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La vostra opinione, pensi che lancia è doping?

Pensi che lancia è doping? sì o no - Pagina 11

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  #151  
Old 09-03.-2004
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Default Re: Pensi che lancia è doping? sì o no

Ritengo Lance viene controllata da extraterrestri. Non può provare, ma si sa come intelligente degli stranieri are.They hanno trovato un modo per coprire lo compongono. È qui che ottiene la sua abilità super, dopo tutto quello che non può essere solo che bene.
Questa è la mia teoria fino a quando non è disproven.It è solo una vitale, come chiunque elses. Non ho la prova solo un sacco di pisciare e gemiti, perché non ho avuto la mia strada.
PS: Elvis vincerà il Tour 2005. Grande scommessa su di essa!
__________________
Dope, quando la formazione e il talento a soli non sono sufficienti.
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  #152  
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Originally Posted by tamman2000
Iban Mayo ... sì
Lance ... forse
Ullrich ... forse
Beloki ... probabilmente
Tyler Hamilton ... probabilmente non
Pantani (quando era in giro) ... sì
Simoni ... sì
Chiunque altro ... non hanno formato una opinione ma ... Avevo tasso di loro un forse.
Cura di illuminarci sul perché Mayo e Simoni meritare un "sì" o perché Hamilton è "probabilmente non".

Ho notato che tutti i tuoi "sì" sono per i piloti provenienti dall'Europa meridionale, mentre i piloti con un background ariana sono "forse" o "probabilmente" non. È la vostra speculazione basata sull'appartenenza etnica?

Last edited by Saucy; 09-03.-2004 a 10:35.
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  #153  
Old 09-03.-2004
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Originally Posted by Saucy
Cura di illuminarci sul perché Mayo e Simoni meritare un "sì" o perché Hamilton è "probabilmente non".

Ho notato che tutti i tuoi "sì" sono per i piloti provenienti dall'Europa meridionale, mentre i piloti con un background ariana sono "forse" o "probabilmente" non. È la vostra speculazione basata sull'appartenenza etnica?
Ero preoccupato che sarebbe successo. Hai letto la guida fino a quel post?
Questo non è basata su molto, e se leggi la guida, il vostro capirà che queste sono solo impressioni che sono stato spinto a produrre quando ho dichiarato che ho pensato che ci fosse il doping nel plotone, ma non ho premuto uno dei prova ad essere di una norma che avrei usato per il processo decisionale.

Mayo: io ricordo di aver sentito parlare di un test positivo per la cocaina (non si sa per certo). E aveva un forte calo di prestazioni correlata con un aumento del controllo antidoping.
Lance e Jan: nomi solo grande che ero sicuro che sarebbe stato chiesto se non ho menzionato esplicitamente (da qui il forse).
Tyler: Call è istinto (l'uomo ha grana ...)
Beloki: non si basa su altro (sentito dire).
Pantani: morto di overdose, sembrava molto alta ...
Simoni: sentito dire ... (probabilmente non avrei avuto lui come un sì, avrebbe dovuto essere un probabile ...)

Per quanto riguarda l'origine etnica. Non mi respingere il posiblity che alcuni razzismo incoscio è in gioco, ma ne dubito ...
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  #154  
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Originally Posted by tamman2000
Per quanto riguarda l'origine etnica. Non mi respingere il posiblity che alcuni razzismo incoscio è in gioco, ma ne dubito ...
Mi dispiace, non intendo dire che erano razzisti. Mi riferivo alla percezione comune che gli spagnoli e gli italiani sono drogati e gli americani sono pulite. Penso che un sacco di persone sono pronti ad assumere qualcuno (non) il doping in base al loro paese d'origine.

Cordiali saluti, Pantani è già noto per avere drogato quindi non hai bisogno di speculare su quello.
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  #155  
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Originally Posted by Saucy
Mi dispiace, non intendo dire che erano razzisti. Mi riferivo alla percezione comune che gli spagnoli e gli italiani sono drogati e gli americani sono pulite. Penso che un sacco di persone sono pronti ad assumere qualcuno (non) il doping in base al loro paese d'origine.
Nessun problema ...

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Originally Posted by Saucy
Cordiali saluti, Pantani è già noto per avere drogato quindi non hai bisogno di speculare su quello.
Ho pensato che era stato testato solo e aveva livelli elevati di hemocrit, che pur non essendo una prova di sangue potenziamento, è un indicatore che gli acceleranti di sangue sono probabilmente stati usati. (questa è la stessa cosa ho sentito nella voce su Simoni)

C'è un altro incidente che ha coinvolto Pantani che io ignoro?

Last edited by tamman2000; 09-04.-2004 a 04:16. Motivo: typo
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  #156  
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Originally Posted by tamman2000
Nessun problema ...

