Snaga i biciklizam polemika

Samo za čitanje preko cijelog dizanje i biciklizam nit-sada zatvoren.

U odgovoru na Ric Stern, mislim da ste upotrijebili ispravan činjenice da netočan argument.

Upravo zato što sila je obrnuto proporcionalna brzina i ponavljanja za svaku musce veličine, to traje značajnu količinu snage za proizvodnju čak i malu količinu sile na razumnoj brzini i na velike udaljenosti.

Jednostavno rečeno, ako se ne može podići 100 kg deset puta ne postoji način na koji će se moći dizati 50 kg 100 puta, ili 25 kg 500 puta.

Tako koplje gore Alpe stavlja 25 kg sile dolje, ali se u suštini 1000-tih ponavljanja. On može samo one tisuće ponavljanja nanijeti oni su toliko ispod njegove maksimalne napore da se malo da ne umor.

Dok aerobni kapacitet je osnovna odrednica održivog moć, otpornost na muscualar fatique, što je djelomično određeno mišićne mase igra dio također.

Na primjer, jahanje na visokoj cadences odgode početka mišićnog umora, ali zahtijeva više energije, a time i kisik. Jaču jahač koji može gurati veći mjenjače mogu koristiti niže ritam i tako dobiti više snage iz iste aerobni kapacitet.

Dakako, 350 watta ili tako na 75 min za 20 minuta do brežuljka čini moje noge upaljeno. Čak i ako ja mogu dobiti moj HR dolje opet ću imati problema doing it again. Ako ja je veći noge ja kladiti se ja mogao ponoviti truda lako.

Našao sam ja zapravo morati voziti kod 100 o / min kako bi se izbjeglo muscle fatigue-što je previše oporezivanje na moje srce i pluća. Moram usporiti da ne dići u zrak.

Sada to ostavlja otvorenim vremenskim poboljšanju 10.000 rips snaga je najbolje dobiveni interval brdo, sjedeći u bazenom događaj stotine ponavljanja ili radiš manje ponavljanja, ali sigurno povećava mišićnu masu može igrati ulogu u biciklizmu koristan performansama, posebice ako se mišićna fatique Čini se da biti ograničavajući faktor.

Ako ne, biciklisti ne bi bilo veće od prosjeka mišiće nogu.

Međutim, na gore pitanje, mislim da je dokazano da čak i niske reps može usporiti povećanje trzanje mišića masa, posible brže nego niske ponavljanja.

Samo zato što trener na internet forumu kaže da ne treba snage da se vožnja biciklom ne čine to činjenica. JA potpuno složiti s vama da, iako većina ljudi može gurati 25kg nekad ne znači da se koplje ne strašan snage nogu. Razmislite o svim akceleracije čine ide uzbrdo da bi snage zahtijevaju dobro. Ja isto slažem s tobom da ako imate visoku maksimalnu snagu nogu (1-10 ponavljanja snaga), dakle, da će pomoći pri niskim snaga, jer je znatno ispod maksimalno.

Međutim! Na trening bicikla je osnovni faktor za koji ustaje brdo prvi. To ne znači treninga snage nije worthwile iskoristiti svoje vrijeme, ako imate dovoljno slobodnog vremena za to malo snage rada na stranu kako bi upotpunili svoj biciklizam. Puno ljudi su kratkog slobodnog vremena u tu prometnu živi tako da je moj savjet da ste upravo je voziti bicikl.

Ovo je samo moje mišljenje koje sam formirao na razne studije, biciklizam kolege i osobna iskustva. Ne treba to bilo više nego neprocjenjivo vrijednim ili bilo tko drugi na ovom forumu izražavaju mišljenja tamo.

što je razlog zašto većina sportskih znanstvenika / vježbe physiologists bi se složio sa mnom, kada se gleda na obučenih bicikliste (što je ono što pokazuje književnost)

značajnu količinu snage je potrebno za male snage ...? ummm?

on ih može učiniti zbog svoje aerobne snage (tj., VO2max i LT), a ne njegova snaga.

ili da ga stavite drugi način, i proizvode manje energije od LA ide uzbrdo, ali zato ja sam tako i sporije voziti isti tip prijenosnih omjera kao da pro (kao i većina nas) i jer moj ritam je znatno niža od njegove , moja snaga uvjet je veći od Las.

to je za napraviti sa VO2max i laktat prag.

ako ste bili regler (tj., imali veću VO2max i LT) želite biti lakše. Ništa za napraviti sa velikim nogama ili Jasona Queally bi se leti gore planina

__________________
http://www.cyclecoach.com

Actaully ja sam ne postavljanje ovaj jer sam vlastitu teretanu i odojak želim više trošiti svoje vrijeme događaj noga pritišće cijeli dan. Ja nemam problema sa prihvaćanjem jahanje koje je vjerojatno najbolji način da se brže.

To je upravo taj tvoj argument, koji svibanj biti podupirač gore mimo podataka * nije logički dosljedan na način kako je prezentirana.

* (Vidio sam druge studije koje atribut koristi za povećanje snage da čak i trenirao sportaši, iako ne onoliko koliko kao i podršku drugim predmetima)

Činjenica da su većina ljudi dovoljno snažan da proizvesti vrhunac snage potrebno proizvesti ogromne količine energije ne znači da su oni dovoljno mišićna izdržljivost (sporo trzanje mišića masa) tvrdi da vožnja do brda veliki dan za danom.

Kao što je rekao u vaš post, sila je obrnuto proporcionalna (premda ne linearno) da brzina i ponavljanja.

Drugim riječima, svoju maksimalnu snagu na 1000 ponavljanja je vezana uz najveću snagu na 1 ponavljanja. To je razmjerno malen, vjerojatno 15-25% manje od 1 Rep snage, ali se odnose. Netko s dvostrukim mišićne mase i isti sastav će se moći proizvoditi, uglavnom dvostruko sile na jednom rips i dvostruko sile na 1000 ponavljanja.

Anecdotally, činjenica da je moj brat može podići 1 cigle ili čak 5 ne znači da on može postaviti cigle cijeli dan. Moj drug, koji može dizati deset nalazi se lako.

Sada vam svibanj tvrde da je umor mišića je jednostavno rezultat aerobni stresa, tj. vaš aerobni kapacitet određuje mišićna izdržljivost. Ali čak i ako netko ostane aerobni njihov mišićje će se konačno umoriti prije daje snagu razini. Stavite netko u teretanu i da im ostalo za deset minuta nakon svakog seta. To ne znači oni navika umor na kraju, čak i na niskoj razini otpora.

Ono što trebate je pokazati da je prosječna osoba ima dovoljno snage za proizvodnju stvarni svijet elitnih snaga koje cylists proizvode za tisuće ponavljanja, iz dana u dan.

dozvoljava se 20% od max snagu kao točku u kojoj sila / ponavljanja krivulja postaje stan za osobu s prosječnim mišića sastav (netko s više brzo trzanje vlakna će imati niži lik) - tj. točke gdje se možete učiniti infinate ponavljanja i nikad guma.

25kg podijeljen s 20% je 125 kg, što je velika sila. Puno za jednu nogu!

Sada, ako prosječna osoba može nogom pritisnuti samo reći 60kg za jedan rep sa jednom nogom, a zatim svoje noge će umoriti na kraju, (čak i ako njihova pluća ne), ako su proizvoditi više od 12 kg sile. To prevodi na prilično običnim 200 watts ili tako.

Ja dont imati stvarne vrijednosti za odnos između sile na infinate ponavljanja i ponavljanja na 1 (će izgledati za rad, ali će se razlikovati s sastav mišića), za snagu da nikada neće biti ograničavajući faktor u biciklizam da bi trebao biti u neposrednoj blizini do 50% ili tako. To SEM malo visoka za mene.

Vaša zaključci svibanj biti apsolutno točni, ali argument potrebe revizije. Znanost nije samo predviđanja, ali o mehanizmima.

Oh, i ako možete voziti do istog brda pro učiniti u istom zupčanici radite dobro. Čak i ako lance + ko su predenje 100rps, ako možete učiniti 75rps ti si na 75% od 400 + W ili 300 + W, što je prilično dobar. Ako vam se neka za vozače koji ne 85rpm kao mjerilo ste do 350 + vata.

I ja dont znači bilo koju od ove na gadan način ili čak da se unaprijed jednu stranu preko druge. Više zainteresirani za razumijevanje problema nego bilo što drugo.

Ja ću se tupim: Imam nova rođen dijete. JA dont 'imati vremena to potrošeno ide preko iste točke I. i drugi napravio u zaključan nit na vrhu stranice. U tom nit su komentari po meni (sportski znanstvenik i trener) i druge vježbe physiologists (npr. Andy Coggan). Kratko i to je, da se * ne * dokazi za težinu trening (trenirala u biciklista) za izdržljivost biciklizam izvođenje (npr., stvarni studije su pokazale nikakav učinak, vidi moj članak cyclingnews.com) i prvih načela sugeriraju da bi biti štetan za ECP.

Mislim da ste miješanje do održive energije (što je uređeno VO2max i LT) i snagu, odnosno, ponavljajući niski rep i mnogo puta u odnosu na 1 predst max.

Gledajući bicikliste elita mnogi od njih nisu mogli sprinta svom putu iz papirnatoj vrećici, i nisu jači od neutreniran, sjedeći zdravih ljudi.

Gledajući prethodni sat rekorder većini zdravih mužjaka mogao generirati više peak snage (tj. sprint) i maksimalne sile (tj. jakost) od njega.

Većina ljudi vožnja do brda u istom kao i zupčanici pros učiniti. Do vrlo nedavno većina biciklista racing (barem u Europi) bi koristili reći 12-23 kazeta. Zadnji put sam otišao do Alpa, ja iskorišten 39 x 23 kao što je najniža gear ja mogao naći u to vrijeme. To će biti ista ili slična onome što se koristi kao pro niska brzina. Ja bih se reći generiranja ~ 300 W na 70 okretaja / min u odnosu na njihovu ~ 400 na višim ritam. Ja zahtijevati istu snagu ili više kao i njima!

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

you're zbunjujući snage (maksimalna snaga proizvodnog kapaciteta od mišića) i snagu. Nitko nije rekao da ne treba biti u stanju generirati neke sile voziti bicikl, to je samo da je iznos potreban je vrlo niska (jedino vrijeme koje bi mogao doći u blizini svoje maksimalnu snagu proizvodnog kapaciteta - odnosno snagu, bio bi sve od starta).

Zatim brkati održive energije (guranje od 25 kg i mnogo puta) sa snagom, kada je bivši veze s aerobne sposobnosti (tj., VO2max i LT).

Povećanje snage (tj. maksimalna snaga) za povećanje ECP je bilo gubitak vremena (tj., neuromuskularni snage jer ne prenijeti različite zajedničke kutova ili brzine) ili vrlo ograničeni / štetna za izvođenje (tj. povećati sprint snage s povećanom hipertrofija, ili smanjuje ECP s povećanim hipertrofija kao što imate više masa za potezanje uzbrdo i smanjenje kapilara i mitohondrijske gustoća mišića se trenirao).

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Ili staviti ovaj drugi način, ako je sila bila ograničavajući faktor u ECP bih biti u mogućnosti da se vozimo s pro, što ja ne mogu učiniti. Ja mogu održati iste ili vrlo slične snage za istu ili trajanja (zapravo) mnogo dulje od njih. Ono što ja ne mogu se voziti u isto izlazna snaga za vrijeme trajanja iste kao i njima. I razjasniti ja sam ne jaka (odnosno, moja najveća snaga proizvodnog kapaciteta je vrlo niska za muške).

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Ja gledati prema naprijed u svoje izvješće nakon što to učinite. U međuvremenu, ja ću nastaviti koristiti moje ograničeno vrijeme izobrazbe o biciklizmu napore da znam da će poboljšati izvedbu, uključujući i visoko-intenzitet napora koje ciljaju moju AWC, VO2MAX i aerobik efikasnosti. Mislim da je argument da se više nego da se određene djelatnosti moći poboljšati performanse. Mislim da je argument mora biti da je bolje iskoristiti vrijeme izobrazbe od drugih aktivnosti koje su usmjerene na isti adaptacija.

[QUOTE \u003d ric_stern / RST] Ili staviti ovaj drugi način, ako je sila bila ograničavajući faktor u ECP bih biti u mogućnosti da se vozimo s pro, što ja ne mogu učiniti. Ja mogu održati iste ili vrlo slične snage za istu ili trajanja (zapravo) mnogo dulje od njih. Ono što ja ne mogu se voziti u isto izlazna snaga za vrijeme trajanja iste kao i njima. I razjasniti ja sam ne jaka (odnosno, moja najveća snaga proizvodnog kapaciteta je vrlo niska za muške).

Ja nikada nisam rekao da snage općenito je ograničavajući faktor, samo da određenu količinu održive energije treba određenu količinu mišićne izdržljivosti.

Samo jedno pitanje: Rick-nakon toga dva ili tri 300 Watt 70 obrtaja napore gore brda, ne tvoj bedro ozlijeđen, čak i sljedeći dan nakon. To bi se čini da simptom mišićnih naprezanja, tj. oni su overworked. Za obilazak i jahače pozornici koja je loša vijest jer nema puno vremena za oporavak.

Ukoliko dont imati ove simptome, a vi stvarno imate malo noge, onda tvoj omjer ne fatigueing stresa do max snaga mora biti vrlo visoka - tj. morate imati veoma visok omjer sporo da brzo trzanje mišića.

JA obavijest taj našto ja početak treninga teško nakon prekida moje mišiće ozlijeđen, oni rastu malo, onda se stabilizirati. Našto ja početak ja moći ići teško za jedan dan, onda ja sam ogorčena sljedeći. Kada sam radio kao kurir, ne samo da je moj LT visoka, ali ja mogu učiniti anaerobnih napora svaki dan bez uzimajući upaljeno. Ponovljivost maksimalnog napora je previše važno.

Možda testiranja model koji pokazuje ne koristi za "snaga" je ispravan.

JA predlagati testiranja vezu između sporog trzanje mišića masa i neponovljivom visokog intenziteta napora, a ne samo 1 sat TT je kao ive vidio učinjeno u testovima.

Tako neki test jedan za 10 minuta gore LT, onda bi ih to učiniti opet, i opet, i opet, i gledati kako moć repovima off. Onda bi im to opet sljedećeg dana.

Mislim da je manje spor trzanje grupa mišića masa će rep off brži u odnosu na njihove originalne trud.

Drugim riječima, aerobni kapacitet brzo će ograničiti performanse i one-ne možete ići preko nje za više od nekoliko minuta. Ones mišićna izdržljivost granica traje mnogo dulje i do 0probably je samo potisnut visokog intenziteta napora, ali postoji sve isto.

Naravno-ali "mišićna izdržljivost" ne znači snaga.

Tako bol je sada odnosi na snagu? Kada ste napravili vezu? To nije mogao biti zbog acidoze ili mnogo stvari koje uzrokuju umor koji nisu dobro razumjeli još? Nisam puno spavati sinoć sam te vrste upaljeno jutros, znači li to da nisam dovoljno jaka da spavate?



Zatim taj 'smiješan. Obuka na bicikl čini da više stane ... za trening na bicikl? To dolazi kao šok. Vratite nam se kad možeš objasniti što to ima veze sa snagom.




Ništa od toga ima ikakve veze sa snagom! BTW, mogao te molimo definirati korištenje "mišićne izdržljivosti" jasno da se apstraktni koncept?

[QUOTE \u003d 11ring]Ja sam relativno nova na ovom forumu, ali mogu vam reći nešto o nogu snagu. Iz moje powerlifting dana (i trčanje dana) moje noge su poput željeza i imam velike jake telad. JA naviknut obaviti kvartal čučnjeva sa £ 700 na mojim ramenima, ali ništa od toga pomaže okrenuti pedale krug. Kada sam prvi put tražio savjet za moj povratak u siječnju FT bio 130W! No, kroz trening sa samo intervalima tako daleko, ja sada činim 220 Watts. Sljedeći tjedan sam početak na mom V02max rad koji je neophodan ako želite da se penju i sl. (kao što je legao vanjska strana mimo Ric gore)
Sorry stari drug, ali se bojim da ste u krivu ovdje, tako da jede sebi u usta i uzeti savjet od svih dečki u know. Jake noge je ništa za napraviti sa jahanje dobro. Vjerovali!

Mišićna izdržljivost kao što je definirano po meni je vaša sposobnost za napraviti stotine ili tisuće ponavljanja ili s obzirom na snagu, neovisno o aerobni kapacitet. Radi jednostavnosti radi i uputiti natrag u moje druge postove to je sila možete izvrsiti za praktično infinate ponavljanja, odnosno sile ispod koje nema akumulirani umor.

Općenito je udio maksimalne snage. Drugim riječima, osoba treba jači imaju tendenciju da bi mogli imati veći umor granica.

Razmišljajte ili materijale poput čelika sa fatique granica. Ispod određene razine stresa možete sagnuti komad čelika leđa i prosljeđuje zauvijek, bez prekida, ali iznad koje ograničavaju stres svaki ciklus čini slabijim. Tipično za FL čelika je 1 / 3 je granica prekida. Na taj način dvostruko maksimalnu snagu stavke i dvaput svoj limit kao i umora.

Iste s nogu. Ako bi netko proizvoditi snage preko svojih granica zamora da će dobiti umoran i bolovima, čak i ako neka njihova HR silaze odmara su oštećeni-oni ne mogu ponoviti svoju previouse napore. Njihova mišiće dobiti oštećena, jer oni ne mogu proizvesti taj nivo sile zauvijek.

Mislim ric suglasan je da određenu količinu snage je potrebno za izradu reći 300 watts za pola sata, ali taj iznos snage potrebno je prilično niska. Bitno pitanje je vremena biciklisti stvarno ikada ići preko svojih granica zamora-ja smatram da su simptomi stresa, kao što je mišićna bolnost dan nakon i više do točke rasta mišića sa treninga pokazuju da mnogi biciklisti učiniti.

Razlog zbog kojeg sam predložila događaj puno od visokog intenziteta napora u ispitivanje je u tome da omogućava odmor za vrijeme to pustiti tvoj HR oporaviti. Ljudi će uvijek biti ograničena aerobically više od jedan sat kao što je prekratko za umor postaviti u i snaga može se proizvesti za sat vremena su vjerojatno premali. Čak i bolje učiniti za 3 minute s intervalima od 10 minuta počiva. Na taj način snage će teže ići preko granica zamora, a postoji i dovoljno odmora učiniti puno ih se dovoljno ciklusa.

Ovi napori ocur u utrkama svih vremena, pa poboljšan neponovljivom visokog intenziteta napora moglo biti razumno očekuje da će pomoći u utrkama.

ovisi koliko dugo traju (trud). Ali, ono što je dobio to veze sa snagom?

opet, šta znači bilo koju od ove imaju veze sa snagom?

koliko dobro se oporaviti od visokog intenziteta napora (i tako ponoviti napore visokog intenziteta) se izravno odnose na aerobne sposobnosti, a ne snaga

što je ovaj dobio za napraviti sa snagom?

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Mislim da su zbunjujući previše pitanja. I ja ne mislim da ste razumjeli što je napisano u prethodne postove.

Vaša sposobnost da se ponovi submaximal sila mnogo, mnogo puta, je vaš aerobni kapacitet. Ovisno o tome da submax sila će biti vaš (npr.) TT snage, LT ili tvoj cijeli dan jahanja intenzitet i slično. To su definirani i ograničen Vašim kardiovaskularnih i metaboličkih ograničenja (npr., VO2max i LT respectively). To je bilo ništa za napraviti sa snagu (što je maksimalna sila proizvodnog kapaciteta ili mišića ili grupa mišića).

Ako napravite bicikliste (ili bilo koje sportaši) vježba kod određenih intenziteta da je intenzivna (npr.> TTpower) onda su umor, ali to nema nikakve veze sa snagom.

što se tiče 300 W za neki vremenski period, ne svoje snage, ali je potrebna određena sila, koje će se razlikovati s ritam.

ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Kao što ste započeli s masivnim mišiće i ne fitness, aerobic fitness vaš će vam biti ograničavajući faktor. Tj. svoje funkcionalne prag sada je 220 vata, ali svoju granicu umora (funkcija snage) je vjerojatno od 50 kg, što je dovoljno da 800 watts ili više.

Na drugom kraju spektra ima (svibanj) se biciklisti koji imaju funkcionalan pragovi na 400 vata, ali svibanj imati umora ograničenje od 15 kg. Tako da postoji srce svibanj biti jaka, ali njihova sposobnost mišića za skidanje malih utega zauvijek s vremenom će ih usporiti.

Ja sam ne siguran je to slučaj, ali ako je onda postoji svibanj se koristi za ciljani trening za povećanje mišićne izdržljivosti.

Am ja pravo-možete čučanj od 50 kg prilično mnogo zauvijek.