Go Back   Biciklizam Forumi » Bicikli » Doping u biciklizmu
Doping u biciklizmu Razgovarajte o GEAR ovdje













Anketa: Vaše mišljenje, da li vi misliti koplje je doping?
Anketa Opcije
Vaše mišljenje, da li mislite da je koplje doping?

Mislite li kopljem je doping? da ili ne - Stranica 11

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #151  
Old 09-03.-2004
jhuskey's Avatar
Community Team
 
Join Date: listopad 2003
Lokacija: Velika dimi Planine, TN USA
Postova: 7.090
Rep Power: 14
jhuskey is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Vjerujem Lance je kontroliran od strane vanzemaljaca. Ne mogu to dokazati, ali znate kako je pametan oni stranci are.They imati postaviti put to prikriti. To je mjesto gdje on dobiva svoj super sposobnost, nakon svega on ne samo da može biti dobar.
To je moja teorija dok je disproven.It je samo održiv kao i bilo tko elses. Imam nijedan dokaz samo puno pissing i oplakivanje, jer JA nije 'dobiti moj način.
PS: Elvis će osvojiti 2005 tour. Kladiti na to velika!
__________________
Dope, kada je trening i talent se jednostavno nije dovoljno.
Reply With Quote
  #152  
Old 09-03.-2004
Registered User
 
Join Date: veljača 2004
Postova: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by tamman2000
Iban Mayo ... da
Lance ... možda
Ullrich ... možda
Beloki ... vjerojatno
Tyler Hamilton ... vjerojatno ne
Pantani (kad je bio oko) ... da
Simoni ... da
Netko drugi ... nisam formirao mišljenje još ... Ja bih ih stopa možda.
Njega da nas prosvijetli zašto Mayo i Simoni zasluga "da" ili zašto Hamilton je "vjerojatno nije".

Sam obavijest da su sve svoje "da" glasovi su za vozače iz južne Europe, dok vozači sa aryan pozadini su "možda" ili "vjerojatno nije". Je li vaša spekulacija na temelju etničke pripadnosti?

Last edited by Saucy, 09-03.-2004 at 10:35.
Reply With Quote
  #153  
Old 09-03.-2004
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Lokacija: Ithaca, NY
Postova: 89
Rep Power: 6
tamman2000 is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by Bezobrazan
Njega da nas prosvijetli zašto Mayo i Simoni zasluga "da" ili zašto Hamilton je "vjerojatno nije".

Sam obavijest da su sve svoje "da" glasovi su za vozače iz južne Europe, dok vozači sa aryan pozadini su "možda" ili "vjerojatno nije". Je li vaša spekulacija na temelju etničke pripadnosti?
Bio sam zabrinut to će se dogoditi. Jeste li pročitali dovesti do toga fast?
To se ne temelji na mnogo, a ako ste pročitali dovesti do, vaš će shvatiti da su to samo hunches da sam je gurnula proizvoditi kad sam naveo da sam mislio da je doping u peloton, ali nisam držite bilo dokaz da se o standardu koji bih iskoristiti za donošenje odluka.

Mayo: Sjećam vlasništvo čuo o pozitivan test za kokain (ne znam za sigurno). I imao je veliki pad performansi u korelaciji s povećanjem doping provjeru.
Koplje i Jan: Samo velika imena koja sam bio siguran bih biti upitani o ako nisam ih spominju eksplicitno (otuda možda).
Tyler: Call je gut instinkt (čovjek ima pijesak ...)
Beloki: ne temelji se na mnogo (čuo glasina).
Pantani: umro od predoziranja, činilo visoka puno ...
Simoni: Heard glasina ... (vjerojatno ne bi trebali imati ga je kao da, trebalo je vjerojatno ...)

Kao i za etničko zaleđe. Neću raspustiti posiblity da neki unconsious rasizam je u igri, ali sam to sumnjam ...
Reply With Quote
  #154  
Old 09-04.-2004
Registered User
 
Join Date: veljača 2004
Postova: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by tamman2000
Kao i za etničko zaleđe. Neću raspustiti posiblity da neki unconsious rasizam je u igri, ali sam to sumnjam ...
Žao mi je, ne znači da implicira da ste bili rasistički. Bio sam se odnosi na zajedničke percepcije da su Španjolci i Talijani i Amerikanci dopers su čiste. Mislim da je puno ljudi su brzo pretpostaviti da je netko (ne) dopinga na temelju njihove zemlje podrijetla.

FYI, Pantani je već poznato da su dopiranim tako da nema potrebe spekulirati na taj jedan.
Reply With Quote
  #155  
Old 09-04.-2004
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Lokacija: Ithaca, NY
Postova: 89
Rep Power: 6
tamman2000 is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by Bezobrazan
Žao mi je, ne znači da implicira da ste bili rasistički. Bio sam se odnosi na zajedničke percepcije da su Španjolci i Talijani i Amerikanci dopers su čiste. Mislim da je puno ljudi su brzo pretpostaviti da je netko (ne) dopinga na temelju njihove zemlje podrijetla.
Nema problema ...

Quote:
Originally Posted by Bezobrazan
FYI, Pantani je već poznato da su dopiranim tako da nema potrebe spekulirati na taj jedan.
Mislio sam da je on samo bio testiran i da je povišena razina hemocrit, koji dok ne dokaz jačanje krvi, je pokazatelj da krv Pojačala vjerojatno su koristili. (to je ista stvar sam čuo u glasina o Simoni)

Ima još jedan izgred koji uključuje Pantani da sam znao?

Last edited by tamman2000, 09-04.-2004 at 04:16. Reason: štampar
Reply With Quote
  #156  
Old 09-04.-2004
Beastt's Avatar
Registered User
 
Join Date: Sep 2003
Location: Arizona (USA)
Postova: 1.141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by tamman2000
Nema problema ...

Mislio sam da je on samo bio testiran i da je povišena razina hemocrit, koji dok ne dokaz jačanje krvi, je pokazatelj da krv Pojačala vjerojatno su koristili. (to je ista stvar sam čuo u glasina o Simoni)

Ima još jedan izgred koji uključuje Pantani da sam znao?
Njegova smrt, za jednu. Kao što sam podsjetiti uzrok smrti, nakon što je autopsija, bio je predoziranje kokainom. Iako je ovo svakako drugačije nego koristi performanse poboljšavaju droge za natjecanje, to ne pokazuju da on nije bio iznad koristite ilegalne tvari.
Reply With Quote
  #157  
Old 09-04.-2004
Registered User
 
Join Date: studeni 2003
Postova: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by tamman2000
Mislio sam da je on samo bio testiran i da je povišena razina hemocrit, koji dok ne dokaz jačanje krvi, je pokazatelj da krv Pojačala vjerojatno su koristili. (to je ista stvar sam čuo u glasina o Simoni)
Haematocrits Pantani je testiran sa, a njegov proizlazećih koštane srži problema, imaju gotovo i nema objašnjenja, osim za kronične EPO upotrebu (Jednostavno izvan razumne sumnje, ako želite kazneno standard dokaza). Njegovo korištenje kokaina, međutim, nakon umirovljenja i stoga nije doping prekršaj. Ja ipak ne slažem da je definitivno dopiranim - EPO je droga mu nokat na ipak, ne koksa.
Reply With Quote
  #158  
Old 09-05.-2004
Beastt's Avatar
Registered User
 
Join Date: Sep 2003
Location: Arizona (USA)
Postova: 1.141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by Roadie_scum
Haematocrits Pantani je testiran sa, a njegov proizlazećih koštane srži problema, imaju gotovo i nema objašnjenja, osim za kronične EPO upotrebu (Jednostavno izvan razumne sumnje, ako želite kazneno standard dokaza). Njegovo korištenje kokaina, međutim, nakon umirovljenja i stoga nije doping prekršaj. Ja ipak ne slažem da je definitivno dopiranim - EPO je droga mu nokat na ipak, ne koksa.
Valjda sam trebao imati podcrtani. Žao mi je.

"Iako je ovo svakako drugačije nego koristi performanse poboljšavaju droge za natjecanje, to ne pokazuju da on nije bio iznad koristite ilegalne tvari."
Reply With Quote
  #159  
Old 09-05.-2004
Registered User
 
Join Date: studeni 2003
Postova: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by Beastt
Valjda sam trebao imati podcrtani. Žao mi je.

"Iako je ovo svakako drugačije nego koristi performanse poboljšavaju droge za natjecanje, to ne pokazuju da on nije bio iznad koristite ilegalne tvari."
Zapravo sam prošao čitanje razumijevanja, hvala.

Sve je korištenje kokaina pokazuje da je ozbiljan osobne probleme, vjerojatno odnose na njegove depresije. To je ništa za napraviti sa bilo dopinga (iako bi, ako je pokazao da je počeo koristiti dok licenciranih vozača, jer kokain je protuzakonito prema UCI code). Ostali podaci jasno ukazuju da je koristio EPO ionako. Ako želite reći Pantani bio doper, sve što trebate učiniti je pogledati njegove krvi i zdravstvenih problema i zaključuje da je na EPO. Nema drugog objašnjenje.

Ipak, ratoboran i inspirativna jahač s tragical osobni život - to je šteta je otišao tako brzo.
Reply With Quote
  #160  
Old 09-05.-2004
Beastt's Avatar
Registered User
 
Join Date: Sep 2003
Location: Arizona (USA)
Postova: 1.141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by Roadie_scum
Zapravo sam prošao čitanje razumijevanja, hvala.

Sve je korištenje kokaina pokazuje da je ozbiljan osobne probleme, vjerojatno odnose na njegove depresije. To je ništa za napraviti sa bilo dopinga (iako bi, ako je pokazao da je počeo koristiti dok licenciranih vozača, jer kokain je protuzakonito prema UCI code). Ostali podaci jasno ukazuju da je koristio EPO ionako. Ako želite reći Pantani bio doper, sve što trebate učiniti je pogledati njegove krvi i zdravstvenih problema i zaključuje da je na EPO. Nema drugog objašnjenje.

Ipak, ratoboran i inspirativna jahač s tragical osobni život - to je šteta je otišao tako brzo.
Dok je svoje zaključke u prvom paragrafu jesu, ali mišljenje, ja cijeli heartedly slažu s drugog stavka. On je i dalje će biti propušteno. Nisam tako mislio reci da vaše razumijevanje je nedostajalo. Internet pravedan činiti se da ste bili puše prošlosti namjeru moj komentar kako bi našli nešto za izuzeti.
Reply With Quote
  #161  
Old 09-05.-2004
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Lokacija: Miami, FL
Age: 50
Postova: 19
Rep Power: 0
Louvain is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Ako bilo tko je europski ili samo živi tamo, od vas će znati kako zakrpati je lako pronaći kvalitetne steroide / rast stvari / i tako dalje, i odgovarajuće informacije za test negativan. I da, pritisak je dovoljno za pobjedu 'uzrok' Ako tehnologije i znanosti se može primijeniti na ono što biciklist gorja, može se primijeniti izravno na biciklista sebe.

Vjerujte mi, da je lakše dobiti profesionalno proizvedenih PED je u većem dijelu Europe nego u SAD-u. I kao sve drugo u životu, nekoliko dodatnih nule na svom bankovnom računu čini apsurdno jednostavno.
Reply With Quote
  #162  
Old 09-05.-2004
Registered User
 
Join Date: studeni 2003
Postova: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by Beastt
Dok je svoje zaključke u prvom paragrafu jesu, ali mišljenje, ja cijeli heartedly slažu s drugog stavka. On je i dalje će biti propušteno. Nisam tako mislio reci da vaše razumijevanje je nedostajalo. Internet pravedan činiti se da ste bili puše prošlosti namjeru moj komentar kako bi našli nešto za izuzeti.
Naravno, to je mišljenje. To je 'samo mišljenje "da David Millar namjerno koristi EPO poboljšati svoje šanse za pobjedu na svjetskom prvenstvu TT prošle godine, kako je priznao. To je 'samo mišljenje "da su Adam Bergman EPO-a, iako je njegov pozitivan test čini više vjerojatno. Uz pozitivan test ili priznanja, korištena je šanse da se takve izjave istinit i izrazito povećanje postaje teško da racionalno razjasniti okolnosti bez zaključivši da doping.

Slično tome, okolnosti Pantani povećati vjerojatnost da je uzimanje EPO kronično toliko da ima malo i ako bilo koji drugi racionalna objašnjenja. Pantani je bio povišen hematokrit daleko, daleko izvan prirodne razine - dok je podigao Crit 'označava' nego potvrđuje uzimanje droga, ekstremne visine, a volatilnost nego razumno stalni Crit učiniti mnogo vjerojatnije da je korišten egzogeni pomoć (EPO) . To je također relevantan da ove vrijednosti su testirani u sezoni - kad 'u formi' niže crits bi trebao biti snimljen u prvom redu zbog povećanog volumena krvi, i zbog neznatno povećanog prometa od crvenih stanica u intenzivnom cariovascular aktivnosti. Crits su općenito niže ljeti previše. Konačno, medicinski problemi (neuspjeh za proizvodnju crvenih stanica ispravno) opisan u Pantani su najvjerojatnije uzrokovane kroničnom EPO zlostavljanje - taj proces je počeo biti opisani u literaturi o zatajenje bubrega bolesnika, te je slična drugim situacijama u kojima su dodani endogneous hormoni da s egzogeni proizvode (npr. inzulin iz nosa u ne-dijabetičare, ovisnosti o heroinu dovodi do neuspjeha endogene proizvodnje opijat). S obzirom na ove faktore povećati vjerojatnost Pantani koji se koriste EPO drastično, Ja mogu vidjeti ni objašnjenje izvan bajan koji će ga osloboditi optužbe. JA bi bilo vrlo zainteresirana da vidi alternativu objašnjenje, ali još nisam te tih faktora su javno raspravljali za neko vrijeme sada.

Rekao bih da je ista logika zaposlen kada netko poziva Millar ili Bergmana doper. Nismo vršili testove. Većina nas ne endocrinologists i ne mogu objasniti točno kako testovi zaposleni odrediti uzimanje droge u Bergmana slučaju. Mi smo bili tamo kada Millar priznao bilo. No, s obzirom naše znanje o situaciji, doping je daleko najviše objašnjenje - tako uvjerljiv slučaj se može da se proteže izvan ravnoteže vjerojatnosti - to je blizu sigurnošću.

Im 'ne uzimajući zapravo iznimka na sve što vam je stvarno - Ja samo mislim da je Pantani je korištenje EPO je više relevantan za raspravu na doping nego mu kokain koristiti nakon što je postao nedopušten.
Reply With Quote
  #163  
Old 09-06.-2004
Registered User
 
Join Date: veljača 2004
Postova: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by tamman2000
Iban Mayo ... da
Lance ... možda
Ullrich ... možda
Beloki ... vjerojatno
Tyler Hamilton ... vjerojatno ne
Pantani (kad je bio oko) ... da
Simoni ... da
Netko drugi ... nisam formirao mišljenje još ... Ja bih ih stopa možda.

JA pravedan čitanje na Sezonu položaj taj Floyd Landis je Amish! Vidjevši koliko Amish se protivi bilo tehnološki napredak JA misliti te bi trebao dodati Floyda kao "vjerojatno nije".

Wow. Kako se neki klinac kraj Amiša u svijetu sjemenast profesionalne biciklističke utrke. To boggles um.

Quote:
Vjerujte mi, da je lakše dobiti profesionalno proizvedenih PED je u većem dijelu Europe nego u SAD-u.
To zvuči kao da imate iskustvo iz prve ruke! Bilo koja priča nam reći?

Čini mi se da je baš kao i SAD koji su uključeni u organizirani doping koliko god bilo gdje drugdje, a ja ne mogu zamisliti da je teško naći PEDs u SAD-u (nije da sam pokušao). Profesionalna biciklistička utrka će se dogoditi da bude centriran u Europi tako da mislim da je dojam da su Europljani napredniji, ali ne mislim da je to slučaj u drugim sportovima.
Reply With Quote
  #164  
Old 09-06.-2004
Beastt's Avatar
Registered User
 
Join Date: Sep 2003
Location: Arizona (USA)
Postova: 1.141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by Roadie_scum
Naravno, to je mišljenje. To je 'samo mišljenje "da David Millar namjerno koristi EPO poboljšati svoje šanse za pobjedu na svjetskom prvenstvu TT prošle godine, kako je priznao. To je 'samo mišljenje "da su Adam Bergman EPO-a, iako je njegov pozitivan test čini više vjerojatno. Uz pozitivan test ili priznanja, korištena je šanse da se takve izjave istinit i izrazito povećanje postaje teško da racionalno razjasniti okolnosti bez zaključivši da doping.

Slično tome, okolnosti Pantani povećati vjerojatnost da je uzimanje EPO kronično toliko da ima malo i ako bilo koji drugi racionalna objašnjenja. Pantani je bio povišen hematokrit daleko, daleko izvan prirodne razine - dok je podigao Crit 'označava' nego potvrđuje uzimanje droga, ekstremne visine, a volatilnost nego razumno stalni Crit učiniti mnogo vjerojatnije da je korišten egzogeni pomoć (EPO) . To je također relevantan da ove vrijednosti su testirani u sezoni - kad 'u formi' niže crits bi trebao biti snimljen u prvom redu zbog povećanog volumena krvi, i zbog neznatno povećanog prometa od crvenih stanica u intenzivnom cariovascular aktivnosti. Crits su općenito niže ljeti previše. Konačno, medicinski problemi (neuspjeh za proizvodnju crvenih stanica ispravno) opisan u Pantani su najvjerojatnije uzrokovane kroničnom EPO zlostavljanje - taj proces je počeo biti opisani u literaturi o zatajenje bubrega bolesnika, te je slična drugim situacijama u kojima su dodani endogneous hormoni da s egzogeni proizvode (npr. inzulin iz nosa u ne-dijabetičare, ovisnosti o heroinu dovodi do neuspjeha endogene proizvodnje opijat). S obzirom na ove faktore povećati vjerojatnost Pantani koji se koriste EPO drastično, Ja mogu vidjeti ni objašnjenje izvan bajan koji će ga osloboditi optužbe. JA bi bilo vrlo zainteresirana da vidi alternativu objašnjenje, ali još nisam te tih faktora su javno raspravljali za neko vrijeme sada.

Rekao bih da je ista logika zaposlen kada netko poziva Millar ili Bergmana doper. Nismo vršili testove. Većina nas ne endocrinologists i ne mogu objasniti točno kako testovi zaposleni odrediti uzimanje droge u Bergmana slučaju. Mi smo bili tamo kada Millar priznao bilo. No, s obzirom naše znanje o situaciji, doping je daleko najviše objašnjenje - tako uvjerljiv slučaj se može da se proteže izvan ravnoteže vjerojatnosti - to je blizu sigurnošću.

Im 'ne uzimajući zapravo iznimka na sve što vam je stvarno - Ja samo mislim da je Pantani je korištenje EPO je više relevantan za raspravu na doping nego mu kokain koristiti nakon što je postao nedopušten.
To je lijep posao za pokušaj oblaka ribnjak, ali ako malo bolje pogledate, ipak možete vidjeti na dnu. Mišljenja potpomognuti konfesija i pozitivni rezultati testova postati više od mišljenja, jer su mišljenja uz pozitivne rezultate ispitivanja i priznanja kao što sumnja potvrđuje djelovanje postaje više nego samo sumnju.

Dakako, korištenje EPO mu je više relevantan, ali je nedostajalo jer sam informacije koje ste imali na željenu temu i ne pokušavati proizvodnju određene informacije, ono što sam se informacije koje sam imala. Zadnje informacije koje sam čitao sugerirao samo povišen hematokrit i razinu nedostajala bilo koji tvrdi podataka ili složen medicinske informacije za pomoć na potvrđivanje. Stoga moj komentar u vezi razlika između korištenja droge pojačavaju performanse i druge protuzakonite upotrebe droga.
Reply With Quote
  #165  
Old 09-06.-2004
Registered User
 
Join Date: studeni 2003
Postova: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Da li mislite da je koplje doping? Da ili Ne

Quote:
Originally Posted by Beastt
To je lijep posao za pokušaj oblaka ribnjak, ali ako malo bolje pogledate, ipak možete vidjeti na dnu. Mišljenja potpomognuti konfesija i pozitivni rezultati testova postati više od mišljenja, jer su mišljenja uz pozitivne rezultate ispitivanja i priznanja kao što sumnja potvrđuje djelovanje postaje više nego samo sumnju.
Pa što mišljenja postaju kad su činjenično podupire?

Ja bih podnijeti oni su i dalje mišljenja, iako je vjerojatnije da bi bilo istinito. Još uvijek postoje alternativna objašnjenja u svim situacijama smo pokriveni - Bergmana uzorak je bio pokvaren ili uključen, Millar je priznao pod prisilom. Ja samo mislim da na vjerojatnosti i dati ispravnu analizu drugih mišljenja da se može razumno održati (npr. doping laboratorije ne obično dobiti ga previše krivo, Millar je imao mnogo izgubiti da prizna pod prisilom) očito je i objašnjenje vjerojatno jedan. To je ono što je racionalnost - mjerenje gore mišljenja i njihove činjenične osnove, primjena zdravorazumskih, iskustva, itd. Ponekad proces pada (postoji konačna vjerojatnost u svakoj situaciji koja fantastičnih objašnjenja će ispasti da bi bilo istinito). JA dont 'izgubiti na taj san. Ako kažete u svakoj situaciji - 'da, ali koji bi mogli biti u krivu' (što je ono što mislim da bi moglo značiti govoreći: 'samo mišljenje') te negirati mogućnost da vagati vjerojatnosti i djelovati racionalno. Važna stvar je da možda neće biti u krivu, to je ono što šanse da bude u krivu ste.
Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Tags
doping, koplje

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
Ti svibanj ne postati nove teme
Ti svibanj ne post replies
Ti svibanj ne slati privitke
Ti svibanj ne edit your posts

BB code je Na
Smilies su Na
[IMG] kod Na
HTML kôd je Izvan
Pingbacks su Na
Refbacks su Na



All times are GMT -4. Trenutno je 03:40.

Powered by vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs by phpBB 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Translations (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish