Max Heart Rate - Stranica 3

Dečki - to je bio velik čitanje s nekim stvarno usful informacije za mene (original poster).

Sada sam više zabrinut vrhova od onog što sam pročitao. Za post koji je predložen sam nosi previše težine bio sam kad sam počeo prije 7 mjeseca, ali Im 'ne previše loš sada. 98 do sada oko 82 mislim.

Također sam odlučio da excersice test učinjeno - bokked u šarlatanima za sutra ujutro.

Hvala opet za sve povratne informacije.

živjeli
Michael

J-mat napisao, ja odgovorio>>


Ric:

Kako ćete znati ako JA nije 'dobiti testirani ispravno? A što točno ne znam?

>> Ja sam nijedan ideja što ne znaš! Ali, to nije ono što sam pitao!


Pa što je dokaz da ste testirali rehab pt je tko maxed vanjska strana? Kako znaš da su maxed vanjska strana? Znam ljude koji će prestati na 1 ili 2 mph na ergometar, daleko od maxing van.

>> i?

Vi motivacijski razgovor o problemima. Mislite li da jahač koji gura teško i koristi se za bol ima više motivacije nego netko tko je ideja o radu ide u kuhinju i otvaranje vrećicu čipsa?

>> Nisam siguran u svoje točke ovdje? različiti ljudi imaju različite motivacije i patnje razinama. dok mi kao sportaši ne bi mogli misliti prošetati do kuhinje je mnogo posla, to može biti za neke ljude.

Iako je srce stopa nije siguran mjera intenziteta, to je prilično dobar u ukupnom poretku. To je bio dovoljno dobar za Francesco Moser podesiti sat rekord pod vodstvom dr. Conconi. Da, Conocni metoda koja je tako "zastario".

>> conconi "metoda" je ljepušan velik dio beskoristan. nema dokaza da ga podržavaju, i puno dokaza da je opovrgnuti.

Koliko utrka i prvenstva u trčanje, biciklizam i plivanje (a kamoli druga događanja izdržljivost) je trening od srčanog ritma proizvedena u posljednjih 15 godina? Previše!

>> imam nije za jednu minutu, rekao je da to nije slučaj. alternativno, zašto ne i za minutu mislite o ovom: kad su se upoznali HR prati koliko je jahač je osvojio Tour de France koristeći ih? prije da ljudi bi ste koristili Speedos, ili štoperica, ili PE. Međutim, vrijeme promjene i tehnologije na pokrete, ili ste dobili ostavio iza sebe (npr. Fignon v's Lemond 89 Tour de France).

>> Ne dovode u drugim sportovima (npr., plivanje i trčanje), jer, najveći retarding snaga (vuci zrak ili vode) nisu toliko veliki kao što su u biciklizam tako i brzina je dobar prorok performanse u tim sport


5 time Tour de France dobitnik LA vlakovima od srca i ritam na cesti, a ne vata.

>> što naravno zato koristi SRM, kao i mnoge profesionalce.


To je sasvim primjereno koristiti postotke otkucaja srca, kada se govori o LT ili drugim intenziteta. Ako je to u redu koristiti otkucaja srca, neka neki trener u današnjem "modernom" svijetu proizvesti novi obnašatelj sat nego što je mogao držati rekord vati da Moser učinio za 60 minuta.

>> Što ispitati kritički to govoriš? Dug kao Ja sam svjestan, sam zadnji put pogledao na UCI knjige Chris Boardman održan sat rekord. Indurain i Rominger također se koristi SRMs. I, naravno Moser koristiti svaki zalogaj tehničke hardvera je mogao dobiti svoje ruke na. metara u vrijeme vlasti nisu bili dostupni. Možda bi imati koristi jedan, da su bili.

>> Petar Keen.


Ne mislim da će to biti jedno viđenje bilo kad uskoro. Kada se na liniji ispred cijeli svijet da vidi je vrlo drugačije nego drži W u laboratoriju.

Bliže vaš LT je VO2max bolje. Ja nikada nisam rekao da je LT TT napor. Naravno TT napora je veća. Korištenje srce mjera kao mjera laktata proizvodnje može biti jednako dobar kao i korištenje watt metar, pogotovo kad uzmete u obzir varijacije u jahače prag zbog spavanja, prehrane, pretreniranost, itd.

>> ne možete koristiti kao monitor HR mjera laktat proizvodnje

Ima mnogo primjera u stvarnom svijetu, koja pokazuje maksimalan broj otkucaja srca može ići u oba smjera. Ako on ne dođe, obično u elite jahače, to je obično rezultat povećane parasimpatički stimulacija (pretreniranost), koja uzrokuje srce da tuku sporiji pri max hr.

Zašto mi je briga o dobivanju testiran u laboratoriju za max hr? Vi, čini se da je jedino mjesto koje možete odrediti max en je u laboratoriju, koja je, naravno, nije istina. To je tako bilo kako da mnoge varijable max napore tijekom tjedana, mjeseci ili duže je potrebno utvrditi tipične vrijednosti max.

>> Nisam protiv polju testiranja - Ja sam to spomenuti. ja nemam ništa protiv njega. polju testiranja sa mjerač snage je velika previše. ja pravedan je rekao da ne znate, ako ispuniti određeni kriterij na test polju, što naravno da ne.

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Ric:

Prije svega, to je izvorno o max otkucaja srca, a ja priznajem da digressing pomalo off topic.

Prvo, HRM / SRM / PT / tehnologije pitanje. Vremena ne mijenjaju, ali ono što je krajnji rezultat? Boardman je trenutni sat rekorder koristeći "konvencionalni bike" standard. Ako ste pročitali račune svojih uspješnih pokušaja, on se bori da zadrži tempo i samo tuku Merckx je rekord od 10 metara. 10 metara poboljšanje u gotovo 30 godina. Hats off to Chris Boardman, mislim da je bio fantastičan jahač, ali sigurno je dobra tehnika za više od 10 metara, ili je to?

To pokazuje što talenat King Eddy stvarno je! Merckx je rekao da može držati tempo jednostavno na trening za nekoliko kilometara, ali to za sat vremena je sasvim druga stvar. On je postavljen sat s "staromodan" speedwork, koji je kao low-tech kao što to dobiva. Ne mislim da bi neka komad baterija-rukovođen oprema mu reći što treba učiniti, kao što je bio / je skroman i jednostavan čovjek koji se oslonio na trening teško biti uspješan, a ne tehnologije.

Moser je u tehnologiju, i Eddy žaljenjem da je za prvi put u povijesti Sat, aerodinamika je pobijedio, a ne čovjek, kada Moser napokon postaviti novi rekord. Disc kotači će vaš bicikl brže, ali powermeter neće.

Čak i tako, spomenuo sam Moser stari rekord zbog uskoj suradnji sa Conconi. Moser trenirao pod njegovim vodstvom, a mnogo je koristi "Conconi" metoda koja je navodno takav neuspjeh. Moser ugasiti impresivan snagom za 60 minuta koristeći ove metode. Ako Conconi metoda zaista sranje, zamisliti što nedodirljiv brzine Moser bi bio u mogućnosti da postignu sa "pravi" trening!

Čak i sa svim sportskim znanost ima za ponuditi jahač, koji je danas u pro peloton će se pojačati i tuku Boardman je rekord? Je li itko još pričaju o tome? Jahanje brže od 30 km / h na sat na stazi je vrlo teško stvar za napraviti, a ne tehnologija, učinit će to bilo manje bolno.

Fignon je dugokos oholost je ono što mu je cijena 1989 Tour. On je znao bolje, ali iz nekog razloga je mislio da će biti ni na koji način je mogao izgubiti u Parizu u žuto na zadnji dan, čak i za TT stručnjaka poput LeMond. Ako bi on nosio kacigu i thown na skup Scott barova, LeMond bi bila u mogućnosti uzeti dovoljno vremena iz njega za pobjedu. To je taktičku grešku, i jedan koji Fignon i svijet nikada neće zaboraviti. Čak i tako, Fignon će i dalje ići u povijest kao jedan od najboljih svjetskih jahača. Zanimljivo, LeMond poznatu vožnja u Parizu je još uvijek najbrži TT Tour (izvan prologues) u povijesti.

Nikad nisam sugerirao da ULJR može mjeriti laktata u krvi, samo da može biti korisna kao relativna mjera intenziteta. Ljudi vjerojatno misle da ja mrzim powermeters isto. Nije istina. Ja sam geting PT Pro uskoro, pa ne mogu ih mrziti previše. Watts se definative mjera rada jahač ne, i naravno da je bolje i apsolutno u usporedbi sa brzinom ili srčanog ritma. To se, rekao je, vata još uvijek ne može negirati učinkovitost druge metode treninga (brzina, hr, itd.).

Armstrong ne koristi SRM na njegov vožnja, ali Carmichael baze trening zadatke na srce stopa ne vata. Potrošnja u vatima podaci su analizirani kasnije, nakon vožnje. Isto sa UK TT asa Stuart Dangerfield. Njegov trener, dr. Gordon Wright kaže njegov odgajanje je ispunjavanja na osjećaju, a da powermeter podataka je pregledao tek nakon vožnje as well.

I'm not down on tehnologije, JA pravedan dont 'poput sljedeće: "absolutes." Postoji puno varijacija u ljude, i puno varijacija u metodama koje koriste kako bi se postigla dobra kondicija. Moser je radio sa Conconi, Obree trenirao sam na mountain bike i stacionarni trener, itd. Ponekad, rezultati su postignuti taj sukob s tim što "treba biti" u skladu sa studija ili tehnologije.

Znatiželjan o referenca Peter Keen. On je bio u istoj sobi s vama kad ste pošta?

__________________
Slanje komentara, pohvala, ili plamen na:
jm_560@Hotmail.com

Jmat napisao, ja odgovorio>>

Prije svega, to je izvorno o max otkucaja srca, a ja priznajem da digressing pomalo off topic.

>> priroda zvijer na internetskim forumima. nije problem

Prvo, HRM / SRM / PT / tehnologije pitanje. Vremena ne mijenjaju, ali ono što je krajnji rezultat? Boardman je trenutni sat rekorder koristeći "konvencionalni bike" standard. Ako ste pročitali račune svojih uspješnih pokušaja, on se bori da zadrži tempo i samo tuku Merckx je rekord od 10 metara. 10 metara poboljšanje u gotovo 30 godina. Hats off to Chris Boardman, mislim da je bio fantastičan jahač, ali sigurno je dobra tehnika za više od 10 metara, ili je to?

>> ima nekoliko načina gledanja na ovo. Merckx je često misli kao najbolji jahač ikad. Mislim da Chris će priznati da nije bio. Nije uspoređujete istu stvar. S druge strane on je i dalje tuku rekord i to je sve što je bitno.

>> isto tako, morate zapamtiti da je Chris bio na kraju svoje karijere, kada je postavljen rekord ovo - njegova izlazna snaga bila dolje 8% na Supermana rekord. Dakle, on bi sam otišao dalje, kada je bio krojač.

>> konačno, Merckx jahali na visini za prednost. Iako Parcijalni tlak kisika bi se smanjio u odnosu na razini mora i na taj način, moći će se smanjiti u skladu s tim. znatno niža gustoća zraka offseta to, tj., imali merkcx učinio vožnju na razini mora, proizvodi više snage, on je putovao bih manje udaljenosti


To pokazuje što talenat King Eddy stvarno je! Merckx je rekao da može držati tempo jednostavno na trening za nekoliko kilometara, ali to za sat vremena je sasvim druga stvar. On je postavljen sat s "staromodan" speedwork, koji je kao low-tech kao što to dobiva. Ne mislim da bi neka komad baterija-rukovođen oprema mu reći što treba učiniti, kao što je bio / je skroman i jednostavan čovjek koji se oslonio na trening teško biti uspješan, a ne tehnologije.

>> merkcx koristiti svaki * available * komad tehnologije koji je bio dostupan da ga u to vrijeme. da li ti radio ili ne je nijem točka (npr., bušenih chainrings), dok neke nisu (odnosno, postavljanje rekord u super visokoj nadmorskoj visini - to je sličan to što bicikl vrlo aerodinamičan).

Moser je u tehnologiju, i Eddy žaljenjem da je za prvi put u povijesti Sat, aerodinamika je pobijedio, a ne čovjek, kada Moser napokon postaviti novi rekord. Disc kotači će vaš bicikl brže, ali powermeter neće.

>> ali mjerač snage pomoći će vam trenirati više objektivno, a nadamo se da će to učiniti podešavač

Čak i tako, spomenuo sam Moser stari rekord zbog uskoj suradnji sa Conconi. Moser trenirao pod njegovim vodstvom, a mnogo je koristi "Conconi" metoda koja je navodno takav neuspjeh. Moser ugasiti impresivan snagom za 60 minuta koristeći ove metode. Ako Conconi metoda zaista sranje, zamisliti što nedodirljiv brzine Moser bi bio u mogućnosti da postignu sa "pravi" trening!

>> you're zbunjujuće stvari. Ja sam nijedan ideja što conconi's metode treninga su, očito je uplesti malo više nego neki "HR deflection point '. Rekao sam da conconi metoda HR otklon je beskoristan. to je bio diskreditiran.

>> navodno otklon točke dozvoljava vam da odrediti gdje možete na TT (ili gdje idete anaerobni ili nešto slično). To je dobro razumjeli i univerzalno prihvaćeno da je HR razlikuje u određenim posla pod različitim uvjetima. Vlast je uvijek moć, a time i to je kako se točno može utvrditi određene kriterije.



Čak i sa svim sportskim znanost ima za ponuditi jahač, koji je danas u pro peloton će se pojačati i tuku Boardman je rekord? Je li itko još pričaju o tome? Jahanje brže od 30 km / h na sat na stazi je vrlo teško stvar za napraviti, a ne tehnologija, učinit će to bilo manje bolno.

>> Nikada nisam rekao da bi to. pokazuje velike vožnja radi Chris. Chris koristi stog sporta znanosti kako bi mu se rekord

Fignon je dugokos oholost je ono što mu je cijena 1989 Tour. On je znao bolje, ali iz nekog razloga je mislio da će biti ni na koji način je mogao izgubiti u Parizu u žuto na zadnji dan, čak i za TT stručnjaka poput LeMond. Ako bi on nosio kacigu i thown na skup Scott barova, LeMond bi bila u mogućnosti uzeti dovoljno vremena iz njega za pobjedu. To je taktičku grešku, i jedan koji Fignon i svijet nikada neće zaboraviti. Čak i tako, Fignon će i dalje ići u povijest kao jedan od najboljih svjetskih jahača. Zanimljivo, LeMond poznatu vožnja u Parizu je još uvijek najbrži TT Tour (izvan prologues) u povijesti.

>> Nisam siguran što bod koji pokušavate napraviti. To je ono što sam rekao - koristiti tehnologiju ili ćete dobiti ostavio iza sebe


Nikad nisam sugerirao da ULJR može mjeriti laktata u krvi, samo da može biti korisna kao relativna mjera intenziteta. Ljudi vjerojatno misle da ja mrzim powermeters isto. Nije istina. Ja sam geting PT Pro uskoro, pa ne mogu ih mrziti previše. Watts se definative mjera rada jahač ne, i naravno da je bolje i apsolutno u usporedbi sa brzinom ili srčanog ritma. To se, rekao je, vata još uvijek ne može negirati učinkovitost druge metode treninga (brzina, hr, itd.).

>> nije li ono što pokušavate reći? Kako mogu ubrzati i HR po učinkovite mjere kada su pod razlikuju toliko različitim uvjetima?



Armstrong ne koristi SRM na njegov vožnja, ali Carmichael baze trening zadatke na srce stopa ne vata. Potrošnja u vatima podaci su analizirani kasnije, nakon vožnje. Isto sa UK TT asa Stuart Dangerfield. Njegov trener, dr. Gordon Wright kaže njegov odgajanje je ispunjavanja na osjećaju, a da powermeter podataka je pregledao tek nakon vožnje as well.

>> i hrpe pro korištenja ili SRM snagu slavina propisati intenzitet. međutim, i ja sam čuo da je LA koristi snagu propisati intenzitet.


I'm not down on tehnologije, JA pravedan dont 'poput sljedeće: "absolutes."

>> tako, zašto se mjerač snage? ili bi vi radije činiti upravo ono što želite i ignorirati objektivne mjere?


Postoji puno varijacija u ljude, i puno varijacija u metodama koje koriste kako bi se postigla dobra kondicija. Moser je radio sa Conconi, Obree trenirao sam na mountain bike i stacionarni trener, itd. Ponekad, rezultati su postignuti taj sukob s tim što "treba biti" u skladu sa studija ili tehnologije.

>> Moser, obree, conconi svi oni koriste tehnologiju na svoj način. za dva vozača, moć metara nisu dostupne kad su utrke.

>> sad, ako pogledamo veliki timovi, većina vozači koriste moć metara. Čak sam i sam dobio hrpe podataka iz svjetske klase utrka!


Znatiželjan o referenca Peter Keen. On je bio u istoj sobi s vama kad ste pošta?

>> LOL! Ne! Petar koristi snagu metara za treniranju svoje jahače. Ako pogledate na tim UK WCPP, vidjet ćete da su gotovo svi vozači imaju SRMs za oba treninga i utrke

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Ric:

It's too bad "konvencionalna bike" standard nije bio na snazi kada su svi bili postavljanje sat u 90-ima. Mogli bismo uistinu ste vidjeli što oni jahači su bili sposobni. Također bi trebao biti standard mjesto kao dobro. Zatim, doista bi došao do vozača.

Powermeter je većina objektivno mjerenje rada, to je razlog zašto sam dobivanje jedan. Znate li za što ste sposobni, ali kao što sam rekao prije, još uvijek možete dobiti dobre rezultate bez njega, samo što je teže kvantificirati napredak. Moj point je bio Eddy nisu imali pristup jednom i Chris učinio, ali je još uvijek samo ode 10 metara više. Opet, UCI treba dobiti jednog formata, jedan standard za sve zapise sat, pa ne možemo reći da je gustoća zraka koji je napravio rekord.

Conconi metoda pokazala jaka korelacija između 4mm od laktata i točka u kojoj liniji deflects. To je relativno točna, bez krvoprolića test. Take it for ono što vrijedi.

Što se tiče Merckx je sat, tijekom godine vozio pun raspored, i osvojio 50 utrka prije njegove uspješne sat pokušaj uključujući 5.-Milan-San Remo, 3. LBL, 3. Fleche Wallone, a 2. Tour Lombardije, 3. Tour of Italiji, a 4. Tour de France! Nema pro danas nikad ne bi razmotriti takav težak raspored, a kamoli bili pobjednici u takvim utrkama top! Čovjek zaista zaslužuje naslov "kralj."

__________________
Slanje komentara, pohvala, ili plamen na:
jm_560@Hotmail.com

J-MAT napisao, odgovorio sam>>

>> I'm not neslaganja kao takav sa sve što je napisao ima - iako sam prilično sviđa ideja o kreće na s tehnologijom i da 'bolje' bike - siguran sam da sebe drugima, uključujući vjerojatno učiniti kako bi, primjerice, STI poluga, clipless pedale, aero kotači, itd.

Conconi metoda pokazala jaka korelacija između 4mm od laktata i točka u kojoj liniji deflects. To je relativno točna, bez krvoprolića test. Take it for ono što vrijedi.

>> ovo je moje mjesto. * To ne *. tu je bio značajan nagađati o tome kako su dobiveni rezultati, te 4 mmol / L je samo proizvoljna brojka poznat kao OBLA. Ako ste pročitali primarne literature, vidjet ćete da conconi rad je diskreditirana.

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Ric:

Problem s poboljšanom fitness je da uz dobar program, pragovi pomak na višu PR's redovito (nadamo se), stvaranje bilo testiranje dobro za kratko vrijeme, možda nekoliko tjedana do nekoliko mjeseci.

Ništa je više nego precizan test laktata u krvi, ali ako nemate pristup tom, Conconi metoda može biti točan. Barem je to za mene. Pokušao sam ga ja na ergometer kad sam bio u školi i to prilično dobro odgovarao sa mojim stvarnim TT prag.

kao što sam rekao, to uzeti za ono što vrijedi. Danas, ne bih ni zamarati s testa. Nakon što su jahanje za vrijeme, možete dobiti dobar osjećaj za laktat akumulaciju anyway, i točno izmjerili koliko teško možete Pritisni za 20-30-60 minuta.

BTW, ja uživati u moje STI poluga i clipless pedale!

__________________
Slanje komentara, pohvala, ili plamen na:
jm_560@Hotmail.com