Go Back   Biciklizam Forumi » Bicikli » Power Training
Power Training Ovo je mjesto za razgovor o trening i utrka s snaga (W) mjernih uređaja, kao što su Polar 710/720, Power točeno, SRM ili bilo koji drugi uređaj za mjerenje snage.













Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: ožujak 2003
Lokacija: Cape Town
Postova: 534
Rep Power: 7
peterwright
Default Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Ja sam svjestan, iz prethodne postove, od različitih čimbenika koji utječu na svibanj smanjene izlazna snaga se vidi kada se vozite u zatvorenom prostoru. Mi smo radili puno posla, međutim, s nekoliko klijenata koji su oba PT na putu bicikle i vozimo PT equippped PT300 trener u zatvorenom prostoru.

Razlike mi smo gledajući u 2x20 sesija je tako velik kao 40w.

S obzirom da je većina ovih vozači rade svoj na cesti 2x20 sesije na uspon, zar mislite da postoje bilo kakve zasluge u teoriji da, ako su se napraviti cestu sjednice na stan, naravno, da je vlast diferencijal će biti manje zbog Činjenica da je stavljanjem van snage na stan tečaj je više slično stavljanjem van snage na PT300?

Ako ne onda sve što imam je nedostatak prakse te momački imati na zatvoreni stroj na račun za takav veliki diferencijal (zahtijeva 2 odvojena FTP likovima u CP)

Any thoughts greatly appreciated.
Reply With Quote
  #2  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Registracija: Svibanj 2005
Lokacija: Las Vegas, NV
Age: 66
Postova: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Ja bi se očekivati da ta razlika uski kao što su stjecanje iskustva u jahanju u zatvorenom prostoru visokog intenziteta. Identifikacija 'biti zainteresirana da vidi ako ima razlike nakon, recimo, 8-10 trener sjednice.
Reply With Quote


  #3  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: ožujak 2003
Lokacija: Cape Town
Postova: 534
Rep Power: 7
peterwright
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Quote:
Originally Posted by RapDaddyo
Ja bi se očekivati da ta razlika uski kao što su stjecanje iskustva u jahanju u zatvorenom prostoru visokog intenziteta. Identifikacija 'biti zainteresirana da vidi ako ima razlike nakon, recimo, 8-10 trener sjednice.
OK - ali što je s manje varijance između trenera i ravni u odnosu na cesti Hill Road sjednica - ovo držite bilo vode?

Logika je da je lakše dobiti svoju snagu gore na uspon i tako se to čini trener jahanja bliže stan jahanje cestu gdje ga je više izazov da se vlast gore.
Reply With Quote


  #4  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Registracija: Svibanj 2005
Lokacija: Las Vegas, NV
Age: 66
Postova: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Quote:
Originally Posted by peterwright
OK - ali što je s manje varijance između trenera i ravni u odnosu na cesti Hill Road sjednica - ovo držite bilo vode?

Logika je da je lakše dobiti svoju snagu gore na uspon i tako se to čini trener jahanja bliže stan jahanje cestu gdje ga je više izazov da se vlast gore.
Mislim da je ono što olakšava proizvodnju energije s obzirom na uspon naspram stan je potrebna koncentracija. Na uspon, s više konstantan otpor, ne moramo se koncentrirati što više, jer je otpor na svakom pedalu moždani udar, čak i ako otpor promjenama malo od moždanog udara do moždanog udara zbog omalovažavanje razreda ili vjetar promjena. Možemo biti duševno lijeni i računati na nešto što gurnuti protiv. Na ravnom, razreda ili vjetar promjena može izazvati otpor praktički nestanu, a mi moramo odmah povećati downstroke brzinu nadoknaditi iznenadni gubitak otpora. To zahtijeva mnogo više koncentracije akutna da bi se vlast. Ali, od fiziološke adaptacije perspektive, ne vjerujem da postoji razlika između vožnje uzbrdo i na stan u istoj konstantna snaga. Dakle, iz perspektive koncentracija, slažem se da je trener jahanje je više poput penjanja po tome što je mentalno lakše održavati dati snage.

PS, upravo sam shvatio da si mislio da je rekao trener jahanje je više kao jahanje na stanove nego penjanje. Ne, ja ne slažem, mislim da je više poput penjanja zbog više konstantan prirodu otpora.

Last edited by RapDaddyo, 06-02.-2006 at 09:24. Reason: PS
Reply With Quote


  #5  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: ožujak 2003
Lokacija: Cape Town
Postova: 534
Rep Power: 7
peterwright
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Quote:
Originally Posted by RapDaddyo
Mislim da je ono što olakšava proizvodnju energije s obzirom na uspon naspram stan je potrebna koncentracija. Na uspon, s više konstantan otpor, ne moramo se koncentrirati što više, jer je otpor na svakom pedalu moždani udar, čak i ako otpor promjenama malo od moždanog udara do moždanog udara zbog omalovažavanje razreda ili vjetar promjena. Možemo biti duševno lijeni i računati na nešto što gurnuti protiv. Na ravnom, razreda ili vjetar promjena može izazvati otpor praktički nestanu, a mi moramo odmah povećati downstroke brzinu nadoknaditi iznenadni gubitak otpora. To zahtijeva mnogo više koncentracije akutna da bi se vlast. Ali, od fiziološke adaptacije perspektive, ne vjerujem da postoji razlika između vožnje uzbrdo i na stan u istoj konstantna snaga. Dakle, iz perspektive koncentracija, slažem se da je trener jahanje je više poput penjanja po tome što je mentalno lakše održavati dati snage.

PS, upravo sam shvatio da si mislio da je rekao trener jahanje je više kao jahanje na stanove nego penjanje. Ne, ja ne slažem, mislim da je više poput penjanja zbog više konstantan prirodu otpora.
Moram se složiti s tobom - jahanje uz stalni otpor i glatka na PT300 je srodan s uspon. Argument se predstavila da mi je netko tko se bori da odgovaraju njihovim 2x20 snage na ravnim cestama u veliki zupčanik (također stalni napor) i kao takva osjeća da je to ono što jahanje trener osjeća kao da ga. Svoju vlast na veliki zupčanik stan vožnja je bliže svojoj PT300 vožnju.
Reply With Quote


  #6  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: listopad 2003
Postova: 121
Rep Power: 7
shawndoggy
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Quote:
Originally Posted by peterwright
Moram se složiti s tobom - jahanje uz stalni otpor i glatka na PT300 je srodan s uspon. Argument se predstavila da mi je netko tko se bori da odgovaraju njihovim 2x20 snage na ravnim cestama u veliki zupčanik (također stalni napor) i kao takva osjeća da je to ono što jahanje trener osjeća kao da ga. Svoju vlast na veliki zupčanik stan vožnja je bliže svojoj PT300 vožnju.
Mislim da je nešto drugo: jahanje trener je sranje. To je dosadno. To je vruće, čak i sa dobrim fanovima (i pretpostavljam tvoj jahač biti pomoću dobro navijača, zar ne?).

Najkonkurentniji vozači početi vanjska strana kao rekreativne jahače i učiniti skok u konkurenciji jer su uživati u vožnji biciklom. Budući da je izvan, s vjetrom u lice općenito otkucaja jahanje trenera od strane velike marže.

Nemojte me krivo shvatiti ... Ja sada mogu učiniti samo o (vjerojatno u roku od 5%) od mojih brojeva u zatvorenom prostoru na otvorenom trener. Ali to je promatrajući mjerač snage i snimanje za određene brojeve i razvoj vrlo malo mentalne izdržljivosti. Čak sam i sam postao malo sadista, preferring da vožnja trener za neke vježba.

Rekao bih da im dati vremena ... je potrebno neko vrijeme da razviju mentalne žestini potrebno staviti izvan iste brojeve u zatvorenom prostoru.
Reply With Quote


  #7  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: ožujak 2003
Lokacija: Cape Town
Postova: 534
Rep Power: 7
peterwright
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Quote:
Originally Posted by shawndoggy
Mislim da je nešto drugo: jahanje trener je sranje. To je dosadno. To je vruće, čak i sa dobrim fanovima (i pretpostavljam tvoj jahač biti pomoću dobro navijača, zar ne?).

Najkonkurentniji vozači početi vanjska strana kao rekreativne jahače i učiniti skok u konkurenciji jer su uživati u vožnji biciklom. Budući da je izvan, s vjetrom u lice općenito otkucaja jahanje trenera od strane velike marže.

Nemojte me krivo shvatiti ... Ja sada mogu učiniti samo o (vjerojatno u roku od 5%) od mojih brojeva u zatvorenom prostoru na otvorenom trener. Ali to je promatrajući mjerač snage i snimanje za određene brojeve i razvoj vrlo malo mentalne izdržljivosti. Čak sam i sam postao malo sadista, preferring da vožnja trener za neke vježba.

Rekao bih da im dati vremena ... je potrebno neko vrijeme da razviju mentalne žestini potrebno staviti izvan iste brojeve u zatvorenom prostoru.
Ja bih imaju tendenciju da se slažu, ali da se naći vlasništvo obavlja testove ja sam, teško je staviti 30-40 varijance dolje do tih faktora. Ja mogu 290w 20 minuta na cesti, ali doslovno ne mogu učiniti više od 10 min na pritisak na trenera - HR i RPE naznačiti viši physilogical naprezanje - može li to zaista biti samo dolje za mentalnu izdržljivost - Ja ne mislim tako .

Ona mora imati nešto za napraviti sa mehanizam Pedalling na vrlo neprekidan otpor bez moment?

Na uspon sam pod i nad mojim cilj vlast redovito, ali na trenera to je baš kao i jahanje kroz blato.
Reply With Quote


  #8  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: listopad 2003
Postova: 121
Rep Power: 7
shawndoggy
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Quote:
Originally Posted by peterwright
Ja mogu 290w 20 minuta na cesti, ali doslovno ne mogu učiniti više od 10 min na pritisak na trenera - HR i RPE naznačiti viši physilogical naprezanje - može li to zaista biti samo dolje za mentalnu izdržljivost - Ja ne mislim tako .
Koliko dugo ste radili na tome? Skakanje na i vjerujući da će sjednica biti nemoguće završiti može biti samostalno ispunjava proročanstvo. Kada sam dobio težak cilj broj hit, ponekad ću početi prvih 3-4 minuta na ono što ja znam je moguć i rad mom putu do cilja broj.

Fiziološki, What's your hlađenje postava poput? Iskreno, ne možete imati previše obožavatelja. Događaj te u zagušljivoj sobi bez strujanja zraka biti ubojica.
Reply With Quote


  #9  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Registracija: Svibanj 2005
Lokacija: Las Vegas, NV
Age: 66
Postova: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Quote:
Originally Posted by peterwright
Ja bih imaju tendenciju da se slažu, ali da se naći vlasništvo obavlja testove ja sam, teško je staviti 30-40 varijance dolje do tih faktora. Ja mogu 290w 20 minuta na cesti, ali doslovno ne mogu učiniti više od 10 min na pritisak na trenera - HR i RPE naznačiti viši physilogical naprezanje - može li to zaista biti samo dolje za mentalnu izdržljivost - Ja ne mislim tako .

Ona mora imati nešto za napraviti sa mehanizam Pedalling na vrlo neprekidan otpor bez moment?

Na uspon sam pod i nad mojim cilj vlast redovito, ali na trenera to je baš kao i jahanje kroz blato.
Mislim da je ovo zajednički početno iskustvo, ali razlika sužava s iskustvom. Postoji pošta s Andy C. u tu svrhu na jednom od teme o trenerima. IIRC, kad oni to trener na temelju testiranja, oni su test vožnje za neke predmete broj tjedana na trenera za prilagodbu. Nakon razdoblja prilagodbe, mislim da su pronađena nema razlike u snazi subjekt može generirati na otvorenom trener vs. Mislim da frenchyge postaviti ovo kao kad je postao trener jahanje ove zime prošlosti (iz nužde). Ja smatram da mi je sličan na HR trener u istom snagom kao i na otvorenom i da su glavna pitanja pregrijavanja i koncentracije.
Reply With Quote


  #10  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: listopad 2003
Postova: 121
Rep Power: 7
shawndoggy
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Još jedna napomena ... Ja apsolutno pozitivno treba nešto da se moje srce od od napora kada I'm doing hard vježba na trenera. Filmovi mogu biti dobri, ali vjerovali ili ne, Ive 'postaviti audiobooks da će biti najbolji. Slušanje brzom audiobook snage mi da se neka od mojih koncentracije i to fokusirati na izgradnju priča u mom umu, nego moja prirodna točke fokusa, "ovo je sranje, koliko dugo do it's over." Ja zapravo nisam ni proširena interval ili dva u prošlosti, jer želim da se do kraja poglavlja.
Reply With Quote


  #11  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: studeni 2002
Lokacija: Stoke on Trent
Age: 40
Postova: 3.831
Rep Power: 11
ric_stern/RST is on a distinguished road
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

ja mogu generirati> 20% snage * unutra * na trenera, a patnja kao pas u toplinu s jednim prosječan navijač, dosađuju se iz mog mozga. Volio bih da mogu generirati više na otvorenom.

(i da, to je isto Power točeno, i imam isto iskustvo sa SRM, i moj je veći HR vani!).

Moj Outdoor Power sat, ja mogu održavati u zatvorenom prostoru za 3-sata (pod pretpostavkom da ja ne umiru od dosade!).

I, jedva sam ikada voziti trener ovih dana!

Ric
__________________
http://www.cyclecoach.com
Reply With Quote


  #12  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Postova: 797
Rep Power: 5
Billsworld is on a distinguished road
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

25 W. više na otvorenom (20 min) uglavnom cuz I dont zaspati
Reply With Quote


  #13  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: Mar 2006
Lokacija: NS Canada
Age: 26
Postova: 88
Rep Power: 4
Krazyderek is on a distinguished road
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

mislim čak i većina steady brdo ili stan Naravno da ne može doći blizu približavanje steady čvrst korak možete postići na set valjaka ili trainner.

Pokušao sam događaj sat na FTP prošlog tjedna na prilično stan, naravno, ja je teško zadržati svoju snagu između 200 i 300W. Na valjci ja obično mogu samo pokupiti opreme i ritam zatim krstarenje duž za gledanje sat tv i mene PT graf pokazuje ne više od 10W varijacija.

Ja menchain to zato što imaju male šiljci gore i dolje po vašem FTP definitivno mogu utjecati koliko energije imate za ostatak intervala.

Recimo na primjer, 5 min na svoju prvu 20min, tu je vrlo kratka, ali strmim valjanje brda, kao ni 30meters, a vi odlučite samo vlast je gore, a na kraju se gura do 450w za 10 ili 20 sekundi, HR ide gore, ide kadenca dolje TAD, onda naseliti leđa dolje na vašem FTP od 260w. Čak nedostaje malo razreda promjenama poput 1% može gurnuti svoju snagu i do 320 ili 330w bez mene čak i primjećujući. Nije za menchain ide dolje s druge strane blagi nagib ja uvijek moraju biti svjesni da sam imajući moja moć gore preko 200W, uzrok moja prirodna sklonost je da se staklo je osobenjak i malo oporavi.

Također je skakanje iz sedla do izbjegavanja udaraca, dips, pukotine, jame, nervozu i anksioznost od koje se bave automobilima, brinući se o dobivanju stana, pokušava gledati cestu, ali i svoje snage pročitati .... itd.

Nakon što svi oni faktor u stvarnom svijetu scenarij je lako vidjeti kako se prerano mogao weeken svoje noge, ako tvoj 'težak to napraviti stalni 260w ftp 2x20.

One last ipak, u zatvorenom prostoru možete ljepušan velik dio tvoj kadenca isklesati u kamenu, gdje se izvan promjena u ritam ili imaju potpuno drugačiji ritam uzrok radite vašem FTP trening na brežuljku može izvrtati rezultate vrlo malo previše, ako niste u Vaše učinkovitiji kadenca raspon.

Postoji brdo oko ovdje i na 400W uspon traje oko 2 i pol min da ja sam tempo na 10 ponavljanja. i ja sam prilično mrtve jednom sam učinio # 3
Na valjci ja mogu držati 400w za više od 4 minute 5 ili 6 puta za redom uzrok nema promjena, akceleracije (kvrga) moje noge moraju raditi kroz to je potpuno stabilan i kontinuirani teret, a ja sam po mom optimalni ritam od 95-100 cijelo vrijeme umjesto 80-90 što je obično ono što radim kad penjanje u sedlo.


Samo moje iskustvo ipak.
Reply With Quote


  #14  
Old 06-02.-2006
SolarEnergy's Avatar
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Lokacija: Canada
Postova: 1.355
Rep Power: 6
SolarEnergy is on a distinguished road
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

To pitanje me je zbunio za neko vrijeme.

Moja snaga na treneru je mnogo niža nego na cesti. Shvatio sam da je nešto za napraviti sa) ritam i b) varijabilnost.

JA isto tako slažem sa hlađenjem i motivacija efekt.

Za cijelu zimu trening (zatvoreni), bio sam održavanje 100-103 okr / min. Na cesti, brzo sam shvatio da sam mogao generirati više moći lakše na ritam od 92-96 RPM.

U stvari, što je relativno novi u trening snage, JA nađi prema taj učenje pronaći slatkog kadenca zone ovisno o uvjetima je velika prednost do sada.

Varijabilnost kadenca također pomoći da se čini.

Last edited by SolarEnergy, 06-02.-2006 at 04:48.
Reply With Quote


  #15  
Old 06-02.-2006
Registered User
 
Join Date: Apr 2005
Location: Kansas City, SAD
Postova: 4.158
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Power razlika - zatvoreni Vs otvoreni

Quote:
Originally Posted by peterwright
Logika je da je lakše dobiti svoju snagu gore na uspon i tako se to čini trener jahanja bliže stan jahanje cestu gdje ga je više izazov da se vlast gore.
Ne mislim da je logika drži vodu. Prije 2 tjedna sam fazi utrke u Arkansas na kojemu se nalaze par teško penje se, za razliku od bilo da se naći ovdje, u Kansasu. Penjati Mt Nebo je 2,5 milja na prosjek ocjena od ~ 11%, a ja sam mislio da je to sigurno bi postavili novi najbolji 20MP, jer ja nikada imati priliku za uspon za ravno 20 minuta. Mi trk 35 miles stan na bazu uspon, a zatim vrlo težak 2,5 milja do ekstremnih switchbacks. Gledajući na post moć file-utrka, otkrio sam da je moja snaga u 20min koji je u roku od 5W što bih vidjeti za tvrdo napora na stan naravno. To je samo osobna promatranja, ali to je dosta za mene to pitanje da li "penjanje" u općenito stvarno omogućava više snage, odnosno da li ljudi jednostavno imaju tendenciju da se penje na jače gurnuti da nisu strašno dugo.
Reply With Quote


Reply

Bookmarks

Tags
razlika, zatvoreni, outdoor, snaga

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
Ti svibanj ne postati nove teme
Ti svibanj ne post replies
Ti svibanj ne slati privitke
Ti svibanj ne edit your posts

BB code je Na
Smilies su Na
[IMG] kod Na
HTML kôd je Izvan
Pingbacks su Na
Refbacks su Na



All times are GMT -4. Trenutno je 10:43.

Powered by vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs by phpBB 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Translations (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish