Go Back   Cycling Forum » Bikes » Cycling Training
Cycling Training Inserisci qui se hai bisogno di aiuto con la formazione o avere alcuni suggerimenti di formazione per condividere. Un sacco di formazione è a tutti qualcosa che è in bicicletta ha a che fare.













Da dove viene il potere viene?

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Modalità di visualizzazione
  #1  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: gennaio 2007
Location: Draper, Utah
Messaggi: 761
Rep Power: 9
Piotr has a spectacular aura about
Default Da dove viene il potere viene?

Ho agguato e leggere questo forum per qualche tempo. Ho trovato la formazione "forza" thread particolarmente interessanti. In realtà, ho smesso di andare in palestra a causa di esso. La domanda che ho ancora è: perché i piloti più grandi tendono ad avere uscite di potenza maggiore. Abbastanza semplice - hanno i muscoli più grandi. Che da sola potrebbe essere la risposta? So che i muscoli più grandi sono più forti, ma più potente? Perché? Sulla faccia di essa che sarebbe in contraddizione con ciò che veniva sostenuta da Ric Stern.

Sono un ciclista di 39 anni, pesi, che solo circa 53 kg (117 lbs). Con un FTP di 250 watt posso salire abbastanza bene per un gatto. 3, ma ho alcuna possibilità di una prova a cronometro. Sembrerebbe che una media 80kg pilota può prendere 300 watt FTP per scontato, mentre io avrei dovuto lavorare il mio culo largo per raggiungere un tale risultato. Perché? Sarei meglio, mettere insieme un po 'per ottenere una migliore potenza, forse ancora meglio W / kg?

Poi di nuovo, forse le mie osservazioni circa il peso e il potere sono solo il frutto della mia immaginazione. Spara.
__________________

Reply With Quote
  #2  
Old 02-08.-2007
Utente registrato
 
Data di registrazione: novembre 2005
Location: Perth Western Australia
Messaggi: 403
Rep Power: 10
Aussie Steve will become famous soon enough
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Un pilota australiano Cadel Evans chiamata, che è molto molto leggero, è sempre stato un alpinista molto buona, e preso la maglia rosa al Giro d'Italia a pochi anni fa. Ha fatto un sacco di lavoro per la sua forza e ha vinto una medaglia d'oro ai Giochi del Commonwealth nel 2002 o forse 1998, nella prova a cronometro. Modo che possa essere fatto, ma ricordo che lui è un professionista ed ha i migliori metodi di formazione a sua disposizione. Sarà interessante ascoltare i suggerimenti di altre persone e di idee, speriamo qualcosa lavorerà per voi ...
__________________
"... troppo vecchio per essere in sella a una bicicletta ..." miei compagni di lavoro ex diceva. Loro vite. Io non giudico le persone per la loro mancanza di interesse in esercizio. Quindi non giudicare me.
Reply With Quote


  #3  
Old 02-08.-2007
Utente registrato
 
Data di registrazione: agosto 2004
Messaggi: 1.234
Rep Power: 15
wiredued will become famous soon enough
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Il vostro peso e FTP ti mette a 4.7w/kg sul grafico profilo di potere che è il gatto di alta 2 cat basso livello 1. Si dovrebbe essere soffiare le porte al largo di 80 kg cat 3 corridori che sono 3.75w/kg non vedo perché si stanno avendo un problema con i piloti più pesanti.

Quote:
Originally Posted by Piotr
Ho agguato e leggere questo forum per qualche tempo. Ho trovato la formazione "forza" thread particolarmente interessanti. In realtà, ho smesso di andare in palestra a causa di esso. La domanda che ho ancora è: perché i piloti più grandi tendono ad avere uscite di potenza maggiore. Abbastanza semplice - hanno i muscoli più grandi. Che da sola potrebbe essere la risposta? So che i muscoli più grandi sono più forti, ma più potente? Perché? Sulla faccia di essa che sarebbe in contraddizione con ciò che veniva sostenuta da Ric Stern.

Sono un ciclista di 39 anni, pesi, che solo circa 53 kg (117 lbs). Con un FTP di 250 watt posso salire abbastanza bene per un gatto. 3, ma ho alcuna possibilità di una prova a cronometro. Sembrerebbe che una media 80kg pilota può prendere 300 watt FTP per scontato, mentre io avrei dovuto lavorare il mio culo largo per raggiungere un tale risultato. Perché? Sarei meglio, mettere insieme un po 'per ottenere una migliore potenza, forse ancora meglio W / kg?

Poi di nuovo, forse le mie osservazioni circa il peso e il potere sono solo il frutto della mia immaginazione. Spara.
__________________
Romani 5:10 Perché se, quando eravamo nemici, siamo stati riconciliati con Dio per mezzo della morte del Figlio suo, molto di più, essere riconciliati, saremo salvati mediante la sua vita. http://www.earnharts.com/html/realau...cific.asp?id=3
Reply With Quote


  #4  
Old 02-08.-2007
Utente registrato
 
Data di registrazione: novembre 2003
Messaggi: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum will become famous soon enough
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by Piotr
Ho agguato e leggere questo forum per qualche tempo. Ho trovato la formazione "forza" thread particolarmente interessanti. In realtà, ho smesso di andare in palestra a causa di esso. La domanda che ho ancora è: perché i piloti più grandi tendono ad avere uscite di potenza maggiore. Abbastanza semplice - hanno i muscoli più grandi. Che da sola potrebbe essere la risposta? So che i muscoli più grandi sono più forti, ma più potente? Perché? Sulla faccia di essa che sarebbe in contraddizione con ciò che veniva sostenuta da Ric Stern.

Sono un ciclista di 39 anni, pesi, che solo circa 53 kg (117 lbs). Con un FTP di 250 watt posso salire abbastanza bene per un gatto. 3, ma ho alcuna possibilità di una prova a cronometro. Sembrerebbe che una media 80kg pilota può prendere 300 watt FTP per scontato, mentre io avrei dovuto lavorare il mio culo largo per raggiungere un tale risultato. Perché? Sarei meglio, mettere insieme un po 'per ottenere una migliore potenza, forse ancora meglio W / kg?

Poi di nuovo, forse le mie osservazioni circa il peso e il potere sono solo il frutto della mia immaginazione. Spara.
Rileggere il thread. Sei malintesi i limitatori di FTP. È molto improbabile che essere limitata forza - la ragione si può fare solo da 250W a FTP è perché non ha l'idoneità a fare di più. Non niente a che fare con la forza o la massa muscolare.

Le ragioni per cui alcuni piloti hanno soglie più elevate sono multifattoriali, ma includono:

La gittata cardiaca (gittata sistolica, MHR)
Mitocondriale densità / enzimi muscolari
Capillirisation
Neuromuscolari resistenza alla fatica
Etc

Non di forza

Per la formazione di queste cose, è necessario andare a intensità del caso, non spingere pesi intorno.
Reply With Quote


  #5  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: gennaio 2007
Location: Draper, Utah
Messaggi: 761
Rep Power: 9
Piotr has a spectacular aura about
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by wiredued
Il vostro peso e FTP ti mette a 4.7w/kg sul grafico profilo di potere che è il gatto di alta 2 cat basso livello 1. Si dovrebbe essere soffiare le porte al largo di 80 kg cat 3 corridori che sono 3.75w/kg non vedo perché si stanno avendo un problema con i piloti più pesanti.
Sì, a fronte di esso dovrei essere in grado di competere con cat.1 / 2's. Purtroppo, l'esperienza mi dice che le gare del circuito di vento non sono il mio amico anche con cat. 3's . OTOH, credo che il mio 4,7 W / kg è il risultato di più di potenza a base di recente formazione e solo il tempo dirà se la tabella è accurata nei confronti di categorie .

Inoltre, Ricordo di aver letto in questo forum che W / kg non è così importante in una prova a cronometro, come potenza pura. La questione rimane: è possibile fino alla rinfusa ad aumentare il suo potenziale, senza perdere la W / kg vantaggio. Suppongo che tutti i ciclisti alla rinfusa un po 'nel tempo, e ancora di migliorare.
__________________

Reply With Quote


  #6  
Old 02-08.-2007
Utente registrato
 
Data di registrazione: Apr 2005
Location: Kansas City, USA
Messaggi: 4.165
Rep Power: 27
frenchyge is a jewel in the rough
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by Piotr
So che i muscoli più grandi sono più forti, ma più potente? Perché?
Non sono necessariamente più potenti, ma se sviluppato ad un livello altrettanto elevato di idoneità che sono suscettibili di essere. Perché? Perché ogni cellula muscolare non è solo una unità che i contratti per la produzione di forza, ma è anche un motore che produce energia per sostenere il processo. Un grande pilota, con motori più piccoli la produzione di energia sta per essere in grado di produrre più energia rispetto ad un pilota più piccole con meno motori piccoli (assumendo che entrambi sono ugualmente addestrati).
Reply With Quote


  #7  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: gennaio 2007
Location: Draper, Utah
Messaggi: 761
Rep Power: 9
Piotr has a spectacular aura about
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by Roadie_scum
Rileggere il thread. Sei malintesi i limitatori di FTP. È molto improbabile che essere limitata forza - la ragione si può fare solo da 250W a FTP è perché non ha l'idoneità a fare di più. Non niente a che fare con la forza o la massa muscolare.

Le ragioni per cui alcuni piloti hanno soglie più elevate sono multifattoriali, ma includono:

La gittata cardiaca (gittata sistolica, MHR)
Mitocondriale densità / enzimi muscolari
Capillirisation
Neuromuscolari resistenza alla fatica
Etc

Non di forza

Per la formazione di queste cose, è necessario andare a intensità del caso, non spingere pesi intorno.
Grazie per la tua risposta. Non credo che ho frainteso il filo. Il mio problema è che ho osservato i ciclisti più in generale con potenze più grandi - non a causa della loro formazione, ma, a causa delle loro dimensioni. Non sto dicendo che un newbie 80 kg di me a una gara, solo che lui sarà 250 watt di uscita, come un gatto. 5, mentre mi porterà 3 anni per arrivare a quel punto. Non credo che questa è una questione di talento o freak. Sto parlando di tutti parità di altre condizioni. Sto attraversando un periodo difficile credere che Andre the Giant uscita solo 250 W a FT dopo 3 anni di formazione.
__________________

Reply With Quote


  #8  
Old 02-08.-2007
Utente registrato
 
Data di registrazione: Apr 2005
Location: Kansas City, USA
Messaggi: 4.165
Rep Power: 27
frenchyge is a jewel in the rough
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by Piotr
La questione rimane: è possibile fino alla rinfusa ad aumentare il suo potenziale, senza perdere la W / kg vantaggio.
Ne dubito. Bulking up comporta in genere l'ipertrofia muscolare, il che significa che le singole cellule crescono (in contrapposizione alla crescente * * più cellule). Come ogni cellula cresce, la sua capacità di produrre forza cresce, ma la sua capacità di produrre energia non è così. La tua W / kg andrà giù come un risultato.

Edit: Comunque, anche se il W / kg va giù, sei ancora probabilità di essere un po 'più competitivi in appartamento TT e le gare del circuito vento.
Reply With Quote


  #9  
Old 02-08.-2007
Utente registrato
 
Data di registrazione: novembre 2003
Messaggi: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum will become famous soon enough
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by Piotr
Sì, a fronte di esso dovrei essere in grado di competere con cat.1 / 2's. Purtroppo, l'esperienza mi dice che le gare del circuito di vento non sono il mio amico anche con cat. 3's . OTOH, credo che il mio 4,7 W / kg è il risultato di più di potenza a base di recente formazione e solo il tempo dirà se la tabella è accurata nei confronti di categorie .
Imparare a stare dentro Bettini fa bene e lui non è massiccia. Tattica, tattica, tattica.

Quote:
Inoltre, Ricordo di aver letto in questo forum che W / kg non è così importante in una prova a cronometro, come potenza pura.
Quote:
La questione rimane: è possibile fino alla rinfusa ad aumentare il suo potenziale, senza perdere la W / kg vantaggio.
No. Non vi è alcun motivo per voler fino alla rinfusa.

Quote:
Suppongo che tutti i ciclisti alla rinfusa un po 'nel tempo, e ancora di migliorare.
No non è così. Se lo facessero fino alla rinfusa, non vi è alcun motivo di pensare che questo porterebbe a migliorare.
Reply With Quote


  #10  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: gennaio 2007
Location: Draper, Utah
Messaggi: 761
Rep Power: 9
Piotr has a spectacular aura about
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by frenchyge
Non sono necessariamente più potenti, ma se sviluppato ad un livello altrettanto elevato di idoneità che sono suscettibili di essere. Perché? Perché ogni cellula muscolare non è solo una unità che i contratti per la produzione di forza, ma è anche un motore che produce energia per sostenere il processo. Un grande pilota, con motori più piccoli la produzione di energia sta per essere in grado di produrre più energia rispetto ad un pilota più piccole con meno motori piccoli (assumendo che entrambi sono ugualmente addestrati).
Allora perché non dovrei cercare di avere motori più piccoli? Non fraintendetemi, io ancora trascorrere il mio tempo sulla moto, ma questo mi è venuto in mente e penso che non è stata affrontata in relazione a come i muscoli più grandi hanno un potenziale di maggior potere. Lo so, "ri-Go leggere il thread" .
__________________

Reply With Quote


  #11  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: gennaio 2007
Location: Draper, Utah
Messaggi: 761
Rep Power: 9
Piotr has a spectacular aura about
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by frenchyge
Ne dubito. Bulking up comporta in genere l'ipertrofia muscolare, il che significa che le singole cellule crescono (in contrapposizione alla crescente * * più cellule). Come ogni cellula cresce, la sua capacità di produrre forza cresce, ma la sua capacità di produrre energia non è così. La tua W / kg andrà giù come un risultato.

Edit: Comunque, anche se il W / kg va giù, sei ancora probabilità di essere un po 'più competitivi in appartamento TT e le gare del circuito vento.
Aha! Ora stiamo ricevendo da qualche parte e ha più senso.

PS Non questa discussione sembra stranamente "Live"?
__________________

Reply With Quote


  #12  
Old 02-08.-2007
Utente registrato
 
Data di registrazione: Apr 2005
Location: Kansas City, USA
Messaggi: 4.165
Rep Power: 27
frenchyge is a jewel in the rough
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by Piotr
Allora perché non dovrei cercare di avere motori più piccoli?
Siamo spiacenti, non arrivare a scegliere il nostro tipo di corpo (e guarda le mie altre risposte su di carica attraverso il sollevamento pesi). Siamo in grado di scegliere dove viviamo e di razza, però. Mi permetto di suggerire un bel posto in montagna?
Reply With Quote


  #13  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: gennaio 2007
Location: Draper, Utah
Messaggi: 761
Rep Power: 9
Piotr has a spectacular aura about
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by frenchyge
Siamo spiacenti, non arrivare a scegliere il nostro tipo di corpo (e guarda le mie altre risposte su di carica attraverso il sollevamento pesi). Siamo in grado di scegliere dove viviamo e di razza, però. Mi permetto di suggerire un bel posto in montagna?
Il Tour of Utah passa proprio da casa mia. E io giro lo stesso 8% 6 miglia salire in estate (vedi avatar).
__________________

Reply With Quote


  #14  
Old 02-09.-2007
Utente registrato
 
Data di registrazione: agosto 2004
Messaggi: 65
Rep Power: 11
andrello will become famous soon enough
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by Piotr
La domanda che ho ancora è: perché i piloti più grandi tendono ad avere uscite di potenza maggiore. Abbastanza semplice - hanno i muscoli più grandi. Che da sola potrebbe essere la risposta? So che i muscoli più grandi sono più forti, ma più potente? Perché? Sulla faccia di essa che sarebbe in contraddizione con ciò che veniva sostenuta da Ric Stern.
Perché ricorrere ad argomenti teorici e gli appelli all'autorità quando puoi fare l'esperimento e scoprire per te stesso?

Andare in palestra e fare i muscoli delle gambe più grande poi vedere cosa succede.
Reply With Quote


  #15  
Old 02-09.-2007
Piotr's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: gennaio 2007
Location: Draper, Utah
Messaggi: 761
Rep Power: 9
Piotr has a spectacular aura about
Default Re: Da dove viene il potere viene?

Quote:
Originally Posted by Andrello
Perché ricorrere ad argomenti teorici e gli appelli all'autorità quando puoi fare l'esperimento e scoprire per te stesso?

Andare in palestra e fare i muscoli delle gambe più grande poi vedere cosa succede.
Bene, grazie a buoni libri, gli insegnanti, e forum online Non può avere troppo. Spero proprio non si fornisce la risposta ai tuoi figli quando vi chiederanno di gravità .
__________________

Reply With Quote


Reply

Bookmarks

Tags
potere

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Ricerca avanzata
Modalità di visualizzazione

Posting Rules
Tu non può post nuove discussioni
Tu non può post replies
Tu non può post allegati
Tu non può modificare i tuoi messaggi

BB code è Su
Smilies sono Su
[IMG] codice Su
Il codice HTML è Chiuso
Trackbacks sono Su
Pingbacks sono Su
Refbacks sono Su



Tutti gli orari sono GMT -4. La data di oggi è 04:48.
Traduzioni supportato da vBET 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Traduzione automatica (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish