le cordon de soudure et usinées à plat.

Quel est le bénéfice pensez-vous que le soudage a?

> 3) Maintenant, quand vous freinez avec la jante vieux, vous vous sentez un bruit sourd, boum, boum
> Chaque fois que la roue tourne autour de frapper la plaquette de frein. Comparer
> Que de la finesse d'une jante avec une jante plate et usinées.
>
> Vous et Jobst are WRONG totalement de celui-ci. Et il ne prend pas une freaking «J'ai reçu une Stanford
> "Degré de voir ça.

Eh bien, Rumhead, étant donné le choix entre l'avis d'un ingénieur en mécanique, un 30 + ans d'ancienneté au
la gestion d'une boutique de vélo, et un troll se cacher derrière un nom d'écran goofy-Disons que vous venez dans le dernier
dans cette course.
  #47  
Old 12-24.-2003
Tim McNamara
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit:

> Le Undenia Zog a écrit:
>
>> IME la plaquette de frein lisse bientôt hors d'adhérer - et j'avais à peine la décrire comme un bruit sourd ". Cet
>> Question avec jantes usinées est que l'épaisseur varie, car il est impossible de garder
>> La jante tourne * parfaitement * vrai pendant le processus d'usinage. Avec une jante non usiné au mur
>> Épaisseur est constante comme initialement extrudé.
>
> Total BS! La plaquette de frein ne devrait pas avoir à aplanir toute jointure d'un rebord Oldie. Et certaines jantes sont
> Pire que les autres. Soudés et jantes usinées mai-être un peu lourd, mais ils sont usinés lisses.
> Ne doit pas avoir un degré de Stanford calé votre crack à la figure that one out. Et n'ont pas besoin
> Pour un propriétaire de LBS baisant le cul de voir que ce soit. Mais gardez à justifier vos arguments stupide, idiot.

Le troll devient irritable, comme on l'appelle sur son taureau ****.
  #48  
Old 12-24.-2003
Tim McNamara
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

"Phil, Squid-in-Training" <philMuNgEd_lee@hahtmail.com> écrit:

>> Été discuté de nombreuses fois. Faites quelques recherches sur Google trivial. Si vous êtes trop faible pour être en mesure de
>> Trier une bosse à la jante commune, alors je suis désolé pour vous. C'est trivialement facile à corriger.
>
> Je vais être honnête. J'ai passé 30 minutes à essayer de trouver ce que vous faites référence sur les Groupes Google, et je
> Ne peut pas le trouver. Avez-vous une référence? Mon Rhyno Lite a ce problème.

Il existe plusieurs options. Si c'est une roue avant, essayez de faire demi-tour; que souvent tout mais
élimine la bosse. Seconde option est un petit coup ou deux avec un marteau. Troisième option est un peu
secondes avec un fichier à fermer le point culminant.
  #49  
Old 12-24.-2003
Robin Hubert
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

<jobst.brandt@stanfordalumni.org> écrit dans le message
XF6.103799 nouvelles:% c9Gb.4774 $ @ typhoon.sonic.net...
> Anonymous writes:
>
>>>>> Ah? Si tout ce que le soudage, usinage et traitement thermique n'est pas une perte énorme. Suckers!
>
>>>> Oh la couture et la soudure et l'usinage est une perte aussi? Give me a break
>
> That's spelled Rollei. Rolleis prendre des photos.
>
>>> Et ce problème ne Ces traitements onéreux résoudre? Vous avez sans doute ne roulez pas sur des jantes que
>>> Ne sont pas soudés pour tout prélèvement raisonnable. MA-2 jantes et leurs égaux pour boyaux ont été utilisés
>>> Pour environ 50 ans sans aucun problème. D'ailleurs, les alliages utilisés sont la chaleur ne peut pas traiter. Nous sommes allés
>>> Par le biais que quelques années en arrière. Pourquoi voudriez-vous le traitement thermique jantes en aluminium? Je pense que vous
>>> Crois fabricants rien mis comme un truc de marketing. Les gens croyaient vraiment Rolf
>>> Prétendre que ses roues, après avoir latéralement rayons jumelés, ont empêché shimmy.
>
>> HAHAH! Quelle que soit la dude! La couture est usinée pour un meilleur freinage. Maintenant, vous n'obtiendrez jamais que les jantes
>> Bâton à la couture. Mais, selon vous son marketing. Mince! Get a clue!
>
> Votre réponse mai être convaincant aux impressionné par crânerie vide, cependant, je ne vois pas de contenu. Sur
> D'autre part, vous ne trouvez pas la jante conjointe sur la crosse, se joignent des jantes avec des manches de remplissage
> Que j'ai ici en grattant votre ongle sur le joint. Il s'agit d'un problème tout à fait imaginer
> A créé par la publicité basée sur le travail d'un bâtisseur de roue mal qui a causé un déséquilibre et ne
> C'est correct. Pour cela, il faut payer quelqu'un pour souder et jantes machine?
>

S'il vous plaît dire comment corriger ce décalage, si et quand elle doit arriver.

Merci, Robin Hubert
  #50  
Old 12-24.-2003
Alex Rodriguez
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

En <Db9Gb.2089$ps4.1546@newssvr25.news.prodigy.com> article, uce@ftc.gov dit ...

> Désolé d'interrompre les trivialités, mais avez-vous une expérience personnelle des flancs anodisé? je
> ont "cd" revêtements jante sur mes deux vélos de route, et mon expérience est que leur temps humide, le freinage
> reste forte, constante et fiable, car ils ne grit pas les patins aussi mal que les jantes standard.
> et lorsque les plaquettes sont serrées en place, le freinage sucks.

C'est en fonction de vos plaquettes de freins, et non la jante.

> et avant de vous demander, oui, j'ai essayé de plaine, de CD et de céramique. Mon expérience est que la céramique sont les mieux
> sur le mouillé.

Au détriment de vos plaquettes de frein. Quand vous freinez, votre mouvement en avant l'énergie cinétique est convertie
à la chaleur. Cette chaleur doit être dissipée certains comment. Cermics sont des isolants, tant de chaleur ne va pas
pour aller à la jante et il reste sur vos plaquettes. Alors vous manger à travers vos plaquettes très rapidement. Une plaine
jante alu offre un excellent freinage sans manger grâce à vos plaquettes aussi rapidement.

>> L'un des propriétaires Mavic est une finition métal entreprise spécialisée dans l'anodisation (Bonjour!) Et le
>> Société a dû faire quelque chose ou commencer à perdre des parts de marché. Ils n'allaient pas à arrêter l'anodisation,
>> Si le Plan B est d'usiner les flancs. Cela a résolu le mauvais freinage, couinant et au début de la mort pad -
>> Mais au détriment des zones minces sur les jantes qui portaient à travers plus rapide.
>
> Je trouve cette affirmation difficile à croire. pouvez-vous le justifier? et de quelle manière est que pire qu'un
> non usinés freinage surface de verrouillage en place habituelle à la jante adhérer - comme mon cxp14 fait?

Je n'ai jamais été un frein à enfermer une jante mixte mauvais. Elle ira là boum, boum, boum que le pad va
sur le joint, mais lock jamais. Après un peu de freinages par temps humide, l'inégale commune
sera encore.

>> Donc, essentiellement pour la mode car le rouge et le vert et le noir et quelle que soit jantes look plus frais que
>> Celles en argent poli, nous avons tous l'occasion d'acheter des produits de qualité inférieure qui va se fissurer et ne parviennent pas sur nous, et
>> Coûter deux fois plus. Cool! Donc, Rhum-pot Stiltskin, Have Yourself a Merry Little Christmas et si
>> Vous êtes vraiment bon, Père Noël va vous apporter une paire de MA-2s. Si vous avez été mauvais, MA-40s.
>
> Vous êtes absolument / à certains ou votre ma2 ne sont pas anodisé?

Oui. Mavic anodisation ne serait pas une jante et pas de frais supplémentaires pour lui.
  #51  
Old 12-24.-2003
Jobst Brandt
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Robin Hubert <robinhubert@earthlink.net> écrit:

> S'il vous plaît dites comment corriger ce décalage, si et quand elle doit arriver.

Si vous avez une telle jante, il est préférable de le fixer avant de serrer complètement les rayons. J'ai utilisé de grandes
Pince étau pour cela, elles orientées radialement à la roue en utilisant les plumes en douceur à travers la presse
la jante. Une fois aligné sur la jante ne deviendra pas inexacte après rayons sont serrés parce que le
conjointe est pressé avec environ £ 1,000 vigueur. Cette force est N * T/2pi, N \u003d nombre de rayons,
T \u003d tension. En fait, vous pourriez prendre une jante constitué de segments personne seule N, chacune ayant un rayon
à mi-parcours, aboutés ensemble sans un caisson d'alignement et la monter sans perceptible
différence par rapport à une jante d'une seule pièce.

Curieusement les anciens également eu dupes entre eux. Certaines jantes Fiamme rivets tubulaires avait au niveau du joint
de «garder ensuite de venir à part dans l'utilisation» et d'autres pas. Il y avait une fable sur les rayons à côté de
l'articulation besoin d'être franchi pour garder la jante ensemble. Qui ignore que 32 avaient des roues à rayons
rayons parallèles à l'étrave et conjointes de même que les roues à rayons régulièrement parlé avec les numéros de façon égale
divisible par quatre. N MOD 4 \u003d 0.

Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org
  #52  
Old 12-24.-2003
Terry Morse
 
Messages: n / a
Default Re: Les pneus Avocet (était: Mavic MA-40 - Piece of Crap?)

Richard Ney a écrit:

> J'ai un fil-Bead 25mm Road sur l'arrière maintenant. Je suis curieux de voir si je reçois le faible kilométrage même.
> Je me soucie moins sur le marché et de plus sur le functioanlity. Ils peuvent l'appeler au carbone 12 ou
> Que ce soit, mais si les pneus ne sont pas durables, je vais trouver autre chose.

J'ai utilisé le «carbone 12" 25mm fil-Bead Avocettes pendant environ un an maintenant, et je suis juste de
environ 2500 miles à l'arrière avant que le thread commence à montrer. Le front des vies pour toujours, jusqu'à ce qu'il
fissures ou se coupe profonde.
--
Terry morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/
  #53  
Old 12-24.-2003
Jim Beam
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

que ça suppose un endroit élevé. comme vous le dites, ce serait trivial à corriger. dans le cas de la cxp14
Cependant, c'est un endroit bas. «prélèvement» de la bosse, il faudrait l'usinage de la jante ensemble.

Mesures comparatives largeur de certains i jantes non bâties ont:

MA3 cxp14
21,10 19,88
22,10 19,92
23,10 19,90
24.10 * 19.66 *

* À la jante commune.

Tim McNamara a écrit:
> "Phil, Squid-in-Training" <philMuNgEd_lee@hahtmail.com> écrit:
>
>
>>> Été discuté de nombreuses fois. Faites quelques recherches sur Google trivial. Si vous êtes trop faible pour être en mesure de
>>> Trier une bosse à la jante commune, alors je suis désolé pour vous. C'est trivialement facile à corriger.
>>
>> Je vais être honnête. J'ai passé 30 minutes à essayer de trouver ce que vous faites référence sur les Groupes Google, et je
>> ne peut pas le trouver. Avez-vous une référence? Mon Rhyno Lite a ce problème.
>
>
> Il ya plusieurs options. Si c'est une roue avant, essayez de faire demi-tour; que souvent tout mais
> Élimine la bosse. Seconde option est un petit coup ou deux avec un marteau. Troisième option est un peu
> Secondes avec un fichier à fermer le point culminant.
  #54  
Old 12-24.-2003
Carl Fogel
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Zog l'indéniable <ggg@hhh.net> écrit dans les nouvelles message: <bsbru7$edi$3@newsg2.svr.pol.co.uk> ...

[snip]

> IME la plaquette de frein lisse bientôt hors d'adhérer - et j'avais à peine la décrire comme un bruit sourd ".

[snip]

Chers Zog,

Je suis ignorant le côté sordide des choses.

Je devine que la couture de la jante ne peuvent pas s'aligner en déplaçant très légèrement de travers, car la
tension énorme sur la jante tient fermement les extrémités ensemble.

Si oui, je peux comprendre d'un côté de la couture de la jante étant adoucies par le freinage comme le tampon abrasif
se heurte le bord du trottoir minuscule.

Mais l'autre côté de la couture bord lisse si facilement? Du point la plaquette de frein de vue,
la couture de la jante est abattue, si la plaquette de frein mouches juste à côté d'un trottoir sur le côté en l'abrasion peu.

Il en va d'un côté d'une couture de la jante correspondent pas sans heurts le premier, suivi par l'autre côté que lorsque le
RIM tout est usé?

Je comprends que vous dites que ce n'est pas vraiment un bruit sourd de toute façon et que le joint est infime.
Je suis juste curieux de savoir si du côté soulevé bosse de la jante (du point de la plaquette de frein de vue) est
ce qui atténue dans votre expérience, en laissant un creux moins marqué sur l'autre côté qui dure
beaucoup plus longtemps.

