Go Back   Biciklizam Forumi » Bicikli » Doping u biciklizmu
Doping u biciklizmu Razgovarajte o GEAR ovdje













Doping test pouzdanosti

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 07-26.-2007
Registered User
 
Join Date: Jan 2005
Postova: 8
Rep Power: 0
jza86058 will become famous soon enough
Default Doping test pouzdanosti

JA trčanje medicinski droge suđenja za život. Mi test pacijenata za nezakonite meds prije nego što ih se upisuje na studije i mi pratiti testiranje lijeka u redovitim intervalima tijekom suđenja. Ove studije predstavljaju masovne ulaganja za farmaceutske tvrtke i možete biti sigurni da ćemo iskoristiti najbolje laboratorijima. Čak i tako, mnoge greške su izmiješane, uključujući uzorke, pogreške u razrjeđenja, pogreške sa referentnim standardima i skladištenje uzoraka. Mnogi od tih vrsta ljudske pogreške može se objasniti s biciklizam doping testova koje sekundarna analiza B uzorka, ali što o valjanost eseji sebe?



Može li me netko uputiti na informacije o tome kako se izvode testovi za homologne / heterologous transfuziju, i kako ti testovi su potvrđene. Vidio sam nešto o ispitivanju oblik crvenih krvnih stanica, koji izgleda kao osumnjičenik za mene. Ja bi mislio najpouzdaniji način bi genotipizacija (DNK) test.



Čujem da je potrebno da dođe teško na doping, ali ako su kazne će biti ozbiljni kao i želju za nekim (zabrana život put), postoji potreba da se osigura valjanost na temelju laboratorijskih testova. Neki od velikih imena pro će se testirati nekoliko stotina puta u svojoj karijeri. False + ve stopi od 0,1% će se smatrati prilično dobar za mnoge kliničke laboratorijski test (osim na temelju analize DNK). S obzirom da svaki krvi / urin uzorak mora biti testiran na više potencijalnih doping proizvode, ovakav error rate bi mogli završiti s pola tuceta čisto jahače zabrana primanja život vrijeme godišnje u Pro Tour.
Reply With Quote
  #2  
Old 07-26.-2007
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Postova: 892
Rep Power: 9
Doctor.House will become famous soon enough
Lightbulb Re: Doping test pouzdanosti

To su sporna bodova. Nema komercijalnih TV izvršne sport će potpisivati se bilo koji događaj sa meaninful kontrole ispitivanja lijekova. NE IKADA.

TV mreže i njihov zahtjev potrošača --- steroidni-based akcija. Od WWE do NFL-u NBA MLB da FIFA, NHL da se Olympics na Tour de France.

Danas, pod Koplje Pharmstrong LIVE Pogrešno Nike doba, bez droge testovi su uvijek obavljaju većinu za peptidne hormone i vrlo malo krvi god. Ovi lijekovi ostaju uglavnom bez screening:

inzulin
hGH
eGH
HBOCs (RSR-13)
cow krvi (Polyheme, hemopure, Oxyglobin)
ljudske krvi (samo troje ljudi uhvaćeni u povijesti)
većina kortikosteroidi (Armstrong uhvaćen - i fiksni sa TUE)
EPO (mikro dnevno doziranje)
ženski hormoni (Clomid, hCG, HMG)
egzogeni testosteron (osim ako nije T / E veći obrok 4,1)
Interleukens
IGF-1

U cijeloj povijesti sporta --- samo Tyler Hamilton, Santiago Perez i Alexander Vinokourov su poprsje za ilegalnu transfuziju krvi.

Tri tisuće ljudi iz olimpijskog mangupirati??

Roid Landis plaća 'stručnjak drug testing' da svjedoči na svom USADA sluh. To creep nikada nije izvršena steroidni test u 30 godina i imala je samo primijetio dva takva ispitivanja. Na pitanje što je on drug tests nadzire --- On odgovori marihuanu i stimulansi. Bully za Landis i njegova dim i ogledala obrana.

Vjerujete li da je NBC (GE) će platiti 4 milijarde dolara za Olimpijske igre, ako Michael Phelps je trebalo DQed za Andriol i choroinic gondatropin ?????

Drug test protokoli su zabavna za pravnike diskreditacije i raspravu. Obožavatelji ne brinuti se o drogama testiranja ili varanje. (NFL, NBA, MLB i svi veliki događaj)

Umjesto toga, navijači obožavanje Nike potvrđen dopers. Obveznice, Armstrong, Jones, Giambi, Montgomery, Gatlin, Collins, White, Jenkins, Edwards, Jacobs et al ...

TV mreže razumjeti droge testiranje je marketinški problem samo.




Quote:
Originally Posted by jza86058
JA trčanje medicinski droge suđenja za život. Mi test pacijenata za nezakonite meds prije nego što ih se upisuje na studije i mi pratiti testiranje lijeka u redovitim intervalima tijekom suđenja. Ove studije predstavljaju masovne ulaganja za farmaceutske tvrtke i možete biti sigurni da ćemo iskoristiti najbolje laboratorijima. Čak i tako, mnoge greške su izmiješane, uključujući uzorke, pogreške u razrjeđenja, pogreške sa referentnim standardima i skladištenje uzoraka. Mnogi od tih vrsta ljudske pogreške može se objasniti s biciklizam doping testova koje sekundarna analiza B uzorka, ali što o valjanost eseji sebe?



Može li me netko uputiti na informacije o tome kako se izvode testovi za homologne / heterologous transfuziju, i kako ti testovi su potvrđene. Vidio sam nešto o ispitivanju oblik crvenih krvnih stanica, koji izgleda kao osumnjičenik za mene. Ja bi mislio najpouzdaniji način bi genotipizacija (DNK) test.



Čujem da je potrebno da dođe teško na doping, ali ako su kazne će biti ozbiljni kao i želju za nekim (zabrana život put), postoji potreba da se osigura valjanost na temelju laboratorijskih testova. Neki od velikih imena pro će se testirati nekoliko stotina puta u svojoj karijeri. False + ve stopi od 0,1% će se smatrati prilično dobar za mnoge kliničke laboratorijski test (osim na temelju analize DNK). S obzirom da svaki krvi / urin uzorak mora biti testiran na više potencijalnih doping proizvode, ovakav error rate bi mogli završiti s pola tuceta čisto jahače zabrana primanja život vrijeme godišnje u Pro Tour.

Last edited by Doctor.House, 07-26.-2007 at 09:56.
Reply With Quote
  #3  
Old 07-26.-2007
Registered User
 
Join Date: Jan 2005
Postova: 8
Rep Power: 0
jza86058 will become famous soon enough
Default Re: Doping test pouzdanosti

Žao nam je dr., ne mogu se pretplatiti na svoj pogled na svijet. Kako expain njemačke TV stanice obustavu pokrivenost puta kroz ove godine Tour de France?

U svakom slučaju, ja ne puno briga što misle TV postaja, ja sam više zabrinut o ostatku svijeta, koji čini se da ovi testovi su nepogrešiv i poziva na život vrijeme zabrane.

- Može bilo tko reći mene gdje svi da biste dobili više informacija o tome što analita su testirani u mokraći i krajnje točke što se mjere u krvi (osim hematokrit).
Reply With Quote
  #4  
Old 07-27.-2007
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Postova: 2
Rep Power: 0
skeptical will become famous soon enough
Default Re: Doping test pouzdanosti

Long time sudjeluje u raspravi, prvi put poster. Zahvalnost umjesto pod uvijetom da vrlo zabavno mjesto za objesiti se tijekom Tour vrijeme! Nakon dvije godine, ja sam napokon motivirani za komentar. Za rekord, vjerujem sve vrhunske natjecatelje doping. I don't care, sve dok oni ne sami ubiti - Ja sam volio krv, znoj i drame Tour za više od 2 desetljeća. Ove godine je fascinantan slijediti, ali onda nemam konja u utrci.

Inače, mislio sam za ono što se isplati, ja googled REPO testiranje i mislio bih post neke misli na to. EPO je glycosylated protein; razlika između endogenog ljudske i administrira rekombinantni EPO EPO nije u aminokiseline sadržaja, ali u šećere koji su kovalentno priključena i izloženi na površini ( "glycosylation). Ta je razlika s obzirom na različite glycosylation strojeva u ljudske stanice koje čine endogenog EPO u našim tijelima i glycosylation strojeva u hrčak / miš / majmun / kvasca / insekata stanice koje se koriste kako bi se rekombinantni EPO, a dodatnih obrada šećeri pomoći u skladišnim ili farmakološka svojstva (npr. može proširiti stabilnost REPO da isječak isključivanje neke od šećera). Različite marke REPO se neznatno razlikuju jedna od druge jer koriste različite sustave izraz ili izraz post-processing. U svakom slučaju, prema iz 2006 pregled (http://www.medicalnewstoday.com/articles/38295.php) I članak objavljen u krvi, znanstvenici na Sveučilištu u Leuvenu (tj. uglednih sveučilišta, visoko poštovan recenziranih hemostatic međunarodni časopis), IOC / REPO WADA test je / bio je baziran na 2-korak proces za razdvajanje gel-elektroforeza proteini u uzorku na temelju veličine i naboja, a zatim pomoću otkrivanje antitijela koja se vežu za Repos. Vi ne svibanj ili možda njega da sam profesor biokemije, ali ovi testovi ( "Zapadna mrlje") se izvoditi rutinski u laboratorijima svugdje, a specifičnost antitijela prepoznavanje je presudno (tj. u ovom slučaju, koliko dobro može diskriminirati između repo i ne-REPO). Budući da je razlika između EPO i REPO je suptilna, pouzdanost testa vrlo je ovisna o antitijelima bude u mogućnosti da selektivno vezati za REPO. Krv studija pokazuje da REPO antitijela unakrsno reagiraju čak i ne-EPO (a kamoli ne-REPO) proteina, te da su mnogi od radova koji IOC / WADA koristi da bi pomogla njihova testiranja su nedostajali ključni kontrole i mogli su osjetljivi na neistinit određen. To cross-reaktivnost bi trebao biti pravi posao-ubojica u REPO testiranja. Kako je ovo relevantan za raspravu? Pa, ako REPO antitijela prepoznaje šećer male razlike u sastavu, tada uzorak rukovanje je stvarno ključno i može promijeniti antitijela binding. Ako se uzorak ne čuva zamrznuta na dosta niskim temperaturama, onda kemijske reakcije kao što su oksidacija i hidroliza, enzimska ili deglycosylation, može promijeniti sastav šećer i time mijenjati antitijelo priznavanje. Dodati da su objavljeni opažanja da REPO antitijela može unakrsno reagirati sa non-EPO proteina i ... wow. Ja googled REPO test nakon što je pročitao u jezik-u-lice "Koplje je najbolji" konac. Tako je moguće da je Lance je godina-star uzoraka, ako nisu pravilno čuva zamrznuta cijelo vrijeme, može teoretski dati lažno pozitivan. I prema Leuven znanstvenika, neistinit se može pojaviti sa REPO protutijela anyway. Osobno, JA dont 'stvarno briga za o Tablet's uzoraka jer sam mu vjerujem, kao i svi drugi, bio je umjetno pojačan. To je kao znanstvenik, mislim da je dosadan da testiranja nisu ni dobro testiran, niti dobro dokumentirana. To je upravo nevjerojatno siromašan metodologija, a tko dobiva "uhvaćen" i tko dobiva off je potpuno proizvoljna i crapshoot.

Tu je lijepo citat ovdje: http://www.iht.com/articles/2005/09/04/news/lance.php
"" To nije kao test na trudnoću, gdje ste vi ili ste trudni ili ne, "rekao je Dr. Nicolle paker, izvršne Vice President of proteome sustava u Sydneyu, koji ima jedno od grantova istraživanja." Ona mora biti pažljivo pripremljen i tumače stručnjak, koji se uglavnom mogu ga nazvati, vjerujem, "rekla je u tele telefonski intervju." Ali, to je definitivno skill-based, i zato WADA-e je u potrazi za više jasan test. ""
BS test na trudnoću je antitijelo-temeljen. Razlika je u tome protutijela u trudnoći test su vrlo specifične. Antitijela IOC / WADA koristite se očito ne. Ako tumačenju IOD / WADA Zapadna je "skill-based", onda test nije pouzdan dovoljno koristiti za kraj nečije karijere biciklizam. Znanstvenici objaviti Western mrlje sve vrijeme u novinama da podržavaju njihove zaključke. Mislim da ako se IOC / WADA ide na korištenje Western zabraniti biciklist, oni bi ga objaviti. Postoje tisuće nas ovdje koji se pogledati jedni drugima objavljeni vesterna i sudac jedni drugima istraživanja svaki dan. Što su IOC / WADA bojati?

Volim neke aspekte prijedlog iznio na http://www.fatcyclist.com/2007/07/27...ng-a-solution/ - Tj. umjesto provjere za doping, TPTB samo treba postaviti ograničenja na parametrima prihvatljivim fiziološke i jednostavno nije briga da li su oni parametri sastali prirodno ili umjetno. Čini se prilično pragmatičan i logično mi je.

Nažalost za esej. Back to vreba.
Reply With Quote
  #5  
Old 07-28.-2007
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Postova: 2
Rep Power: 0
skeptical will become famous soon enough
Default Re: Doping test pouzdanosti

Quote:
Originally Posted by jza86058
Može li me netko uputiti na informacije o tome kako se izvode testovi za homologne / heterologous transfuziju, i kako ti testovi su potvrđene. Vidio sam nešto o ispitivanju oblik crvenih krvnih stanica, koji izgleda kao osumnjičenik za mene. Ja bi mislio najpouzdaniji način bi genotipizacija (DNK) test.
Da li možda mislili na PCR-based? Teoretski to bi bilo definitivno, osim ako je u potrazi za manje "kontaminacije" iz transfuzije, moglo bi se tvrditi da je neistinit određen također može rezultirati lako od manjih onečišćenja drugih smjerova. Očigledno trenutni način za otkrivanje homologna krv doping je korištenje protočna citometrija (fluorescence-based sortiranje stanica). To je u posljednje vrijeme postalo uobičajeno istraživački alat, ali ja ne koriste ga tako da ja nisam stručnjak. Protočna citometrija se obično koristi u istraživanju slijediti staničnih promjena na neki tretman / ometanje stanica. To može biti jednoznačan kada stanične promjene su različita i lako diskriminirani, a manje jednoznačan kada su promjene suptilne. Što ispitati kritički se WADA / IOC mjerenja protočne citometrije? Od ono malo što sam mogao skupljati vezi, oni su koristeći fluorescently označenih antitijela. Pa opet, pouzdanost ostalo je jako ovisna o specifičnost antitijela, kvaliteta uzoraka, a priroda kontrola. Tko zna koliko je dobar ovaj test je? Sa karijera u pitanju, oni stvarno trebaju kako bi im se kontrola i nostrifikacija metodologije javnosti. To je samo koliko je dobar znanost je ispunjavanja.

Su optuženi dopers dati sirovi podaci iz testova, tako da mogu dati im do profesionalne znanstvenike na drugo mišljenje? Jesu li dozvoljeno zatražiti da se duplicirati testovi biti dovršen do poštovan, stručne, nepristrane akademskih laboratorija? Pogreške su se u znanosti sve vrijeme, ali smo objavljivati naše metode i podatke tako da i drugi mogu reproducirati i potvrditi, a dugoročno pouzdani podaci teži da ustraju i nepouzdanim sklon biti zaboravljena. To je stvarno loše i ako znanost IOC / WADA ne bi im dostupne podatke da bi kritiku. Ja dobro poznajem njihova obrana je da olakšava dopers to izbjeći, ali ja ne vidim kako to je istina. Ne vidim kako je prikazano zapadne ili stanične populacije distribucija određena protočna citometrija će dati doper bilo tragove o tome kako izbjeći test. Ako je test dobar / nedvosmislena, to zapravo bi odvratile doping. Kako stvari sada, nemamo pojma tko vjerovati.

(Nije baš esej ovaj put, hvala bogu.)
Reply With Quote
  #6  
Old 07-28.-2007
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Postova: 892
Rep Power: 9
Doctor.House will become famous soon enough
Lightbulb Re: Doping test pouzdanosti

1) Oni su ubijanje themeselves - u velikom broju previše. (Pantani to Zanetti)

2) EPO je aspirin

3) u krvi krava i RSR-13 i istraživanja droge čine strojevi sada ići brže.

4) TV novac Pogoni doping

5) olimpijske igre su velika prijevara previše.
Reply With Quote
  #7  
Old 07-28.-2007
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Postova: 892
Rep Power: 9
Doctor.House will become famous soon enough
Default Re: Doping test pouzdanosti

Quote:
Originally Posted by jza86058
Žao nam je dr., ne mogu se pretplatiti na svoj pogled na svijet. Kako expain njemačke TV stanice obustavu pokrivenost puta kroz ove godine Tour de France?

U svakom slučaju, ja ne puno briga što misle TV postaja, ja sam više zabrinut o ostatku svijeta, koji čini se da ovi testovi su nepogrešiv i poziva na život vrijeme zabrane.

- Može bilo tko reći mene gdje svi da biste dobili više informacija o tome što analita su testirani u mokraći i krajnje točke što se mjere u krvi (osim hematokrit).
To je cool. Niste još nije ispravna.
Reply With Quote
  #8  
Old 07-28.-2007
Registered User
 
Join Date: Feb 2007
Lokacija: centar Velika Britanija
Age: 52
Postova: 534
Rep Power: 8
Gregers will become famous soon enough
Default Re: Doping test pouzdanosti

Profesor Skeptičan, intrigantan i informirani analiza. Ona se uvijek činilo se da s obzirom da EPO bila samo prisutan u uzorku, ako to zaista je uvedena neko vrijeme prije nego što je bio uzet uzorak. Drugim riječima, ona ne može sebi predstavljaju u epruvetu putem kemijske reakcije koje se odvijaju. Imate naznačeno da to nije nužno slučaj, ali ima nizak poredak vjerojatnosti to događa. Je li to vanishingly nisku mogućnost ili nešto što realno moglo dogoditi? Je li ta vjerojatnost množi eksponencijalno prema činjenici da EPO je navodno otkrivena 5-6 LA's uzoraka, ili ako se događa da je više nego vjerojatno da se u svima njima, s obzirom da su svi uzorci su držani u istom stanju ? Uvijek sam mislio da je Armstrong bio lažan u bilo kojem broju poštuje previše tediously probe da vas opterećujemo s ovdje. Međutim, ovo može prolio svjetlo na neke dodatne stvari za koje je redovito (i sa značajnim obrazloženje) pretpostavlja da je kriv.
Reply With Quote
  #9  
Old 07-28.-2007
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Postova: 892
Rep Power: 9
Doctor.House will become famous soon enough
Thumbs up Re: Doping test pouzdanosti

Vi ste svjesni da neki vozači nose bijeli prah prst na doping kontrolu i nehotice posuti neke ga u njihov urin bočica.

Bijela praškasta supstanca ima gadan običaj uništavanja svega EPO trag.

Ono što je bizarno je da bi svatko trebao imati EPO u njihov sustav --- tako da nema tragova EPO je dokaz zašiljen.

Inzulin i thryroid droge utječu i na omjer testosterona previše.

Svaki uzorak krvi ili urina iz službe jahač je koktel toksičnog otpada. Vrlo složen i lukav revizije.


Quote:
Originally Posted by Gregers
Profesor Skeptičan, intrigantan i informirani analiza. Ona se uvijek činilo se da s obzirom da EPO bila samo prisutan u uzorku, ako to zaista je uvedena neko vrijeme prije nego što je bio uzet uzorak. Drugim riječima, ona ne može sebi predstavljaju u epruvetu putem kemijske reakcije koje se odvijaju. Imate naznačeno da to nije nužno slučaj, ali ima nizak poredak vjerojatnosti to događa. Je li to vanishingly nisku mogućnost ili nešto što realno moglo dogoditi? Je li ta vjerojatnost množi eksponencijalno prema činjenici da EPO je navodno otkrivena 5-6 LA's uzoraka, ili ako se događa da je više nego vjerojatno da se u svima njima, s obzirom da su svi uzorci su držani u istom stanju ? Uvijek sam mislio da je Armstrong bio lažan u bilo kojem broju poštuje previše tediously probe da vas opterećujemo s ovdje. Međutim, ovo može prolio svjetlo na neke dodatne stvari za koje je redovito (i sa značajnim obrazloženje) pretpostavlja da je kriv.
Reply With Quote
  #10  
Old 07-28.-2007
Klodifan's Avatar
Registered User
 
Join Date: Aug 2006
Postova: 728
Rep Power: 9
Klodifan has a spectacular aura about
Default Re: Doping test pouzdanosti

Quote:
Originally Posted by Doctor.House
Svaki uzorak krvi ili urina iz službe jahač je koktel toksičnog otpada. Vrlo složen i lukav revizije.
i ja mislim da je tako tužno, na ljudskoj razini. i još, ja napjev u i gledati, čime hranjenje sustava. svoj začarani, začarani krug ...
Reply With Quote
  #11  
Old 07-28.-2007
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Postova: 892
Rep Power: 9
Doctor.House will become famous soon enough
Red face Re: Doping test pouzdanosti

Quote:
Originally Posted by Klodifan
i ja mislim da je tako tužno, na ljudskoj razini. i još, ja napjev u i gledati, čime hranjenje sustava. svoj začarani, začarani krug ...
Dogovoreno.

Kao što smo učinili u rimsko doba. (svinja krv torbi su bili u igri onda)
Reply With Quote
  #12  
Old 08-09.-2007
Registered User
 
Join Date: Oct 2006
Age: 55
Postova: 2
Rep Power: 0
Dream Plus will become famous soon enough
Default Re: Doping test pouzdanosti

Crvenih krvnih stanica nedostatak Nuclei, tako da genotipizacija svibanj biti teško. Možda mitochondrila DNK bi se mogla koristiti? Površina markera (mislim glikoprotein) se koriste za razlikovanje populacije crvenih krvnih stanica.
Reply With Quote
  #13  
Old 08-09.-2007
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Postova: 892
Rep Power: 9
Doctor.House will become famous soon enough
Default Re: Doping test pouzdanosti

Što je urin ili krv za test RSR-13 (efaproxiral)?

Nada!

http://www.drugs.com/nda/rsr13_040504.html


Istraživanje droge će uvijek ostati u igri i neopažen. Pokrovitelji sportaši dobivanje pristupa uvijek će imati prednost.
Reply With Quote
  #14  
Old 10-03.-2008
Registered User
 
Join Date: Jan 2005
Postova: 8
Rep Power: 0
jza86058 will become famous soon enough
Default Re: Doping test pouzdanosti

Ima mnogo nose DNK stanica u krvi kako bi se omogućilo genotipizacija za otkrivanje heterologus transfuzije. DNK test na temelju treba biti prilično jednostavan (i ne ovisi o uzorku pažljivi uvjetima skladištenja). Ja bi mislio tekuće sustave koje koriste policajci će biti savršen.

RE EPO, zahvaljujući prof Skeptičan za njegov pregled. Vrlo zanimljiva i samo me čini više zabrinut o tim navodno ne siguran test. Re prijedlog za objavu mrlje i detalje antitijela se koriste, zvuci pametan za mene. Ja ne mogu vidjeti pro timovi inženjering novi EPO izbjeći Abs koje su u uporabi.
Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Tags
doping, pouzdanost, test

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
Ti svibanj ne postati nove teme
Ti svibanj ne post replies
Ti svibanj ne slati privitke
Ti svibanj ne edit your posts

BB code je Na
Smilies su Na
[IMG] kod Na
HTML kôd je Izvan
Pingbacks su Na
Refbacks su Na



All times are GMT -4. Trenutno je 09:08.
Prijevodi isporučen by vBET 3.2.2
Powered by vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs by phpBB 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatsko Prijevodi (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish