RPE (+ HR?) Vs snaga za TTS

Neki ljudi su sugerirali da mi je da percipiraju napora postaje bolja mjera intenziteta nakon što intenzivno trenirao s vlasti - npr. ste saznali da osjećate svoje moći na razini bolje nakon nekog vremena, čak i bez obzira na snagu čitanje. Da li pronašao ove ljude da bi bilo istinito? S obzirom na važnost pacing strategija za TT performanse, Ja sam izvjedljiv o osnovanosti šetao s powertap na prosječno kolo (npr. obuka kotačima) u odnosu na jahanje utrku kotača (disk ili tri kraka) sa RPE ili RPE + HR. Koji će prinos brže vrijeme? Koji je najefikasniji način da se usvoji strategija potonji? Ili bi trebao JA pravedan prodati dušu / tijelo, tako da mogu priuštiti SRM profesionalna i vozite god kotača želim?

Vrlo zanimljiva pitanja. Govoreći samo za sebe, ja mogu obaviti posao razumne procjene svoju snagu u određenim razinama na stan, ali ja to strašan posao procjene moje snage uzbrdo, uz vjetar, niz vjetar i spust. Na primjer, našto JA start uzbrdo I uvijek podcjenjuju svoju moć u početku. JA isto tako dont strašan posao procjene svoju moć na razini znatno iznad moje uobičajene, svakodnevne razine. Na primjer, ja bih vjerojatno biti isključen do 50W preko 350w. Ako youve 'bio sljedeće teme o TT pacing strategiju i vrijeme oporavka, ne mogu zamisliti u mom Wildest Dreams zapošljavanje vrlo promjenjivi tempo strategiju sa precizno bez puno sati. Kao što je na svoj kotač pitanju, PT Pro za vaš trening kotačima i PT SL za svoje rase kotača je manje od $ 2K ukupno, dok je SRM Pro ~ 3.4K. Prijemnika i računala su isti.

Cheers, dobar odgovor. Mogu li pitati koliko dugo ste bili trening sa snagom? Imate li osjećaj kako će ići u TT-ih osjetiti prema unaprijed planirani tempo strategija sa snagom? Ja sam posebno zainteresiran u usporedbi diffences koji vidite u svom rezultate koristeći dobro osmišljenog pacing strategije na prednosti korištenja aero opreme - npr. diska, ili Deep Dish rase kotača u odnosu na trening kotačima. Jeste li (ili bilo tko drugi tko ovo čitate) obaviti bilo koji posao oslijepio na vlast (npr. - pokrivanje glave jedinice) a zatim provjeriti svoje rezultate protiv slične interval gleda na vlasti? Ako je tako što su razlike? Ovo bi bilo posebno zanimljivo kao da dovršena otprilike u isto vrijeme dok je na sličan način odmoran da bi izdvojiti bilo koji trening na snagu od prednosti kročenje strategija. (Npr. - ja bi se očekivati da su bolje obučeni nego sada prije nego što je počeo raditi sa snagom, tako da sam zabrinut o koristeći bilo koji od podataka koje ste prije toga i usporedba).

Činiti se PT je ekonomičan izbor. Glavni nedostatak za mene je da sam uglavnom posuditi utrku kotačima za TT je kao što ja ne mogu priuštiti dobre stvari. Ironično, taj problem će biti riješen trošenje novca kamion i dobivanje SRM pro. Mislim da ću početi sa jednim PT pro na treningu kotačima, koristite stražnji kotač trening za ne-cilj utrke, onda možda graditi SL na utrci rim kad mogu to priuštiti. Ne uzimajući oko zamjene iz PT za disk u TT-u iako.

Kao na stranu, ja sam bio sljedeće teme koje ste spomenuli - uz znatan interes!

Oko 2 1 / 2 mjeseca. HRM prije toga.

Ne, ali JA svibanj probati neko vrijeme. Bez PM, vjerojatno bih se više oslanjaju na RPE nego HR, jer trening snage mi je pokazala kako je nepouzdana HR. Moj pacing strategija će biti jednostavno za probati za držati bicikl požuriti koga ili što - primijeniti više snage uzbrdo i vjetar i back off spust i niz vjetar. Ali, ja sam nagovijestio da će biti i do 2 min sporiji u 40K TT.

Prednosti Aero opreme i položaja se prilično dobro dokumentirana. Što se tiče prednosti preciznim varijable strategije moći pacing, koja će varirati kao funkcija naravno (stan ili valjanje) i vjetar. Idealna za varijablu TT snage tempo će biti 1 / 4 - 1 / 2 milje brežuljaka nakon 1-2 milje spusta na oko 1 / 4 razreda uzbrdo segmentu i bilo stan segmenti bi cik-cak uz urlanje vjetra.

No

~ 100W + 40K održive energije.

# 1 prednost PM (IMO) je dobit u ukupnom snagom na svim trajanja, kroz precizniji način mjerenja učinkovitosti i planiranje obuke vožnje. Ja bih dodao da se vlast u srca preko sposobnost da precizno upravljanje manje energije u TT. Daj mi LA snagu i ja ću sretno vožnja ogorčen mast s gumama i bez bicikla računala uopće. Kada imate 450 + w, tko ga treba?

Hladno. Stay tuned. Imamo Andy, Ric i Lindsay se bave sada. We're Rockin '!

Kad zasljepljen na izlazne snage, ljudi - čak i iskusnih profesionalnih muških biciklista (svjetski prvak) imaju tendenciju precijeniti svoje sposobnosti i potpuno zabrljati pacing.

Na primjer, u našem istraživanju gleda na laboratorijskim 10-mile izvedbe TT, vozači su morali voziti ergometer opremljen sa svojim biciklom i zamolio da se vozimo u svojim najbržim tempom moguće da pokriju udaljenost u najkraćem vremenu. U takvom scenariju konstanta ili drugi negativni split bi bilo najbolje. Međutim, kao što smo zaslijepljeni jahače na vlast itd., njihovi mozgovi ne mogu nositi i svi počeo kao da su jahanje za samo nekoliko minuta. Čak i ex (trenutno u to vrijeme) svjetski prvaci prikazan isti siromašne pacing vještine (oni nisu bili dio tog studija, ali su poduzimanje različitih studija koje se koristi isti protokol).

možete vidjeti znači minutu minutu snage u Slika 9 ovdje
http://www.cyclingforums.com/articles/a-3-3.html

Svi vozači u toj studiji bili su iskusni natjecatelje

ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Vi ste se šalite, ako mislite da su visoke dolar kotačima ste zaduživanje daje vam prednost u utrkama.

I utrka i trenirati s PT otvorenom pro ali šamar kotač poklopac na njemu TTS (nitko ne misli ovdje).

Ako sam mogao, volio bih to imati dodatni PT s dubokom dijelu (kao što je 404 ili HED Zipp Alpe / Jet ili što god) za RRS Crits, ali isto tako znam da su u stvarnosti oni točkovi dati prednost je prilično minuskula.

Ja zapravo pravi vlastiti disk kotača, ali ja ne mogu sebe dovesti ga koristiti više. BTW, bilo tko ištanje to kupiti zipp ugljika disk, tubbie?

Mislim da postoji dovoljno dokaza da je stražnji disk i Deep Dish ili tri govorio pred dati značajnu prednost u odnosu na bilo koji drugi oblik za gotovo sve vrijeme suđenja tečajeve. Ja ne mislim da sam ja kidding. Ja bih biti spremni vjerovati, iako, da budem sam događaj iz vremena koje nije pacing off vlast, u kojem slučaju se postaje važno kvantificirati prednosti obje.

Imate li osjećaj za količinu vremena da ovaj tempo strategija trošak njih (ili će me stajati, na primjer, u 40 km TT)? Mislim da sam mogao analizirati sa taj algoritam koji Andy Coggan daje?

Propustio sam dio da ste bili samo zabrinut TTS, Ja sam govorio RRS & Crits. Nema sumnje da su duboki prednji i stražnji disk bolje za TTS (zapravo ja to trčanje dubok ispred svih rasa, uključujući masovni start i TTS), ali prvo, zadnji put sam provjeriti, powertap ne zahtijeva određenu prednji kotač na taj način možete nastaviti posuditi, a drugo, ako živite u SAD-u (i eventualno drugim zemljama, ne znam) nitko ne ide na vas prosvjed za korištenje CH aero pokriva na PT kotač koji rade baš kao pravi disk, a on će samo dodati kao $ 50 da biste zakona.

Ako ne vjerujete meni ipak bih biti više nego sretni da vam prodati moj disk kotačić za jeftin.

Vaše pitanje je vrlo složen, ali dopusti mi da se pojednostavi i dati vam off-the-top-of-mog-glava odgovor. Osnovi, pitate ekonomske optimizacije pitanje: "Ako sam, recimo, 1.000 $ na raspolaganju, trebao investirati u PM ili na kotačima ako je moj cilj je najveće smanjenje u moje 40K TT put?" Odgovor leži u nekoliko pretpostavki: (1) šta je moja 40K MP? (2) ono što je priroda naravno (stan ili valjanje ili većih uspona) i uvjetima (npr. vjetar)?, I (3) što pacing strategija ne namjeravam zaposliti? Imamo osnova za procjenu učinka Aero vs kotača standard kotačima u studiju Jim Martin http://www.cervelo.com/tech/articles/article5.html. Ova analiza ukazuje na to da min / max uštedu vremena preko 40K TT je 1:06-1:32 (ja sam ignorant uštedu vremena za rekreativne bicikliste). Dakle, neka je analiza pristranost u korist kotačima i koristiti 1:32 odluka kao kriterij. IOW, ako Predsjednik će rezultirati <1:32 za uštedu vremena, kupite kotače, u suprotnom, kupiti PM. To nas dovodi do vrlo složenih pitanje TT šetao sa i bez sati. Očito, ovo će varirati od biciklist do biciklist na temelju njihove individualne sposobnosti proizvesti željene snage bez pozivanja na PM. Ali, neka je pretpostaviti Ric je ispravan kada kaže da čak i svjetski dan-razred biciklisti učiniti loše posao upravljanja vlast bez sati. Pravi problem s ovim je da je cijena tako visoka i nehotice jahanje na snagu veću od svoje održivog snaga za vrijeme trajanja (u ovom slučaju,> 40K MP), s obzirom na snagu 4. AKO kazna kad jedan ide preko održivog moć. Umanjena za to je da varijacije u snazi iznad i ispod sebe 'održiv moći će rezultirati smanjenjem prosječne snage za događaj, uz pretpostavku ove varijacije neto vanjska strana to normalizirani moć upravo jednaka jedan je 40K MP. Im 'idući u izraditi divlje Pretpostavljam da je prosječna snaga bez Predsjednik će biti najmanje 5% ispod NP na brodu stan naravno bez vjetra. Ako je nečije 40K MP je 300w, koje bi za posljedicu gubitak vremena od 1:13. Ako je nečije 40K MP je 250w, bilo bi vrijeme gubitak 1:22. Dakle, uz pretpostavku najboljem slucaju za aero kotači (1:32), a najgori slučaj za PM (1:13), prednost ide na kotačima, koje: 19. Ako je tečaj valjanja i / ili ima vjetra a jedna planira zaposliti varijable strategije moći pacing, mislim da prednosti ide brzo i snažno sati. Ako je bila moj izbor, ja bih uzeti sati. A, to ni ne uzeti u obzir prijedlog o kupnji PM i neki jeftini kotač pokriva. Krenete li taj put, mislim da točkovi ulaganja dobiti ubijen. Žao nam je, ako je to vrsta razbacan. JA pravedan dont 'imati vremena da se čvrsto.

To je oprema za strategiju sam riješiti sa na kraju - PT Pro na trening obruč. Ja sam u nadi da više vremena da mi se ritam 'po osjećaju' će poboljšati kao rezultat mog treninga PO moć, te da je moja utrka rezultati će imati koristi od da čak i kada nisam koristeći moj PT kotača.

Analyticcycling.com samo je prvi put ponudio SL čvorištima ugrađeni u HED-Alpe-24 krakova, ali ja još uvijek mislim Cycleops nedostaje brod ne proizvodi disk kompatibilan PT sustava.

Ovo je malo drugačiji u stvarnom svijetu uvjetima kao da ste barem imati neki procjena brzine ili iz računala ili bicikla gledajući stvari ići kupiti, uključujući promjene u gradijent, zapažanja vjetra, itd., koji daje mozgu više informacija nego marginalno kad samo sjedi na laboratorijski ciklus. Također je moguće da mi se čini za iskusne bicikliste da cues kao osjećaj vjetra jure prošlosti svibanj pomoć. Doduše, ne mozak svibanj biti vrlo dobar u korištenje ove informacije. Imate li osjećaj kako to radi u stvarnom svijetu?

što je vidio podatkovne datoteke s koliko ljudi voziti se na cesti u TT, to je još uvijek vrlo sličan. Na primjer, vidio sam ljude da je prosječna ~ 300 W obaviti počevši napore na 900 W za jahanje ljepušan velik 'all-out' za prvih nekoliko minuta (vlast je očito brzo decling ovdje, ali to je još uvijek iznad način znači moć). Oni su tada obično nastavljaju smanjuje dok se nisu oporavila dovoljno za početak branje gore stvari u zadnjih nekoliko km.

Vidio sam ljude tempom loše (ali ne tako loše), koji prosječno 350 do 450 W.

ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Hej, Roadie_scum. Radite pravi teško uvjerite se da ne morate Vlade za upravljanje snagom u utrkama. Mislim da želite kupiti utrku kotača i da ga racionalizacija kao najbolji investicijskih odluka. Ali, mislim da je dokaz protiv vas. Zašto ne pitajte bilo PM korisnici, ako bi se trgovati svojim PM kotačima u utrci za TT? Ne mislim da ćete naći mnoge koji će učiniti da se trgovina.

Nije da raspravljati, ali je autor tog članka VP strategija je nađi prema taj iskusan jahač prirodno primijeniti VP načela u njihovim vožnjama čak i bez pristupa sati. Također, kotač disk pruža materijalnu korist na * svaki * TT, bez obzira da li tečaja je pogodan za VP tempo ili ne.

Izbor između kotača ili diska * drugi * PT čvorište na high-end spoked kotač za korištenje tijekom utrke nije točno izrezati i sušen u smislu optimalne koristi. Dakako, disk je jeftinije kao dobro.