Mavic MA-40 - Piece of Crap? - Page 6

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit:

>> Lire la page 2. Puis revenir et me parler.

Ah, qu'il explique. Bacardi est Paul Harvey sur une cintreuse.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit:

> Et une autre chose. Ceci est un groupe de discussion technique. S'il vous plaît laissez-nous part de vos arguments en faveur de
> Jantes sertis. Puisque vous êtes si fortement en faveur des couches anciennes jantes, s'il vous plaît laissez-nous savoir pourquoi.
> Comparez les poids. Comparer les coûts. Comparer les ratios de coût par unité de poids. Analyse finis est également souhaitable.

Vous êtes un peu tard pour le parti, Mon. Mais Google peut vous aider à vous rattraper.

Bacardi a écrit:
> ... Analyse finis est également souhaitable.

Je crois en Finite Analysis, depuis Infinite analyse ne parvient jamais à une conclusion.

Tom Sherman - 41 ½ N, 90 ½ W

@ jobst.brandt stanfordalumni.org a écrit:
> Eh bien cela dépend de si vous devez le faire 36 fois de croire ou si une fois suffit. Pas
> Tout doit être répété jusqu'à la limite d'évaluer ses résultats. Pour moi, un joint libre est suffisant,
> Pour les autres deux adjacentes mai suffire. Je ne vois pas le faire 36 fois mais si j'avais un tel
> RIM, il pourrait être amusant à faire. Le seul problème serait DÉCISIONS 36 épaisseur nulle traits de scie.

jantes sacrifier deux et vous pouvez le faire. Je suis intéressé à voir le résultat.

JB

@ jobst.brandt stanfordalumni.org écrit: <snip>
>
> Mise en attente au téléphone! Y at-il une discontinuité au niveau du joint ou une variation de la largeur, et la façon brutale que c'est?
> Ceci est de la forme classique de mensonges de la seconde espèce, où la déclaration même si précises
> Transmet un message faux. Nulle part il n'est mention de discontinuité dans la jante sur un mauvais alignement
> Joint RIM qui cause prétendument blocage des roues lors du freinage. Que le blocage de la protection est demandée est inexact
> Ressort de l'absence de la fin de plus de causer des accidents par jantes qui ne sont pas soudées et usinées.

C'est exactement là où le mensonge? Avez-vous jamais / vu / cxp14 une jante? Avez-vous examiné la rejoindre? avoir
êtes-vous déjà mesuré un? Ne présumez pas juste que c'est fait la même chose qu'une MA2.

Ce sont des chiffres directement à partir de mesures de freinage de l'étrier de surface. Ils mai ne pas convenir à votre
idées préconçues, mais ce sont des faits vérifiables de façon indépendante. juste parce que quelque chose n'est pas facile
ne permet pas un mensonge.

est venu;

«experts» qui ne savent rien des propriétés dynamiques des composites de carbone, mais se sentent qualifiés pour
postulat de l'infériorité de la transmission des vibrations.

«experts» qui ne savent rien des écarts de durcissement de travail entre les aciers doux et inoxydables, de leur
déformations et des mécanismes de la fatigue, mais n'hésitez pas à postuler théories radicales de l'élimination de la fatigue
qui ferait de l'ensemble du monde matériel sur sa tête.

«experts» qui savent encore rien de nouveau sur les mécanismes de déformation de la matière mais n'hésitez pas à
postulat que la déformation plastique des roulements en acier est impossible.

«experts» qui estiment que leur connaissance des matériaux supérieur à toute une industrie de la jante
fabricants qui osent protéger leur produit par anodisation, les fabricants que des millions de vidage
dans la recherche. tout cela parce que cet «expert» se lit un peu plus sur l'un des / plusieurs / différentes possibles
modes de défaillance, mais il estime par quelque intuition étrange que l'histoire s'arrête là, d'autres recherches sont
aucun rôle et qu'ils sont maintenant tout à coup qualifié pour appliquer ce petit sous-ensemble de complaisance
tous les échecs qu'ils voient.

Elle est mystérieuse fabricants comment un tel «expert» n'a pas la même persécuté des hubs anodisé,
manivelles, freins, guidon, fourche, tige, tige de selle, etc drôle comment les choses fonctionnent.

«Les hommes trébuchent parfois sur la vérité, mais la plupart d'entre eux se ramasser et filent comme si
rien ne s'était passé. - Winston Churchill "

Happy Holidays.

Jim Beam écrit:

>> Tenez le téléphone! Y at-il une discontinuité au niveau du joint ou une variation de la largeur, et la façon brutale que c'est?
>> Cela a la forme classique du mensonge de la seconde espèce, où la déclaration même si précises
>> Transmet un message faux. Nulle part il n'est mention de discontinuité dans la jante sur un mauvais alignement
>> RIM conjointe qui cause prétendument blocage des roues lors du freinage. Que le blocage de la protection est demandée est inexact
>> Résulte de l'absence de la fin de plus de causer des accidents par jantes qui ne sont pas soudées et usinées.

> Just où est exactement le mensonge? Avez-vous jamais / vu / CXP14 une jante? Avez-vous examiné la rejoindre? Avoir
> Vous jamais mesuré un? Ne supposez pas que tout ça se fait la même chose qu'une MA-2.

Vous êtes en esquivant la question. Y at-il une discontinuité sur la jante et est-elle causer des problèmes de frein.
Ayant monté sur des jantes gravement endommagé sans aucun problème de freinage, je ne vois pas ce que votre récitation du
Ces mesures ont à voir avec la question à la main. Juxtaposée à la discussion, ils impliquent
preuve de la nécessité de l'usinage, sans preuve d'une raison fonctionnelle de le faire. Là est le
"mensonge de la seconde espèce». Vous construisez votre cas sur la confiance dans les lecteurs crédules ou de prendre votre
énoncés de la preuve comme preuve de votre affirmation.

Cela ressemble beaucoup à des publicités qui mis en avant les qualités de leur produit, après avoir dit «améliorer
votre vitesse de 22,3 pour cent "qu'il y ait aucun lien entre cette déclaration et les autres revendications
de proximité sur la page imprimée.

> Ces chiffres sont directement à partir de mesures de freinage de l'étrier de surface. Ils mai ne pas convenir à votre
> Idées préconçues, mais ils sont faits vérifiables de façon indépendante. juste parce que quelque chose n'est pas
> Pratique ne permet pas un mensonge.

Le mensonge est l'implication et, comme je l'ai expliqué, ce sont des «mensonges de la seconde catégorie». Vos chiffres
mai être précis, même si, après avoir pris connaissance de vos missions au cours du temps, je suis encore douteuse.

> Lies viennent;

> "Experts" qui ne savent rien des propriétés dynamiques des composites de carbone, mais se sentent qualifiés pour
> Postulat de l'infériorité de la transmission des vibrations.

> "Experts" qui ne savent rien des écarts de durcissement de travail entre les aciers doux et inoxydables,
> Leur déformation et des mécanismes de la fatigue, mais n'hésitez pas à postuler théories radicales de la fatigue
> Élimination qui transformerait le monde entier des matériaux sur la tête.

> "Experts" qui sait encore rien de nouveau sur les mécanismes de déformation de la matière mais n'hésitez pas à
> Postulat que la déformation plastique des roulements en acier est impossible.

> "Experts" qui estiment que leur connaissance des matériaux supérieur à toute une industrie de la jante
> Les fabricants qui osent protéger leur produit par anodisation, les fabricants que des millions de vidage
> Dans la recherche. Tout cela parce que cet «expert» se lit un peu plus sur l'un des / plusieurs / différentes possibles
> Des modes de défaillance, mais il estime par quelque intuition étrange que l'histoire s'arrête là, d'autres recherches sont
> Aucun rôle et qu'ils sont maintenant tout à coup qualifié pour appliquer ce petit sous-ensemble de complaisance
> Voir tous les échecs qu'ils voient.

> It's Mysterious fabricants comment un tel «expert» n'a pas la même persécuté des hubs anodisé,
Manivelles>, freins, guidon, fourche, tige, tige de selle, etc drôle comment les choses s'arranger.

Il s'agit d'un recueil d'allusions à votre expertise dans ces sujets bien que non explicitement
définis et être mis en regard d'un expert impliqué qui connaît ces choses, implique que
expert qui sera l'orateur, ni de vous. Ceci est cohérent avec d'autres choses que vous avez offert.

> "Les hommes trébuchent parfois sur la vérité, mais la plupart d'entre eux se ramasser et filent comme si
> De rien n'était. - Winston Churchill "

Where's the beef. Je n'ai vu aucun point de fond dans cet affichage. Ce sont de véritables «mensonges de la seconde
nature ". Je ne pouvais pas avoir construit un meilleur exemple.

Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org

Ecoutez, écoutez! Une brille d'experts honnêtes et compétents sur des faits qui propose des opinions, et non personnel
anecdotes, et tout autant en honorant les limites de sa propre expertise. Gros mots, hostile
repostes, la vanité et l'auto-indulgence ne font aucune sorte d'expert.

Bonne route,

Sandy Paris FR

"Beam Jim" <uce@ftc.gov>
--
a écrit Dans le message de: nouvelles: 92HGb.2361 vK1.390 $ @ newssvr25.news.prodigy.com...
> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org écrit: <snip>
>>
>> Tenez le téléphone! Y at-il une discontinuité au niveau du joint ou une variation de la largeur, et la façon abrupte est
>> It? Cela a la forme classique du mensonge de la seconde espèce, où la déclaration même si précises
>> Transmet un message faux. Nulle part il n'est mention de discontinuité dans la jante sur un
>> Désaligné conjointe de la jante qui cause prétendument blocage des roues lors du freinage. Que le prétendu
>> Le blocage n'est pas vrai qu'il ressort de l'absence de la fin de plus de causer des accidents par jantes qui ne sont pas soudés
>> Et usinées.
>
> Juste où est exactement le mensonge? Avez-vous jamais / vu / cxp14 une jante? Avez-vous examiné la rejoindre? avoir
> Vous jamais mesuré un? Ne présumez pas juste que c'est fait la même chose qu'une MA2.
>
> Ce sont des chiffres directement à partir de mesures de freinage de l'étrier de surface. Ils mai ne pas convenir à votre
> Idées préconçues, mais ils sont faits vérifiables de façon indépendante. juste parce que quelque chose n'est pas
> Pratique ne permet pas un mensonge.
>
> Lies viennent;
>
> «Experts» qui ne savent rien des propriétés dynamiques des composites de carbone, mais se sentent qualifiés pour
> Postulat de l'infériorité de la transmission des vibrations.
>
> «Experts» qui ne savent rien des écarts de durcissement de travail entre les aciers doux et inoxydables,
> Leur déformation et des mécanismes de la fatigue, mais n'hésitez pas à postuler théories radicales de la fatigue
> Élimination qui transformerait le monde entier des matériaux sur la tête.
>
> «Experts» qui savent encore rien de nouveau sur les mécanismes de déformation de la matière mais n'hésitez pas à
> Postulat que la déformation plastique des roulements en acier est impossible.
>
> "Experts" qui estiment que leur connaissance des matériaux supérieur à toute une industrie de la jante
> Les fabricants qui osent protéger leur produit par anodisation, les fabricants que des millions de vidage
> Dans la recherche. tout cela parce que cet «expert» se lit un peu plus sur l'un des / plusieurs / différentes possibles
> Des modes de défaillance, mais il estime par quelque intuition étrange que l'histoire s'arrête là, d'autres recherches sont
> Aucun rôle et qu'ils sont maintenant tout à coup qualifié pour appliquer ce petit sous-ensemble de complaisance
> Voir tous les échecs qu'ils voient.
>
> C'est mystérieux fabricants comment un tel «expert» n'a pas la même persécuté des hubs anodisé,
Manivelles>, freins, guidon, fourche, tige, tige de selle, etc drôle comment les choses fonctionnent.
>
>
>
> "Les hommes trébuchent parfois sur la vérité, mais la plupart d'entre eux se ramasser et filent comme si
> De rien n'était. - Winston Churchill "
>
>
> Jours heureux.

Pas de fils. Try again. Vous n'avez rien sur Paul Harvey. Revenez une fois que vous avez fait des recherches légitimes.

Google est juste votre appel. Give it a try.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> écrit dans les nouvelles message: <fPRGb.6491$XQ2.6271@fe01-2.private.usenetserver.com> ...
> Tim McNamara a écrit:
>> Vous êtes un peu tard pour le parti, Mon. Mais Google peut vous aider à vous rattraper.
>
>
>
> Google est juste votre appel. Give it a try.
>
>
>
Wow, c'est pas le spirituel d'habitude, bien pensé réponse. Je pense que le petit gars de Running out of gas.
Ou, plus vraisemblablement, il était passé de son coucher.

Jeff

jobst.brandt @ stanfordalumni.org écrit dans les nouvelles message: <FHGb.4939% XF6.108373 typhoon.sonic.net $ @> ...

Chers Jobst et Jim,

En tant que profane égaré, j'aimerais poser quelques questions évidentes dans l'espoir d'en apprendre davantage sur ce qui
Je pensais a fait l'objet.

Quel type de jantes d'offrir un meilleur étrier de freinage, de largeur constante ou variable? Comment faire beaucoup mieux? Que
est, à quel point ne variant largeur de la jante deviennent apparents lors du freinage?

Quelle quantité de matériel est effectivement retiré de jantes usinées par rapport à combien il en reste? Faire
fabricants de compenser en faisant de telles jantes plus épaisse avant l'usinage, de même que les toilettes sont faites
surdimensionnés pour compenser la façon dont ils se rétractent dans les fours? (Désolé, mais les jantes en comparant à
toilettes a été irrésistible.)

Est-ce que l'anodisation affaiblir considérablement pièces d'aluminium comme des jantes, le guidon, et ainsi de suite? Comment?

Comment fonctionne une incidence sur l'anodisation de freinage, indépendamment de la façon dont la largeur de la jante varie?

Curieusement,

Carl Fogel

Carl Fogel écrit:

> Dear Jobst et Jim,

> En tant que profane égaré, j'aimerais poser quelques questions évidentes dans l'espoir d'en apprendre davantage sur
> Qu'est-ce que je pensais être le sujet.

S'il vous plaît arrêter cette autonomie apparente dépréciation style. Il suffit de demander à la question.

> Quel type de jantes d'offrir un meilleur étrier de freinage, de largeur constante ou variable? Comment faire beaucoup mieux?
> C'est, à quel point ne variant largeur de la jante deviennent apparents lors du freinage?

Je pense que cela devrait être évident. Une fonction en escalier, comme un déplacement latéral de la non-soudés jante mixte
provoque une audible mais non de freins fonctionnels bruit. Un rétrécissement soudain de la jante, en revanche, en supposant
frottement moyen dans le câble de frein, ferait un retard de frein pulsante. Toutefois, un changement de
largeur de la jante d'un millimètre dans une section continue ne causerait que des variations beaucoup plus comme un frein
goutte d'eau sur la jante, quelque chose communément rencontrées par les cyclistes.

> Quelle quantité de matériel est effectivement retiré de jantes usinées par rapport à combien il en reste? Faire
Fabricant> compenser en faisant de telles jantes plus épaisse avant l'usinage, de même que les toilettes sont faites
> Surdimensionnés pour compenser la façon dont ils se rétractent dans les fours? (Désolé, mais les jantes en comparant à
Toilettes> a été irrésistible.)

Je ne sais rien de ces sections, en ayant seulement les voir affichées.

> Est-ce anodisation affaiblir considérablement pièces d'aluminium comme des jantes, le guidon, et ainsi de suite? Comment?

Non, ce n'est pas mais comme je l'ai souvent mentionné, il s'agit d'une croûte dure, tout comme une croûte sur une plaie qui
Quand on est stressé, les fissures et provoque des saignements des fissures sur vos genoux ou les causes se propager sur le
aluminium. Crack initiation est ce qui cause la jante à l'échec et j'ai utilisé l'analogie la tavelure de faire ce
palpable pour ceux qui ne peuvent pas jouer au démon de Maxwell et d'obtenir tout droit dans la psyché du
une surface métallique.

> Comment fonctionne l'anodisation incidence de freinage, indépendamment de la façon dont la largeur de la jante varie?

Je croyais que vous étiez l'assistant de recherches Google. Cela a été battu à mort plusieurs fois mais il
semble avoir plus de vies qu'un chat carré.

L'anodisation est un isolant en céramique environ la moitié de la densité de l'aluminium, l'anodisation mange dans la surface
à peu près autant elle soulève la surface d'une extrusion d'aluminium. La chaleur dans un couple de frottement est
générée à la surface du matériau plus souple, dans ce cas, le caoutchouc "" plaquette de frein qui est lui-même
un excellent isolant. Son refroidissement est seulement la jante en aluminium qui est un excellent conducteur, a
grande surface, et se déplace rapidement à travers le médium de refroidissement, l'atmosphère.

En recouvrant la jante avec de la céramique, l'absorption de chaleur est diminuée. Même une mince couche envisage
la résidence court du pavé à n'importe quel endroit, regarde vers la surface chaude de la plaquette de frein comme un
miroir, acceptant peu ou pas de chaleur. Par conséquent, la température de surface de la plaque d'appui devient plus chaud
que il le ferait normalement et perd ainsi son coefficient de traînée conçu contre la surface de freinage.
Pour la protection de la jante des jantes de vélo de saleté ont des revêtements en céramique, mais nécessitent une plaquette de frein différents qui
peut prendre la chaleur. Ils ont également ne freinent pas aussi bien que les freins commun lorsqu'il est sec.

> Curieusement,

Je suppose.

Jobst jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org

Carl Fogel a écrit:
> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org écrit dans les nouvelles message: <FHGb.4939% XF6.108373 typhoon.sonic.net $ @> ...
>
> Dear Jobst et Jim,
>
> En tant que profane égaré, j'aimerais poser quelques questions évidentes dans l'espoir d'en apprendre davantage sur
> Qu'est-ce que je pensais être le sujet.
>
> Quel type de jantes d'offrir un meilleur étrier de freinage, de largeur constante ou variable?

votre phrasé implique que vous avez déjà un Carl réponse.

deux facteurs: l'amplitude de n'importe quelle longueur la différence de toute différence

un exemple d'amplitude est un «point faible», comme un forage indicateur d'usure. c'est sur une très petite échelle
par rapport à la plaquette de frein et ne fait aucune différence décelable.

mais si tel devait désormais une place de "haute", tout à coup tu aurais blocage des roues.

De même, si le point faible est maintenant très élevé par rapport à la taille du tampon, qui devient trop sensible. allant
dans l'emplacement à faible est ok, mais venant à nouveau est la question.

> Comment faire beaucoup mieux? C'est, à quel point ne variant largeur de la jante deviennent apparents lors du freinage?

une bonne question et je n'ai pas une réponse quantitative immédiat pour vous. mais nous avons tous vécu
ce d'une manière qualitative que ce soit sur une bicyclette munie d'un rebord grumeaux ou une voiture avec un rotor tordu.
autre qu'un vélo avec un rebord de style ancien, le seul i autre application peut penser lorsque le freinage
surfaces ne / pas / s'appuient sur la précision des surfaces usinées sont des freins ancienne voie ferrée. mais r / r roues
parfois avec des zones aplaties et si ces types de freins à souffrir des problèmes de blocage même que les vélos.

>
> Quelle quantité de matériel est effectivement retiré de jantes usinées par rapport à combien il en reste? Faire
Fabricant> compenser en faisant de telles jantes plus épaisse avant l'usinage, de même que les toilettes sont faites
> Surdimensionnés pour compenser la façon dont ils se rétractent dans les fours? (Désolé, mais les jantes en comparant à
Toilettes> a été irrésistible.)

bon exemple et en quelque sorte approprié. ne peut pas dire combien se usinées au large dans la pratique, mais si vous
avait un écart de dire + / - 0,1 mm, il vous faudrait machine hors tension au moins 0,2 mm pour assurer l'uniformité. et
Bien entendu, vous assurez la composante non usinés avait en conséquence suffisamment de matière pour
permettre cela.

>
> Est-ce anodisation affaiblir considérablement pièces d'aluminium comme des jantes, le guidon, et ainsi de suite? Comment?

en supposant que l'anodisation est le / seulement / variable, il ne fait aucune différence pour la résistance statique mais il
ne à la fatigue. C'est la pertinence qui est discutable. Si vous avez une jante dont les surfaces de freinage
porte-dire par le biais de 25,000 miles, comment est-il pertinent que l'anodisation mai de réduire la fatigue de la vie
50,000 miles à 45.000 miles?

>
> Comment fonctionne l'anodisation incidence de freinage, indépendamment de la façon dont la largeur de la jante varie?

pas de chiffres, mais mon expérience est que anodisé dur surfaces de freinage sont meilleurs sur le mouillé parce que
les patins à diminuer le taux grain et continuent donc à être plus efficaces.

>
> Curieusement,
>
> Carl Fogel

Faisceau Jim a écrit:

<snip>

>> Est-ce que l'anodisation affaiblir considérablement pièces d'aluminium comme des jantes, le guidon, et ainsi de suite? Comment?
>
>
> En supposant que l'anodisation est le / seulement / variable, il ne fait aucune différence pour la résistance statique mais il
> Est-ce à la fatigue. C'est la pertinence qui est discutable. Si vous avez une jante dont les surfaces de freinage
> Porte-dire par le biais de 25,000 miles, comment est-il pertinent que l'anodisation mai de réduire la fatigue de la vie
> 50,000 miles à 45.000 miles?
>

désolé, oublié le "comment". anodisation peut réduire les performances de la fatigue parce que si ça craque, ces
fissures agissent comme des concentrations de contraintes. fatige pouvez ensuite ouvrir à ces points.

mais inversement, l'anodisation peut considérablement la protection contre l'usure et la corrosion et qui peuvent améliorer
fatigue vie.

JB

On Wed, 24 décembre 2003 05:47:54 GMT, jobst.brandt @ stanfordalumni.org
a écrit:

> Jim Beam écrit:
>
>> [Snip] Et en quoi est-ce pire que d'une surface de freinage de blocage non usinés habituelle en place à
>> La jante adhérer - comme mon CXP14 fait?

Les 14 jantes CXP j'ai construit avec sont soudés à la jointure, mais les flancs sont pas usinées. Il
s'est tourné vers moi, comme si la zone de soudure avait été sablée au niveau local (d'environ un pouce de chaque côté de la soudure).

Cela expliquerait CXP Jim's 14 jante qui est plus étroite à la soudure qu'ailleurs.

Un peu comme la première et Weinmann Araya jantes en aluminium soudé je me souvienne, le non-ones creux
qui équipait 27 x 1 1 / 4 pneus.