Carl Fogel
  #55  
Old 12-24.-2003
BaCardi's Avatar
Senior Member
 
Date d'inscription: juillet 2003
Lieu: sud
Posts: 638
Rep Power: 0
BaCardi is an unknown quantity at this point
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Quote:
Originally posted by Tim McNamara
Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit:

> Le Undenia Zog a écrit:
>
>> IME la plaquette de frein lisse bientôt hors d'adhérer - et j'avais à peine la décrire comme un bruit sourd ". Cet
>> Question avec jantes usinées est que l'épaisseur varie, car il est impossible de garder
>> La jante tourne * parfaitement * vrai pendant le processus d'usinage. Avec une jante non usiné au mur
>> Épaisseur est constante comme initialement extrudé.
>
> Total BS! La plaquette de frein ne devrait pas avoir à aplanir toute jointure d'un rebord Oldie. Et certaines jantes sont
> Pire que les autres. Soudés et jantes usinées mai-être un peu lourd, mais ils sont usinés lisses.
> Ne doit pas avoir un degré de Stanford calé votre crack à la figure that one out. Et n'ont pas besoin
> Pour un propriétaire de LBS baisant le cul de voir que ce soit. Mais gardez à justifier vos arguments stupide, idiot.

Le troll devient irritable, comme on l'appelle sur son taureau ****.


Tim avait dinde trop. Tu ligne de raisonnement est inexistant. Et depuis, vous préférez fermer aveuglément vos yeux et le bec large de savoir qui vous choisissez de suivre basée sur ce qu'on appelle «l'expérience» et les diplômes, puis aller de l'avant et être un imbécile.

Coutures en jantes? Insensé! Et l'argument de l'ancienne pets est qu'ils sont encore meilleurs que jantes usinées récents sans couture! HAHA! Peu importe! Le ciel doit être bleu dans votre monde!
  #56  
Old 12-24.-2003
Tim McNamara
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Faisceau Jim <uce@ftc.gov> écrit:

> Vous êtes en supposant un endroit élevé. comme vous le dites, ce serait trivial à corriger. dans le cas de la
> Cxp14 cependant, c'est un endroit bas. «prélèvement» de la bosse, il faudrait l'usinage de la jante ensemble.
>
> Mesure de la largeur comparatif de certains i jantes non bâties ont:
>
> MA3 cxp14
> 21,10 19,88
> 21,10 19,92
> 21,10 19,90
> 21.10 * 19.66 *
>
> * À la jante commune.

Eh bien, maintenant, c'est un scénario intéressant. Est tout aussi pincé la jante des deux côtés de la couture ou
un seul côté?
  #57  
Old 12-24.-2003
Un Muzi
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

> Le Undenia Zog a écrit:
>> IME la plaquette de frein lisse bientôt hors d'adhérer - et j'avais à peine la décrire comme un bruit sourd ". Cet
>> Question avec jantes usinées est que l'épaisseur varie, car il est impossible de garder
>> La jante tourne * parfaitement * vrai pendant le processus d'usinage. Avec une jante non usiné au mur
>> Épaisseur est constante comme initialement extrudé.

Bacardi a écrit:
> Total BS! La plaquette de frein ne devrait pas avoir à aplanir toute jointure d'un rebord Oldie. Et certaines jantes sont
> Pire que les autres. Soudés et jantes usinées mai-être un peu lourd, mais ils sont usinés lisses.
> Ne doit pas avoir un degré de Stanford calé votre crack à la figure that one out. Et n'ont pas besoin
> Pour un propriétaire de LBS baisant le cul de voir que ce soit. Mais gardez à justifier vos arguments stupide, idiot.

Merci pour vos commentaires avisés et instruits. Et de grâce!

--
Andrew Muzi www.yellowjersey.org Ouvert tous les jours depuis le 1 avril 1971
  #58  
Old 12-24.-2003
Un Muzi
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

> "Phil, Squid-in-Training" <philMuNgEd_lee@hahtmail.com> écrit:
>>> Été discuté de nombreuses fois. Faites quelques recherches sur Google trivial. Si vous êtes trop faible pour être en mesure de
>>> Trier une bosse à la jante commune, alors je suis désolé pour vous. C'est trivialement facile à corriger.
>>
>> Je vais être honnête. J'ai passé 30 minutes à essayer de trouver ce que vous faites référence sur les Groupes Google, et je
>> ne peut pas le trouver. Avez-vous une référence? Mon Rhyno Lite a ce problème.

Tim McNamara a écrit:
> Il ya plusieurs options. Si c'est une roue avant, essayez de faire demi-tour; que souvent tout mais
> Élimine la bosse. Seconde option est un petit coup ou deux avec un marteau. Troisième option est un peu
> Secondes avec un fichier à fermer le point culminant.

Un fichier peut-être, mais j'ai trouvé la question est moins large que un endroit que les deux parties n'en ont généralement pas
répondre exactement carrés.

Maintenez la jante (légèrement!) Dans un étau lisse mâchoire avec la couture, il vient à bord de la mâchoire. Appuyez sur la jante
d'un côté jusqu'à ce que la couture soit lisse. Prend un moment et la pression de la main seulement.

Cela peut se faire avec une roue construite de la même manière.
--
Andrew Muzi www.yellowjersey.org Ouvert tous les jours depuis le 1 avril 1971
  #59  
Old 12-24.-2003
Tim McNamara
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit:

> Tim McNamara a écrit:
>> Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit:
>>> Le Undenia Zog a écrit:
>>>
>>>> IME la plaquette de frein lisse bientôt hors d'adhérer - et j'avais à peine la décrire comme un bruit sourd ".
>>>> Cette question avec jantes usinées est que l'épaisseur varie, parce que c'est impossible
>>>> Pour conserver la jante tourne * parfaitement * vrai pendant le processus d'usinage. Avec une
>>>> Non usinés bord de l'épaisseur de la paroi est constante comme initialement extrudé.
>>>
>>> Total BS! La plaquette de frein ne devrait pas avoir à aplanir toute jointure d'un rebord Oldie. Et certains
>>> Jantes sont pires que d'autres. Jantes soudées et usinées mai-être un peu lourd, mais ils sont
>>> Usinés lisses. Vous n'avez pas d'avoir un diplôme de Stanford calé votre crack pour comprendre cela
>>> One out. Et ne doivent pas à un propriétaire LBS baisant le cul de voir que ce soit. Mais gardez le
>>> En justifiant vos arguments stupide, idiot.
>
>> Le troll, c'est de devenir irritable comme on l'appelle sur son taureau ****.
>
> Tim avait dinde trop.

Pas encore, le dîner n'est pas avant 8h00. Maintenant que j'y pense, je ferais mieux d'aller vérifier les patates douces.

> You're ligne de raisonnement est inexistant.

Votre grammaire est atroce. Quoi qu'il en mai, j'ai offert pas de ligne de raisonnement, mais simplement une observation
que le troll devient irritable que son BS se révèle pour ce qu'elle est.

> Et depuis, vous préférez fermer aveuglément vos yeux et le bec large de savoir qui vous choisissez de suivre
> Basé sur ce qu'on appelle «l'expérience» et les diplômes, puis aller de l'avant et être un imbécile.

Un fou est celui qui persiste dans une ligne d'action qui mène à plusieurs reprises à l'échec. Ma préférence pour
jantes qui durent 10.000 à 20.000 miles ou plus qui m'a conduit loin de l'échec, comme les incidents que j'ai
éprouvé à plusieurs reprises avec les jantes anodisées.

> Les joints en jantes? Insensé! Et l'argument de l'ancienne pets est qu'ils sont encore meilleurs que
> Nouvelles jantes usinées sans couture! HAHA! Peu importe! Le ciel doit être bleu dans votre monde!

Il semble être toi qui a besoin de rafraîchir sur le raisonnement, la logique et l'argumentation. Nous avons eu une belle
Blue Sky ici aujourd'hui, avec gelée blanche éblouissante sur les arbres et les herbes hautes le long de la
côté de la route. Joyeux Noël (ou le séjour de votre choix) pour vous aussi.
  #60  
Old 12-24.-2003
Mark Janeba
 
Messages: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

@ jobst.brandt stanfordalumni.org a écrit:
> Curieusement les anciens également eu dupes entre eux. Certaines jantes Fiamme rivets tubulaires avait au niveau du joint
> Pour "garder ensuite de venir à part dans l'utilisation» et d'autres pas. Il y avait une fable sur les rayons adjacents
> À la commune qui ont besoin d'être franchi pour garder la jante ensemble. Qui ignore que 32 avaient des roues à rayons
> Rayons parallèles à la tige et conjointes de même que les roues à rayons régulièrement parlé avec les numéros de façon égale
> Divisible par quatre. N MOD 4 \u003d 0.

Vouliez-vous dire divisible par 8, et N Mod 8 \u003d 0?

Sinon, toutes les roues traditionnelles ne répondent au critère.

Mark (J'ai construit 32s, 36s, 40s et 48s, mais pas 30s ou 34s) Janeba
 

Signets

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Posting Rules
Tu mai pas Ouvrir de nouvelles discussions
Tu mai pas post réponses
Tu mai pas mettre des pièces jointes
Tu mai pas éditer vos messages

BB Code est Sur
Smileys sont Sur
[IMG] code est Hors tension
HTML code est Hors tension
Trackbacks sont Sur
Pingbacks sont Sur
Refbacks sont Sur



Toutes les heures sont au format GMT -4. L'heure actuelle est 10:07 PM.

Édité par: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs par vBulletin 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Traductions (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish