coro o dura-ace/ultegra? - Page 3

In realtà, fino alla serie QS, le parti meccaniche interne sono identiche dal Veloce attraverso Record.

E per la cronaca, io giro sia Shimano e Campy avere due moto con ciascuno. Io preferiscono Campy prima a causa del meccanismo di cambio, in secondo luogo perché mi può servire, e in terzo luogo, perché ha una tradizione lunga e interessante. Mi piace cavalcare entrambi i gruppi e acquistare Shimano, quando ha più senso per la moto sono su. Voglio solo divertirmi a cavallo Campy ancora un po '. Per le stesse ragioni, tutte le mie selle Brooks sono, in primo luogo perché mi si adattano perfettamente, ma in secondo luogo, perché sono fatti di pelle in Inghilterra da una società di oltre 100 anni con la tradizionale lavorazione artigianale.

Per alcuni di noi, la tradizione e la storia e numero di lavorazione, come parte del calcolo, quando si fa un acquisto. Per altri non è il caso. Né è giusto o sbagliato, è solo una parte delle nostre differenze individuali, la stessa scelta del colore. Se il costume più comodo fatto Colnago a metà prezzo è il colore sbagliato, alcuni di noi non sarebbe piaciuto. Se potessi mettere le mani su l'originale Raleigh 3 velocità ho girato come un bambino, sarebbe la moto più divertente avrei mai ride di nuovo, indipendentemente da quanto limitato il treno di ingranaggi e in che modo pesante il peso. Parte di ciò che mi piace di mountain bike è la tradizione e la storia e la harkening indietro alla mia infanzia. Ma la parte migliore è a cavallo.

Io non deve essere messa la mia moto attraverso prove a sufficienza e tribolazione

Devo ancora avere problemi con nessuno dei miei componenti Shimano, anche dopo alcuni incidenti piuttosto seri (alcuni componenti ora hanno alcuni problemi cosmetici), e molte ore di guida sotto la pioggia con il risultato di graniglia di lavoro la sua strada verso i componenti. Oltre alla manutenzione abituale di tuning, cambiando cavi, catene e quali sembra che la vita migliore per ogni gruppo è di mantenere i componenti pulire il meglio possibile.

Suppongo che abbiamo diversi punti di vista. Non ho lealtà, ma hanno ancora avuto il desiderio di mettere il mio Campy moto. Forse un giorno sarò come non ho partiallity reale a qualsiasi marca. Shimano ha funzionato bene per me e adesso sto cercando SRAM Red e anche se ho appena poche miglia hundres sulla moto rossa dotata I really like it. Sono ancora adattando al doppio tap shifiting Mi piace molto anche quello. Sono constatazione che a seconda di quale moto posso selezionare per il giorno sono in grado di passare da istintivamente Shimano spostando SRAM spostamento senza pensarci troppo.

Non ho davvero pensato molto sul servizio ai componenti. Ho capito che, ho messo abbastanza miglia duro sui componenti Shimano che ho preso i miei soldi vale la pena fuori dei componenti. Se non dovesse per qualche motivo, vorrei soltanto gettarlo / li nella spazzatura e comprarne di nuove.

Suppongo che tutti noi abbiamo diversi punti di vista.

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alfeng, ammetto ho l'abitudine di non spostare sotto carico. Forse è qualcosa che ho imparato crescendo con Simplex Ma oggi ha cercato esattamente l'opposto, con DA 9 sp / cassetta Ultegra. Sulla mia collina casa 12% di pendenza, schioccato verso il ring 30, e si sposta sbattuto giù dal 19 al 27 e poi di nuovo senza far pressione sul pedale fino a tutti. I cambiamenti sono stati veloci e croccanti, assolutamente nessun problema. Ovviamente ci sono esperienze diverse con Shimano, ma il mio DA 7700, caricato turni di lavoro.

A prescindere dal gruppo, non credo che questa sia una pratica intelligente per la trasmissione della vita a lungo termine a causa della scossa di carico in questione.

Io non credo di aver mai visto un post su problemi di spostamento sotto carico con Shimano, figuriamoci sentire nulla. Dura-Ace spostato bene per me su un grado del 22%, e il caricamento dei treni disco era certamente alta. Allentamento fino al turno n.. I risultati sono stati lo stesso con i record, e sono sicuro che sarebbe stato lo stesso con SRAM. Essere in grado di passare sotto carico sarebbe un obiettivo primario per ogni azienda la progettazione di un gruppo.

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Va bene, grazie per i risultati del test di campo. La tua positiva esperienza spostamento spiegherebbe in cui la DA 7.700 Comandi 'stare presumibilmente più rigido viene da ... vale a dire, c'è una differenza di vista nel meccanismo tra le leve Dura Ace e Ultegra-e-basso.

Purtroppo, o meno, per me, io ho usato solo Ultegra e 105 shifters. Peccato che c'è stato un differenece nella (prima), DA & Ultegra meccanismi.

Ci sono state discussioni in questo forum ... ancora una volta, con i non-DA, Comandi Shimano.

bene che è abbastanza intelligente. si effettua una dichiarazione circa una difficoltà spostando poi nella frase successiva farne un altro, sulla base di prima affermazione. Cosa fare se la prima assunzione è sbagliato? tutto ad un tratto non c'è inefficienza di progettazione e il "problema" si immagina quindi non esiste.

che è mio esperienza.

NON spostare il problema non esiste su-DA, 8-e-9-speed Comandi Shimano [presumibilmente, con il 10 speed-Ultegra-e-sotto leve quanto pare il progetto non cambia] in salita e il tentativo di spostare, mentre la trasmissione è effettivamente sotto carico (vs carico) ... così, se vi sembra come se io mi contraddetta sul punto, allora è un problema di comunicazione da parte mia.

Mentre alcuni dei piloti che hanno commentato in questo thread non hanno avuto un problema quando scalata con LORO Comandi Shimano, spostando prima della salita è stato discusso da altri altrove in questo forum, come il loro lavoro in giro per scalare le marce con balky Comandi Shimano ... scalare le marce su una nonna mi viene in mente un altro suggerimento, anche. Così, perché il balky spostamento è stato discusso in altri thread, deve trattarsi di un problema che exsits di là della mia esperienza personale - o, è un'illusione anche per loro?

FWIW. Mentre 'I' non hanno mai utilizzato Shimano DA Comandi STI e la mia esperienza è stata limitata a Ultegra e 105 Comandi, diversi anni fa, ho chiesto un pilota che ha DA 7.700 Comandi w / DA di un gruppo completo (12-27 cassetta), se egli sempre sperimentato una scalata recalcitranti, e lui disse che aveva ...

Raramente mi ride con lui, ma so che la maggior parte della sua guida negli ultimi anni è stato sulla sua bici vecchie che ha solo shifters obliquo. Dal momento che non ho chiesto perché non guidare la moto con il DA 7.700 shifters, fino al / a meno che gli chiedo, posso solo speculare vuole evitare la occasionali, scalata balky ... e, vorrei mettere soldi su che la speculazione ... forse, avrei perso quella puntata ... forse, no.

Io non so come piatto da parte di Australia è-o-isnt che si ride su ... il mio gite in genere inizia a 6500 piedi e fine a 9000 piedi. Altri che conosco iniziano il loro passeggiate a 5500 piedi (dove ho anche start) e alla fine a 11000 + piedi. Fondamentalmente, è tutto di salita o discesa con alcuni appartamenti falsa, che solo un aspetto piatto perché sono così tanto tempo che non ci realmente non è una prospettiva ...

Così, se l'esperienza del tuo eco quella di altri che dicono che non hanno avuto problemi con la loro scalata QUALSIASI Comandi Shimano, allora io dico 'grande' ...

Ma questo pone la questione del perché i revisori Di2 + 'nuovi' proprietari sono così apparentemente estatico per il modo in cui il Di2 turni senza sforzo a prescindere dalla situazione ... che suggeriscono (per me) che ci sono state alcune occasioni con Shimano meccanici, shifters STI quando il trasferimento non è stato senza sforzo ... considerando che, la mia esperienza è stata quella ERGO Campagnolo shifters do turno senza sforzo a prescindere dalla situazione ...

Ora, forse si potrebbe suggerire che io sono un tale Klutz che essere in grado di fare un non-DA Shimano Balk quando scalata è qualcosa di esclusivo per me e raramente accade con altri piloti (diversi da quei pochi che hanno espresso un problema di scalare le marce). ..

Se quello è ciò che si-o-altri scelgono di credere, allora questa è la tua prerogativa ...

E, 'I' rimanere fermi nella mia convinzione che Shimano sarà porre rimedio a questa situazione (cioè, balky scalata quando sotto carico), in futuro, utilizzando le loro deragliatori rapido aumento in una futura generazione di gruppi ROAD -- dalle mie labbra alle orecchie di Shimano.

Interessante guardare tutto questo va e vieni-zione con single-statistiche del campione soggettiva. Sono incredibilmente convincente.
Tempo per me di pesare in alcune sciocchezze senza senso - ho guidato Campy Nuovo Record, Super Record, DA (Biopace Corone, qualcuno? - Sono la via per il futuro) fin dal 1970.
Questo singolo-statistici campione cavalca ancora fissata (Aaah, Suntour - Nessun problema di spostamento sotto carico - solo un problema di applicazione del carico sufficiente). Ho controllato con me stesso per l'etica, gusto estetico, manutenzione, ecc, ed ha trovato le seguenti:

1) Come T-disossate da un taxi non ha pregiudicato la shiftability Suntour (in facxt è spostato di una corsia intera).
2) Il coefficiente di lardo nel mio **** è inversamente proporzionale alla velocità massima la falce's.

Quindi tutti dovrebbero smettere di andare ciò che vogliono / possono permettersi / sono confortevoli, con, e continuano la loro incursione nel discutere i meriti del Gruppo che rischiano di essere molto più abili rispetto ai piloti che li utilizzano.

Gears, eh? Suona come un concetto interessante ... Che cosa pensano del prossimo?

Oh, e un altro pezzo di "sentito dire", una tantum, i prelievi di campioni - mia figlia di 10 anni è caduto il suo Campy Mirage l'altra sera (dopo aver eseguito il culo della mia fixie), e ha spazzato via la leva tutta LH / doohickey alloggi .. . Suntour 1 / Campy 0. Che non prova nulla? Non proprio, dal momento che ho dovuto pagare per la sostituzione.
Nonostante un pezzo decente di ashphalt-azione di mangiare, non ha pianto, e ha continuato la corsa in salita a casa, così si può avere un po 'Suntour nella sua ...

In ogni caso, procedere con la tua impressionante distanziatori etiche, mentre il resto di noi andare a fare un giro.

Crappy giorno piovoso e ventoso qui, tra l'altro.
Salute,
Eoin

Wow. Tu sei il mio eroe. Si può spin alcuni filati più stimolanti su fixies e Suntour? Ho fatto una risatina dal tuo "marcia" commento. Doggie Oooo, siete una carta.

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Forse il tuo flette frame tanto sotto carico che il cavo sia effettivamente abbreviare appena sufficiente per gli ingranaggi di saltare

Questa è una proposta interessante e potrebbe essere una buona visione ...

Ma non ho mai avuto un problema con shifters ERGO sotto lo stesso, presumibilmente, elevati carichi con lo stesso / (varie) fotogrammi ... diversi da quelli non avere un ingranaggio più grande di spostare al.

MA, suppongo che potrebbe essere suggerito che alcune delle questi carichi a cui ho accennato sono in qualche modo superiori a quelli che alcuni altri utenti che utilizzano Shimano hanno incontrato ... o, no!?!

alfeng, mi sorprende che tu dubbio Shimano sa bene come Campagnolo come fare ingranaggi e catene che spostamento sotto carico. Do tu credi Campy utilizza una tecnologia "segreto" che consente loro di fare qualcosa che Shimano non può fare? Se in realtà aveva un vantaggio di progettazione, non credi Shimano avrebbe trovato un modo per copiarlo da ora?

NOTIZIE FLASH! La corona superiore e design a cremagliera sviluppato da Shimano (vale a dire, rampa e / o pinning) sono una diretta conseguenza della dodgy spostamento del loro design STI inferiore del cambio ...

Il design originale STI è uno dei motivi che la pre-7900-leve sono così grandi (rispetto a Campagnolo e SRAM) e il meccanismo di spostamento sono così tante "parti in movimento" e probabilmente la forza motrice della rampa in continua evoluzione Shimano-and - pinning di sviluppo.

Lo sviluppo del nuovo (CN-7900?) La progettazione della catena può essere attribuito come un tentativo di ridurre ulteriormente gli effetti della costruzione di "abitare", che la Comandi Shimano sono stati sellati con la loro progettazione originale.

Come ho detto molte volte, Shimano I 'amore' - penso che Shimano CUSTOMER SERVICE in Nord America è eccellente e, diverso da quello pre-7900 shifters, credo che i prodotti Shimano stradali sono generalmente superiori.

Cordiali saluti. Non c'è nulla di segreto sulla progettazione Campagnolo che lo fa funzionare meglio ... piuttosto, l'ingegnere Shimano (s) che per primo ha lavorato sul design STI originale uscì della sua / loro modo di involontariamente dodgy fare il cambio perché qualcuno nel team di progettazione deve avere abbracciato il concetto di "abitare", agevolando il processo di spostamento.

Presumibilmente, SRAM non soffre di problemi di scalare le marce ... e, vorrei suggerire che è perché gli ingegneri SRAM non ha accolto, "abitare" nel loro meccanismo di spostamento.

Vorrei ipotizzare che il motivo Shimano ha tardato ad abbandonare il progetto originale STI è una conseguenza di contatori di fagioli e gli avvocati che sono "proteggere" i brevetti design STI ...

Inoltre, se la maggior parte delle persone erano / sono-stati / sono disposti ad acquistare il emperor's-vestiti nuovi, Perché cambiarla?

Campagnolo e SRAM (et al) Hanno beneficiato notevolmente da Shimano NON far valere i loro diritti di brevetto per quanto riguarda la rampa & pinning, BTW.

Così, la verità della questione è che la Shimano ha progettato migliore ingranaggi, ruote dentate, e (ora) catene di chiunque altro.

FWIW. Dopo dedurre che Comandi Campagnolo sono stati superiori in situazioni di scalare le marce pesanti, ho inoltre testato la loro capacità con l'installazione di un vecchio NON-ramped/pinned (ad esempio, 7-/8-speed) corona su uno dei miei pedivelle - soggettivamente, direi che lo spostamento su un anello più grande con il cambio Campagnolo è stato-e-è superiore al trasferimento con Comandi Shimano CON rampa-e-corone appuntato (anche rispetto alle corone Shimano) - non ho mai avuto alcuna esitazione spostamento con uno qualsiasi dei grandi / sottile, un-ramped/pinned con ingranaggi del cambio Campagnolo Ergo ...

I dubbi (m) STI tutti gli utenti sarebbero disposti a usare il uno o-8-9-corona di velocità con i loro 10-speed shifters STI - o, a 8-speed-o-corona anteriore con i loro 9-o-10 Velocità Comandi STI - se hanno una scelta.

Lo sviluppo del più rigido 7.900 corona è senza dubbio un ulteriore tentativo di superare l'in-built "abitare" di trasformatori di prima (e forse, il dato che 7.900 Ricordo di aver letto che Shimano ha indicato che non vi è stato un cambiamento nella progettazione meccanica diversa re-instradamento del cavo deragliatore).

Comandi Shimano funzionano bene nella maggior parte dei casi, quando accoppiato con altri componenti Shimano ... solo che non funzionano come perfettamente come shifters Campagnolo in tutto circostanze.

Solo due brevi domande su questo:

- I ragazzi assumono quando si parla di spostare i problemi sotto carico, si intende spostare il deragliatore anteriore solo, Giusto? Per il deragliatore posteriore, il processo di trasferimento si verifica in una parte della catena che è disaccoppiato dal carico, in modo da carico non dovrebbe avere importanza per deragliatore posteriore spostamento, giusto?
- La (presunta) problemi con Shimano spostamento verificarsi solo con le leve STI, non la shifters obliquo, giusto? Per il shifters tubo obliquo, il movimento spostando dovrebbe essere più diretto, senza soffermarsi o altri aggeggi.

Sono solo curioso qui, io, sono stato felice di restare con Campagnolo