chorus ili dura-ace/ultegra? - Page 3

Zapravo, do QS serije, unutrašnji mehanički dijelovi su identični sa veloce kroz Record.

A za snimanje, ja vožnja oba Shimano i Campy imaju dvije bicikle sa svakim. Ja preferirati Campy prvi zbog zakretač mehanizma, drugi jer ja ga uslugu, i treće, jer ima dugu i zanimljivu tradiciju. Ja uživati jahanje obje skupine i ja kupiti Shimano kada ima više smisla za bicikl sam na. JA pravedan uživati jahanje Campy malo više. Iz istih razloga, sve moje sedla su Brooks, prvo jer me savršeno uklapaju, ali drugi, jer su izrađene od kože u Engleskoj od strane kompanija više od 100 godina, s tradicionalnim izradi.

Za neke od nas, tradiciju i povijest i izrade računati kao dio izračuna kada se kupiti. Za druge to nije slučaj. Niti je u pravu ili u krivu, to je samo dio naše individualne razlike, isto kao i izbor boja. Ako najudobniji PO MJERI Colnago at pola cijena je u redu boje, neki od nas nikad neće uživati u njoj. Ako sam mogao dobiti moje ruke na originalni Raleigh 3 brzine jahao sam kao dijete, to će biti najveći užitak bicikl koji sam ikada bih voziti opet, bez obzira koliko je ograničena brzina vlaka te kako težak težinu. Dio onoga što sam uživati o biciklizmu je tradiciju i povijest i harkening natrag u moje djetinjstvo. Ali, najbolji dio je jahanje.

Ja se ne smije staviti moje bicikle kroz dovoljno suđenja i nevolja

Imam još da imaju problema sa bilo koji od mojih Shimano komponenti, čak i nakon nekih prilično ozbiljan pad sustava (neke komponente sada imaju neke kozmetičke pitanja) i mnogo sati jahanja u teška kiša sa rezultat rada borbenost svoj put u komponentama. Osim uobičajenih održavanje tuning, mijenja kablovi, lanci i kao što se čini kao najbolji život za bilo koju grupu postavljen je nadzor komponente čisto najbolje što možete.

Mislim da imamo različite točke gledišta. Nemam lojalnost, ali još uvijek nisu imali želju staviti na moj Campy bicikle. Možda neki dan sam što ću imati nijedan stvaran partiallity na bilo koji brand ime. Shimano je dobro za mene i sad sam težak SRAM Red i iako imam samo nekoliko stotinu milja na Crvenom opremljen bicikl JA stvarno poput Internet. Ja sam još uvijek prilagođavanju dvostruko slavinu shifiting JA stvarno sličan to kao dobro. Ja sam nalaz da ovisno o tome koji bicikl odabrati za dan Ja sam u mogućnosti to šiba from instinktivno Shimano SRAM prebacuje do pomicanja bez puno razmišljanja.

Nisam stvarno mislio mnogo o službi za komponente. Lik sam da sam stavio dosta tvrdo milja na Shimano komponentama koje sam dobio moj novac 'vrijedan od komponenti. Ako su na propast iz nekog razloga ja bih ga samo baciti / ih u smeće i kupe nove.

Mislim da svi imamo različite perspektive.

__________________
Moj Blog

alfeng, priznati da sam u naviku da ne prebacuje pod opterećenjem. Možda je to nešto što sam naučio odrastanje sa Simplex No, danas je pokušao upravo suprotno sa DA 9 vj / Ultegra kaseta. Na moj dom brežuljku 12% razreda, popped do 30. prsten, i zalupila pomiče prema dolje od 19 do 27 i onda natrag ne dopuštajući do pedala pritisak na sve. Pomaci su brze i čiste, apsolutno nema problema. Očito imate različita iskustva sa Shimano, ali na moj DA 7700, smjenama rada učitane.

Bez obzira na grupu, ne mislim da je to pametna praksa za long-term život pogonskog zbog šoka učitavanja uključeni.

Ja ne mislim da sam ikada vidio post o problemima prebacuje pod opterećenjem sa Shimano, a kamoli čuti ništa. Dura-Ace pomaknut prekid za mene na 22% razreda, a pogon vlak je sigurno visoka opterećenja. Nema ublažavanje do promjena. Rezultati su bili isti sa Record, i siguran sam da bih se isto sa SRAM. Biti u stanju prebaciti pod opterećenjem biti jedan primarni fokus za bilo koju tvrtku projektiranje GRUPPO.

__________________
Seks je grozan
Pain is fun
I cut off moje prste
Jedan po jedan

Ok, hvala za rezultate svog terenska ispitivanja. Vaš pozitivan doživljaj pomicanje bi objasniti gdje DA 7.700 mjenjača 'navodno tvrđi osjećam dolazi iz ... dakle, tu je prizor razlika u mehanizmu između Dura Ace mjenjača i Ultegra-i-dolje.

Nažalost, ili ne, za mene, JA jedini imati koristi Ultegra & 105 mjenjača. Previše loš došlo je differenece u (ranije) DA & Ultegra mehanizama.

Tu su teme na ovom forumu ... opet, s ne-DA, Shimano mjenjača.

dobro da je prilično pametan. napraviti izjavu o prebacivanjem težine zatim u sljedeća rečenica napraviti još jedan temelji se na svoju prvu izjavu. Što ako je vaš prvi pretpostavka nije u redu? sve odjednom nema neučinkovitost crtati i "problem" ti zamisliti onda ne postoji.

koja je moj iskustvo.

Prebacuje problem ne postoji na ne-DA, 8-i-9-brzine mjenjača Shimano [vjerojatno, sa 10-brzina Ultegra-i-ispod mjenjača jer, navodno, dizajn nije promijeni] kad ide uzbrdo i pokušaj pomaka, dok se pogonski sklop stvarno pod opterećenjem (vs istovaren) ... Dakle, ako se čini kao da sam ja u suprotnosti na točku, onda je to miscommunication na moj dio.

Dok su neki vozači koji su komentirali na ovom thread nisu imali problem kada downshifting sa svojim mjenjača: Shimano, prešli PRIJE uspon je raspravljati su drugi negdje drugdje u ovom forumu kao i njihov rad oko za balky downshifting sa Shimano mjenjača ... downshifting na baka padne na pamet kao drugi prijedlog, previše. Na taj način, jer balky prebacivanjem je raspravljati na druge teme, ona mora biti problem što exsits izvan moje osobno iskustvo - inače, to je iluzija za njih, previše?

FWIW. Dok je 'ja' nikada iskorišten je DA: Shimano STI mjenjača i moje iskustvo je ograničeno na Ultegra & 105 mjenjača, prije nekoliko godina, ja sam pitati ONE jahač koji je DA 7.700 mjenjača w / full DA skupine (12-27 kazeta), ako on uvijek iskusni balking downshift, a on je rekao da je ...

Ja rijetko vožnja s njim, ali znam da je većina njegovih jahanje u posljednjih nekoliko godina je na njegov stariji bicikl koji jedini ima downtube mjenjača. Budući da nisam ga pitao zašto on ne voziti bicikl s DA 7.700 mjenjača, dok / ako sam ga pitati, mogu samo nagađati želi izbjeći povremene, balky downshift ... i, ja bi stavio novac na taj nagađanja ... možda, ja bi izgubili da je oklada ... možda, ne.

Ne znam kako stan dio Australije je-or-isn't da vožnja na ... moje vožnje općenito početi na 6.500 metara i kraj pri 9000 metara. Drugi koga ja znam početi svoju vožnju pri 5500 stopa (gdje sam također će start) i kraj na 11000 + noge. Uglavnom, to je sve penjanje ili spuštanje s nekoliko lažnih stanova koje samo izgledaju stan jer su tako dugo da zaista nije bilo perspektive ...

Dakle, ako je vaša iskustva odzvanja onaj drugi, koji kažu da nisu doživjele bilo kakav problem sa svojim downshifting mjenjača: Shimano, onda ja kažem "veliki" ...

ALI, ovo begs pitanje zašto Di2 recenzenata + 'novi' vlasnici su tako naizgled presretan o način na koji Di2 smjenama bez napora, bez obzira na situaciju ... koji ukazuju (za mene) da je bilo nekim slučajevima sa Shimano's mehaničkim, STI prebacivanjem mjenjača kad nije bez napora ... dok, moje iskustvo je da je Campagnolo ERGO mjenjača učiniti pomak bez napora, bez obzira na situaciju ...

Sada, možda bi se moglo sugerirao da sam ja takva klutz da biti u mogućnosti to napraviti ne-DA Shimano downshifting promašaj kad je nešto isključivo za mene i rijetko će se dogoditi s drugim vozači (osim onih rijetkih koji su izrazili problem downshifting). ..

Ako da je ono što vam-ili-drugi odabrati da vjeruju, onda je to vaš prerogativa ...

I, 'I' i dalje uporan u moje uvjerenje da Shimano će ispraviti ovu situaciju (odnosno, balky downshifts kada je pod opterećenjem) u budućnosti angažiranjem svojih Rapid Rise derailleurs u buduće generacije CESTOVNI grupa -- od mojih usana do Shimano uši.

Zanimljivo gledati sve to na-ing i amo-ing koristeći jednom uzorku subjektivna statistika. Oni su nevjerojatno uvjerljivo.
Vrijeme je za mene to vagati s nekim u besmislene baljezganje - Ja sam voziti Campy Nuovo Record, Super Record, DA (Biopace Chainrings, bilo tko? - Oni su si način buduće) od 1970-ih.
Ovaj single-uzorka statistike još uvijek jaše fiksni (Aaah, Suntour - Nema problema prebacuje pod opterećenjem - samo problem primjene dovoljno opterećenje). Provjerio sam i ja o etici, estetski ukus, održavanje, itd., a utvrđeno je sljedeće:

1) Kako T-kosti po taksi nije utjecati Suntour's shiftability (u facxt je pomaknut cijeli traka).
2) Koeficijent masti u mom **** je obrnuto proporcionalna srp maksimalne brzine.

Stoga bi svatko trebao prestati jahanje ono što oni žele / mogu priuštiti / su zadovoljni, a nastavljaju se u haranje raspravlja o osnovanosti GRUPPO je da su vjerojatno da će biti puno više iskusan nego vozači koji ih koriste.

Zupčanici, hmm? Zvuči kao zanimljiv koncept ... Što će oni misliti na sljedeće?

Oh, i još jedan komad rekla-kazala, jednokratno uzimanje uzorka - moja 10 godina stara kćer je pala joj Campy Mirage druge noći (nakon trčanje do guzica od moje fixie), i izbrisala cijeli LH polugu / stanovanje sokoćalo .. . Suntour 1 / Campy 0. Da li to išta dokazati? Ne baš, jer sam morao platiti za zamjenu.
Unatoč pristojan komad ashphalt-eating djelovanja, ona nije plakati, i nastavio vožnju uzbrdo kuće, tako da ona svibanj imati malo Suntour u njoj ...

Bilo kako, nastaviti sa svojim impresivnim etičkim standoffs, dok je ostatak nas izaći za vožnju.

Jebani mokro i vjetrovito dan ovdje, na putu.
Živjeli,
Eoin

Wow. Ti si moj heroj. Mogu li neke spin dragocjenija Prediva o fixies i Suntour? Imam cerekanje iz vašeg "gear" komentar. Oooo doggie, ti si karticu.

__________________
Seks je grozan
Pain is fun
I cut off moje prste
Jedan po jedan

Možda vaš okvir flexes toliko pod opterećenjem koje kabel učinkovito je skratiti samo dovoljno za zupčanike za skok

To je zanimljiv prijedlog i biti dobar uvid ...

Ali nikada, ja sam imao problema sa ERGO mjenjača pod istim, vjerojatno visoka opterećenja s istim / (razni) okviri ... osim što nije veći zupčanik za prevodjenje na to.

ALI, mislim da bi to moglo biti predložio da su neke od oni opterećenja na što sam aludirala na neki način više od onih koje neki drugi koji koriste Shimano ste naišli ... inače, ne!?!

alfeng, iznenađuje da mi je da vas sumnja Shimano zna baš kao i Campagnolo kako napraviti cogs i lanci koji pomak pod opterećenjem. Da li vi zaista vjerujete Campy koristi neke "tajne tehnologije", koji im omogućuje da učinite nešto što Shimano ne mogu? Ako oni u stvari je bilo koji dizajn prednost, ne mislite Shimano bi našao način da ga kopirati do sada?

NEWS FLASH! Superior chainring vršak design & developed by: Shimano (tj. ramping i / ili zapinjanje) su izravna posljedica dodgy prebacuje svoje inferiorne STI radnik dizajn ...

STI originalni dizajn je jedan od razloga da se pre-7900-mjenjača su tako veliki (u odnosu na Campagnolo i SRAM) i prebacivanjem mehanizam ima toliko "pokretnih dijelova", a vjerojatno i pokretačka sila iza Shimano ikad razvija ramping-i - zapinjanje razvoj.

Razvoj novih (CN-7900?) Lanac dizajn može se pripisati kao pokušaj da se daljnje ublažavanje efekata ugrađenim "stanovati", koji su mjenjača: Shimano osamari sa svojim originalnim dizajnom.

Kao što sam rekao mnogo puta prije, ja sam ljubav 'Shimano - Mislim da je Shimano CUSTOMER SERVICE u Sjevernoj Americi i odličan je, osim svog pre-7900 mjenjača, mislim da Shimano's Road proizvodi su općenito superiorniji.

FYI. Nema ništa tajno o Campagnolo dizajn koji se čini bolje funkcionirati ... radije, Shimano inženjer (a) koji je prvo radio na originalni dizajn STI otišao iz njegove / njezine / njihove način da se nenamjerno čine zakretač dodgy jer je netko u dizajnerski tim mora imati prihvatili pojam "stanovati" olakšava prebacivanje procesa.

Navodno, SRAM ne pati od problema downshifting ... i, ja bih sugerirati da je to zato što SRAM inženjeri nisu inkorporirati "prebiva" u svojim shift mehanizam.

Ja bih nagađaju da je razlog Shimano je spor da napuste STI originalni dizajn je posljedica grah brojila i pravnici koji su "zaštitu" STI dizajn patenata ...

Osim toga, ako većina ljudi je / su-je / su spremni kupiti emperor's-novi-odjeća, Zašto ga mijenjati?

Campagnolo i Shimano (et al) Benefitted su u velikoj mjeri od Shimano NE provedbu svojih patentnih prava s obzirom na ramping i zapinjanje, BTW.

Dakle, istina je u tome da je dizajniran Shimano bolji chainrings, cogs, a (sada) lanci nego itko drugi.

FWIW. Nakon što je izvođenje Campagnolo mjenjača koji su bili superiorniji u teškim situacijama downshifting, ja dalje testirati njihove sposobnosti da instalirate stariju NON-ramped/pinned (npr., 7-/8-speed) chainring na jednom od mojih kurble - Subjektivno, rekao bih da prebacuje na veći prsten sa Campagnolo radnik je-i-je superiorniji s prebacivanjem mjenjača: Shimano S ramped-i-zabodena chainrings (čak i od sa Shimano chainrings) - Nikada nisam doživio bilo koji prebacuje oklijevanja s bilo starije / tanje, un-ramped/pinned chainrings sa Campagnolo Ergo mjenjača ...

Sumnjam (m) bilo STI korisnici će biti spremni za korištenje 8-ili-9-brzine chainring sa svojim 10-STI mjenjača brzina - ili, 8-speed-ili-ranije chainring sa svojim 9-ili-10 STI mjenjača brzina - ako imaju izbora.

Razvoj tvrđe 7.900 chainring nedvojbeno daljnji pokušaj da prevlada ugrađenim "žive" od ranije mjenjača (i moguće, budući 7.900 podsjetiti da sam čitajući Shimano pokazala da nije bilo promjena u mehanički dizajn, osim preusmjeravanjem Derailleur kabel).

Shimano mjenjača raditi dobro u većini slučajeva kada je spojen s drugim Shimano komponentama ... oni jednostavno ne rade kao besprijekorno kao Campagnolo mjenjača u sve okolnostima.

Samo dva brza pitanja o ovom:

- Pretpostavljam kad te momački govoriti o problemima prebacuje pod opterećenjem, te znači pomicanje na Prednji mjenjač samo, Zar ne? Za stražnji mjenjač, pomicanje proces odvija na dijelu lanca koji je decoupled od opterećenja, tako da opterećenja ne bi trebala stvar za Rear Derailleur pomicanja, zar ne?
- (Navodnog) problemi sa Shimano pomicanja samo doći sa STI mjenjača, ne downtube mjenjača, zar ne? Za downtube mjenjača, pomicanje gibanje trebalo biti više izravno, bez nastane ili bilo koje druge trikove.

Im 'pravedan znatiželjan ovdje, ja, ja sam bio sretan da štap sa Campagnolo