Čelik je bolje?

Moj Bianchi je čelični okvir, ali ja sam još uvijek previše novih reći razliku u osjećaju. Zašto drugi ljudi poput čelika toliko? (I love my bike nov)

Vjerujem da je to zato što čelika ima malo više savijati na nju, mnogi ljudi žale da vožnju aluminija može biti oštra. To je vjerojatno više primjetan u mountain bikes. Ja jahali aluminijski hardtail 6 godina, te su jahanje čelika hardtail za posljednje 4 godine. Dok okvir geometrije su malo drugačiji, ja još uvijek mislim čelika ima bolji osjećaj za vožnju .................... mir

Zato što daje.

Zato što će trajati cijeli život (ako se vozite lijepo).

Budući da možete dobiti to popraviti ako se lomi, bez obzira gdje u svijetu se nalazite.

Zato što lijepo zvuči kad ga zvrčka.

Čelik. Više dragog mi od zlata.

__________________
www.wheelism.co.uk - Imajući to kolo, svaki dan.

"Kad duhovi su niske, dan kad se pojavi crn, kad rad postane monotono, kad nada jedva se čini vrijedno imati, samo montirati bicikl i ići van za spin niz cestu, ne misli na ništa, ali vožnja koje uzimate. " - Sir Arthur Conan Doyle, January 18, 1896, Scientific American Magazine

To je značajka dizajna, a ne samo zbog svojstva materijala. To se može postići u bilo kojem materijalu.

Još jedna značajka dizajna. Ako želite okvir koji može potrajati "neograničena" kilometražu možete imati u bilo koji materijal, dok je dizajn prilagođen u skladu s tim.

Yeah, right. Izgledi za dobivanje ga popravljali su bolji, ali je tanak zid Cr-Mo cijevi nije ne podnosi većinu materijala za rad od strane duge metak. To je daleko lakše stvaranje nered stvari nego ga uzimajući pravo.

Modul elastičnosti aluminija (bez obzira na razred) je samo oko 1 / 3 da od čelika. Dok se 'dati' mogu biti dizajnirane u, to je prirodna pojava u čelik (u usporedbi s aluminijem). Ako se može postići u bilo koji materijal onda zašto se ne okviri izrađeni od sira?

Opet, aluminijski okviri jednostavno neće trajati dok za to čelika. Nekoliko kratkih sezona tvrdih utrka i trebat će vam novi. Ne s čelika. (Govorim MTBs ovdje naravno)

I opet. Usporedite to alternative.

ps nisi kritizirati komentar o zvuk od čelika? Ping. Ping.

__________________
www.wheelism.co.uk - Imajući to kolo, svaki dan.

"Kad duhovi su niske, dan kad se pojavi crn, kad rad postane monotono, kad nada jedva se čini vrijedno imati, samo montirati bicikl i ići van za spin niz cestu, ne misli na ništa, ali vožnja koje uzimate. " - Sir Arthur Conan Doyle, January 18, 1896, Scientific American Magazine

Da li se slažete sa Wheelist.
Mislio sam o dobivanju novih MTB.
Gledao bicikle s: čelik, titan, kinesium, skandij, i aluminija.
Ali, kada je sve rekao i učinio ne možete pobijediti dobro čelika bicikla.
A cijena je prava čelika za bicikle.
On svibanj težine više od drugih materijala, ali je razlika u težini nije li to važno za mene.
Sad sam dolje u odlučivanju što je najbolje čelika, tj. Columbus čelika, Origin itd.

Nije istina. Pogonska čvrstoća čelika (kao i bilo koji drugi materijal) smanjit će se s vremenom pod ciklično opterećenje. Za razliku od aluminij, međutim, smanjenje čelika snage će početi sužavati isključuje nakon određenog broja ciklusa. To se događa na granicu izdržljivosti materijala (obično se izražava kao postotak od granična čvrstoća). Kao čeznuti kao okvir je dizajniran tako da ne sastati bilo koji opterećenja iznad granica izdržljivosti, tada će imati beskonačan život. Aluminijska, s druge strane, nastavlja smanjenje u snazi sve dok se na kraju ne uspije. Drugim riječima, s obzirom na dosta cikluse utovara, ništa napravio od aluminija neće uspjeti (bez obzira na dizajn, ovo je pitanje materijal). Za bicikl okvira, sigurna oklada bi zamijeniti aluminijskim okvirom svakih 5 godina (vaše kilometraža će varirati). Isto ne vrijedi i za pravilno osmišljen i održavan čelik (ili titan) okvira koji će trajati gotovo vječno.

BTW, ovo nije anti-aluminij post (moje trenutne vožnja je Al uostalom). Ja sam samo istaknuti da postoje neke inherentne razlike u okviru materijala, posebno u odnosu na životni vijek. Krutost, s druge strane, je u velikoj mjeri funkcija dizajna, kao što je spomenuto ranije.

Cijena!

To je također pitanje stila vožnje i osobnih preferencija.

Flexy svjetlo, skupo \u003d ugljik
Krut, svjetlo, i umjerena \u003d ALU
Negdje između, pristupačne \u003d čelika

Općenito ... postoje određeni slučajevi ipak

__________________
2003 Gary Fisher Zebrano (standardno između tuđeg i ukupnog)
Comfort prigradskim s kap i aero šipkama.
Razmislite o Buick.

1974 SCHWINN Putnik Fiksni Gear Pretvaranje (42x13)

Razmislite o nekoliko srednjovjekovnih mučenja element koji ide brzo

Wheelist, pokaži mi bicikl !!!!!!!

Zašto je Real Steel.

Cilj
1) Do posljednjeg desetljeća čelik je zaista jedini način da se prihvaljiv običaj bicikla izgrađen. Za mnoge običaj ne svibanj biti potrebno, ali ako ste jedan od onih ljudi koji se ne uklapaju u "polica" geometrija prilagođena okviri su blagoslov.

2) Repairability. Ovo stvarno vrijedi više lugged okvire, ali ako utrka mnogo šanse za pogađanje pločnik brzo povećati 10 puta i, naravno, vaša oprema može dobiti zabrljati gore kad je klizni asfaltnu ili da su pokrenuti od strane drugih jahača. Nema ništa gore nego biti izbio bike racer, izvan grada, s praćka ili razbijen okvir. Čelični barem dati vam priliku da coldset stražnji kraj, mjenjač vješalica, ili u nekim slučajevima imaju cijev ili dva zamijenio. Ima još dosta izvrsnih majstora koji znaju kako popraviti čelika bicikl bez da ga zabrljati gore.

3) Ride kvalitete. Znam da neki ljudi mogu skočiti na mene za stavljanje kvalitete vožnju pod "Cilj" naslova. Prije nego te to učiniti, neka nas svi se slažu da upravo čelika nudi "drugu" vožnja kvalitete u odnosu na ostale materijale koji se također nude svoje jedinstvene kvalitete. Pogledajte, ako ga stavite u smislu da one mogu biti objektivni ... kao i za stvarno kvalitetu vožnje, sad smo dobivanje subjektivan. Ja sam voziti bicikl i prilagođeni čelika i aluminija krutim biciklom u mojoj karijeri. Ja sam prijavljen na više milja čelika bicikle, ali najmanje 10.000 milja na aluminija tako da mislim da mogu napraviti valjanu usporedbu. Ono što mogu reći za sigurno je da aluminijske bicikla je kruća i lakša, ali i izazvao me više u donjem dijelu leđa zamor u dugim utrka i treninga vožnje. Godinu dana, oko sredine sezone, moja aluminij bike tima (neću spominjati ime, ali mislim da je počeo sa slovom "C") slomio. Pa bih trebao reći da napukao na spoj je sjedište i lanac ostati na voziti strani. Nisam imao rezervni bicikl i to je bio idući u uzeti nekoliko tjedana da bi zamjenu. Moj izbor je samo promijeniti bicikle sredine sezone leđa jedan od mojih vlastitih čelika - Bog ja nikada ne žele to učiniti opet, mijenjanje bicikla sredine sezone je pravi PITA. Geometrija je vrlo blizu da se isti i ja zamijenili sve više komponenti, tako da u smislu jedina stvar koja je promijenila je okvir. Nakon prve utrke natrag na čelik bicikl, imao sam 0 donjeg dijela leđa umor - zapravo to je bila moja druga utrka na taj bicikl, ali oni su oboje u istom danu! Mislim da je ukupno 150K taj dan kriterij utrka.

4) Čelik je obično najjeftiniji. Međutim, ja kladiti ako pogledamo stvarne troškove proizvodnje aluminija dolazi u bliski drugoj ili možda čak i jeftinije. Mislim da je puno velikih kompanija će uzeti manje marže u zamjenu za mogućnost da na tržištu još jedan nisko do umjereno raspon bicikle u svoje prinose.


Subjektivna
1) Retro Weinie Factor. Čelični okviri su oko dok sam bicikl (ide slika, actaully Im 'ne siguran ako prvi kadar bio čelični ili ne). Kao i mnoge druge materijalne stavke s bogatom poviješću (berba automobila je još jedna koja padne na pamet) postoji pod kulturu ljudi koji su mućkati mimo novost posjedovanja i korištenja stare tehnologije. Moram priznati da je uredan da mislite da možete utrci na okvira koji je izgrađen na 50 godina tehnologija i dalje biti donekle konkurentna na najvišoj razini - tamo gdje drugi momci su vani na svojim krilima trostrukog super ugljik / ti kompaktnom prostoru borac bicikle.

2) izrade. Zato što je starije tehnologije gradnje metoda može, ovisno o tome koja je zgrada čeličnog okvira, spadaju u kategoriju plovila. Odabir cijevi, crtanje print, mitering cijevi, lemljenje i završnu obradu - sve radi ručno. Tu je neki šarm i apeliram na vlastiti okvir koji je haker.

Ja sam proveo. Moram ići raditi na moj auto.

__________________
King Motorsports Unlimited, Inc
Sole Ovlašteni Mugen Distrubtor za Sjevernu Ameriku
www.kingmotorsports.com
262.786.8360

Mislim da trebate ponovno pročitati to poglavlje u tekstu knjige. You've got to malo unatrag. Osim toga, događaj umor analizu na stvarni okvir bicikla je užasno složen tako da bilo koji maufacturer tvrdi da su jednom je bilo lagao pola ga assed.

Točno. Kao lugged čelična konstrukcija pomaknuo se od industrijski standard za specijalitet je ovo tržište postaje sve više očita. Ja nemam sumnje da su neki od čeličnog okvira bitak je napravio danas najboljih koji su ikada izgrađen. Sada, ako samo ja mogu priuštiti neki ...

Izvor: Fundamentals of Machine Design Component 3rd ed., R. Juvinall & K. Marshek:

p. 306 "Brojna ispitivanja su utvrdila da neželjeznih materijala su izdržljivost granica, definirano kao najviša razina izmjenične stresa koji se mogu beskonačno izdržao bez kvara ... Uobičajeno je da konzervativne pretpostavke da željezni materijali ne smiju biti naglasio iznad izdržljivosti ograničenje ako života od 10 ^ 6 ili više ciklusa je potrebno. "



p. 308 "predstavnik SN krivulje za razne aluminijske legure prikazani su ... Napomena odsutnost oštro definiran" koljeno "i pravi granica izdržljivosti. To je tipično za obojenih metala. "



p. 309 "Titanium i njegove legure se ponašaju poput čelika u koje oni imaju tendenciju da pokazuje pravi izdržljivost granica u rasponu od 10 ^ 6 - 10 ^ 7 ciklusa ..."



Mogao sam bio malo precizniji u terminologiji moj zadnji post, ali sam to učinio iz memorije. Budući da sam malo zbunjen, molim recite mene konkretno kako gore citati osporavati što sam u početku rekao, a ne samo govoriti dolje do mene.



Im 'ne siguran ako ovaj tip analize obično se obavlja ili ne, ali ne vidim što to ima veze s tim što sam rekao o materijalu svojstva čelika vs aluminija. Umor test na okvir bicikla mogla biti izvedena, međutim, što je vjerojatno više pouzdan zbog varijabilnosti okvira materijala, kvaliteta zavarenih spojeva, itd. Samo zato što vaše škole ne svibanj imati objekte za napraviti ovaj, ne preuzima zar 't provodi se u industriji.

Da slažem se, čelika dobar!

Rekli ste da Pogonska čvrstoća čelika ide dolje s vremenom pod cikličkih opterećenja, koja ne smisla. Čvrstoća materijala ne taper off dok to ciklično opterećenje. Broj ciklusa do kvara opada sa stresom amplitude. Postoji razlika.

To je sve što se učiniti s rasprave. Blok od metala nije bicikl okvir i obratno. Umor pouzdan test na bike frame zahtijevala bi proizvođač to break 20-30 frameove. Ako imate dokaz da je proizvođač čini da sam bih to vidjeti. Razlog da se ne radi takav test nema nikakve veze s objektima mislite da sam svibanj ili svibanj ne imati pristup. To ima veze s činjenicom da će podaci biti beskoristan. Vi jednostavno ne možete duplicirati stresa history iskusili u okviru bilo koje vrste laboratorija okoliša. Jedina stvar koja će biti dobar test za razvoj je umor snagu od jednog okvira u odnosu na drugu da je testiran pod istim uvjetima.

Pogonska snaga je definirana, opet Juvinall & Marshek na str 304, kao: "intenzitet obrnut stresa uzrokuju neuspjeh nakon dati broj ciklusa koje odgovaraju da je broj ciklusa opterećenja." Pa, da, umor snage doista ne pada jer se povećava intenzitet stresa. Nikad nisam tvrdio da je granična čvrstoća i čvrstoća smanjuje prinos pod ciklično opterećenje. Trebala sam biti određeniji da stres intenzitet varira doći na granicu izdržljivosti, ali Sam bio težak to izbjeći bitak previše govorljiv. Mi smo za cijepanje dlaka (i dosadno sve ne-inženjera ovdje) jer moja glavna točka bila je jednostavno da čelik izložaka i granica izdržljivost, dok aluminij ne.

Ne, ne možete duplicirati točan učitava okvir koji će iskustvo, ali možete napraviti dobar pogodak o tome, pokrenuti odgovarajući test sa dovoljno veliki uzorak okvira i pogledajte što razinu stresa uzrok loma. Ako je čelična konstrukcija, na kraju ćete naći svoje granice izdržljivosti. Ako je odgovarajući na stres na endurance limit je mnogo veća nego što očekujete okvir vidjeti u službi, onda možete osjetiti prilično siguran da to treba trajati cijeli život. Naravno, test se ne mogu predvidjeti sve, ali to ne čine nepotrebnim. Razmislite test automobila nesreće, nitko ne može tvrditi da je stvarni pad će se dogoditi na isti način (i vrlo je visoka vjerojatnost da neće), ali zaključci ipak mogu izvesti iz testa podataka (npr. osiguranje stope, preporuke iz skupine potrošača, itd.).

Točka moj originalni post je bio da, ako, po sreća ili vještinu, čelični okvir je dizajniran tako da nikada ne doživljava opterećenja iznad svojih granica izdržljivost, onda to treba trajati praktički vječno. Isto se ne može reći aluminijskog okvira jer nema granica izdržljivost, te će na kraju uspjeti. Ako ste vi ili ja ili Trek ne mogu obavljati analize još uvijek ne mijenja činjenicu da je čelik ima granica izdržljivost i aluminijske ne.

Ti si početak da biste dobili, ali tvoj pristup je još uvijek malo unatrag. Vi ne dizajn okvir, a zatim smeće gomila njih da li ste bili u pravu. Bike kompanije upravljaju računovođe, inženjeri ne. Način umor procjena je obično obavljaju je da pokrenete analiza naprezanja (obično FEA ovih dana) je okvir za niz ekstremnih opterećenja slučajeva, a zatim napraviti procjenu broja ciklusa bit će preživjeti pod tim stresom amplitude. Ako materijal je granica izdržljivosti, je ignorirali ga. Razlog tome da većina proizvođača okvira Ne garantiramo protiv umora na prvom mjestu. Oni su apsolutno nema financijski interes u znajući što izdržljivost granica njihovih okvira može biti.

Eksperimentalni okvir fatigue test je učinjeno nezavisno od bilo kojeg proizvođača, ali sa samo jedan okvir za svaki uzorak skupina koja ga čini vrlo grubu:

http://www.sheldonbrown.com/rinard/E...tigue_test.htm

Kao test auto sudar te naveo, nešto poput ovaj će samo dati snagu u odnosu umor od jednog okvira na drugi, a ne dati procijeniti pravi stil života svijetu. Imajte na umu da samo dva okvira koji nisu bili slomiti aluminija. Sve okvirima od materijala koji "ne zamora" učinio.

Ovo je na pola pravo, a ovisi o izrazu "gotovo zauvijek". Ja nemam sumnje da je većina čeličnog okvira redovito vidjeti naprezanja iznad svojih granica izdržljivosti. Ali možete izgraditi dobar okvir od čelika ili aluminija, bilo da je prosječna jahač ili će to;) dosadi s, b) gnječiti u olupina, ili c) umrijeti od starosti davno prije vidio umor neuspjeh.

Puno dobrih razloga za jahanje čeličnog okvira su objavljene na ovim konac, ali čelika "ne zamora" linija je potpuno neutemeljena. Dok čelika "ne svibanj" umor, okvir izrađen iz nje će se s vremenom.