Ho pensato che era stato testato solo e aveva livelli elevati di hemocrit, che pur non essendo una prova di sangue potenziamento, è un indicatore che gli acceleranti di sangue sono probabilmente stati usati. (questa è la stessa cosa ho sentito nella voce su Simoni)

C'è un altro incidente che ha coinvolto Pantani che io ignoro?
La sua morte, per uno. Mi ricordo la causa della morte, dopo l'autopsia, è stato un overdose di cocaina. Mentre questo è certamente diversa da usare farmaci per migliorare le prestazioni per la concorrenza, dimostra che egli non era in precedenza uso di sostanze illegali.
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  #157  
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Originally Posted by tamman2000
Ho pensato che era stato testato solo e aveva livelli elevati di hemocrit, che pur non essendo una prova di sangue potenziamento, è un indicatore che gli acceleranti di sangue sono probabilmente stati usati. (questa è la stessa cosa ho sentito nella voce su Simoni)
L'ematocrito Pantani è stato testato con i suoi problemi e del midollo osseo che ne derivano, hanno quasi alcuna spiegazione, tranne per l'uso cronico EPO (facilmente al di là di ogni ragionevole dubbio, se si vuole una norma penale della prova). Il suo uso di cocaina, tuttavia, è stato dopo il suo pensionamento e quindi non è un reato contro il doping. Sono d'accordo, tuttavia, che ha sicuramente drogato - EPO è la droga a chiodo lui, però, non coke.
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  #158  
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Originally Posted by Roadie_scum
L'ematocrito Pantani è stato testato con i suoi problemi e del midollo osseo che ne derivano, hanno quasi alcuna spiegazione, tranne per l'uso cronico EPO (facilmente al di là di ogni ragionevole dubbio, se si vuole una norma penale della prova). Il suo uso di cocaina, tuttavia, è stato dopo il suo pensionamento e quindi non è un reato contro il doping. Sono d'accordo, tuttavia, che ha sicuramente drogato - EPO è la droga a chiodo lui, però, non coke.
Immagino che avrei dovuto sottolineato. Spiacente.

"Mentre questo è certamente diversa da usare farmaci per migliorare le prestazioni per la concorrenza, dimostra che egli non era in precedenza uso di sostanze illegali."
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  #159  
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Originally Posted by Beastt
Immagino che avrei dovuto sottolineato. Spiacente.

"Mentre questo è certamente diversa da usare farmaci per migliorare le prestazioni per la concorrenza, dimostra che egli non era in precedenza uso di sostanze illegali."
In realtà ho passato lettura e comprensione, grazie.

Tutti i suoi spettacoli il consumo di cocaina che aveva gravi problemi personali, probabilmente in relazione alla sua depressione. Non ha assolutamente niente a che fare con il doping (anche se sarebbe se ha mostrato di aver cominciato ad usare, mentre un pilota licenza, perché la cocaina è illegale secondo il codice UCI). Altri dati suggeriscono che sicuramente è stato comunque uso di EPO. Se volete dire Pantani è stato un Doper, tutto quello che dovete fare è guardare i suoi esami del sangue e dei problemi medici e concludere era in EPO. Non vi è altra spiegazione plausibile.

Tuttavia, un pilota combattivo e raccolta, con una vita tragica personale - è un peccato ha lasciato così presto.
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  #160  
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Originally Posted by Roadie_scum
In realtà ho passato lettura e comprensione, grazie.

Tutti i suoi spettacoli il consumo di cocaina che aveva gravi problemi personali, probabilmente in relazione alla sua depressione. Non ha assolutamente niente a che fare con il doping (anche se sarebbe se ha mostrato di aver cominciato ad usare, mentre un pilota licenza, perché la cocaina è illegale secondo il codice UCI). Altri dati suggeriscono che sicuramente è stato comunque uso di EPO. Se volete dire Pantani è stato un Doper, tutto quello che dovete fare è guardare i suoi esami del sangue e dei problemi medici e concludere era in EPO. Non vi è altra spiegazione plausibile.

Tuttavia, un pilota combattivo e raccolta, con una vita tragica personale - è un peccato ha lasciato così presto.
Mentre le vostre conclusioni nel primo comma sono, ma un parere, con tutto il cuore d'accordo con il secondo comma. Egli è e continuerà a perdere. Io non intendo dire che la vostra comprensione mancava. Mi sembrava che sono stati in passato, soffiando l'intento del mio commento, al fine di trovare qualcosa da fare eccezione.
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  #161  
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Se qualcuno è europea o vive solo lì, si saprà darn è facile trovare steroidi qualità / stuff crescita / eccetera, e la corretta informazione per esito negativo al test. E sì, la pressione per vincere è sufficiente perche '' Se la tecnologia e la scienza può essere applicata a ciò che un ciclista monta, può essere applicato direttamente al ciclista di lui / lei.

Credetemi, è più facile ottenere professionalmente prodotto PED nella maggior parte d'Europa che negli Stati Uniti. E, come ogni altra cosa nella vita, a pochi zeri in più nel tuo conto in banca rende assurdamente facile.
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  #162  
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Originally Posted by Beastt
Mentre le vostre conclusioni nel primo comma sono, ma un parere, con tutto il cuore d'accordo con il secondo comma. Egli è e continuerà a perdere. Io non intendo dire che la vostra comprensione mancava. Mi sembrava che sono stati in passato, soffiando l'intento del mio commento, al fine di trovare qualcosa da fare eccezione.
Naturalmente è un parere. E '' solo un parere 'che David Millar intenzionalmente usato EPO per migliorare le sue possibilità di vincere i campionati del mondo TT l'anno scorso, come ha confessato. E '' solo un parere 'che Adam Bergman ha preso EPO, anche se i suoi risultati positivi al test rende più probabile. Con un test positivo o una confessione, le probabilità di queste affermazioni è vera aumentare notevolmente e diventa più difficile da spiegare razionalmente le circostanze senza giungere alla conclusione che la droga è stata usata.

Allo stesso modo, le circostanze Pantani aumentare la probabilità che prendeva EPO cronicamente così tanto che ci sono pochi eventuali altre spiegazioni razionali. Ematocrito Pantani era molto elevata, ben oltre i livelli naturali - mentre un crit sollevato 'indica' piuttosto che conferma l'assunzione di droga, una elevazione estrema, e la volatilità piuttosto che un ragionevole costante crit rendere molto più probabile che un aiuto esogeni (EPO) è stato utilizzato . Inoltre, è importante che questi valori sono stati testati in stagione - quando 'in forma' crits inferiore deve essere registrata dovuto soprattutto al volume del sangue, anche a causa di fatturato e 'aumentato un po' di globuli rossi nel intensa attività cariovascular. Crits sono generalmente più bassi anche in estate. Infine, i problemi medici (mancata produzione di globuli rossi correttamente) di cui Pantani è più probabile causato da un abuso cronico EPO - questo processo sta cominciando a essere descritto in letteratura riguardanti pazienti con insufficienza renale, ed è simile ad altre situazioni in cui gli ormoni endogneous sono aggiunti per i prodotti esogeni (ad esempio l'integrazione di insulina in pazienti non diabetici, la dipendenza da eroina porta al fallimento della produzione endogena di oppiacei). Tenuto conto di questi fattori aumentano la probabilità di aver fatto uso di EPO Pantani drasticamente, non vedo alcuna spiegazione al di là della fantastica che possa dispensare lui. Sarei molto interessato a vedere una spiegazione alternativa, ma non ho ancora e questi fattori sono state discusse pubblicamente per qualche tempo.

Direi la stessa logica è impiegato quando qualcuno chiede Millar o Bergman uno Doper. Noi non aver effettuato le prove. La maggior parte di noi non sono endocrinologi e non può spiegare esattamente come i test impiegati individuare l'assunzione di droga, in caso di Bergman. Non eravamo lì quando Millar confessato entrambi. Ma, data la nostra conoscenza della situazione, il doping è di gran lunga la spiegazione più plausibile - in modo convincente una causa può essere fatta che si estende al di là del calcolo delle probabilità - è una quasi certezza.

Io non sono effettivamente in deroga a tutto quello che ha detto davvero - Penso solo che l'uso di EPO Pantani è più rilevante per una discussione di doping del suo consumo di cocaina dopo essere diventato senza licenza.
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  #163  
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Originally Posted by tamman2000
Iban Mayo ... sì
Lance ... forse
Ullrich ... forse
Beloki ... probabilmente
Tyler Hamilton ... probabilmente non
Pantani (quando era in giro) ... sì
Simoni ... sì
Chiunque altro ... non hanno formato una opinione ma ... Avevo tasso di loro un forse.

Ho appena letto sul sito Vuelta che Floyd Landis è Amish! Visto che gli Amish sono contrari a qualsiasi progresso tecnologico credo che si dovrebbe aggiungere Floyd come "probabilmente non".

Wow. Come fa un fine ragazzino Amish nel mondo squallido di ciclismo professionale. E la mente vacilla.

Quote:
Credetemi, è più facile ottenere professionalmente prodotto PED nella maggior parte d'Europa che negli Stati Uniti.
Sembra che si dispone di esperienza di prima mano! Eventuali storie da raccontarci?

Mi sembra che gli Stati Uniti è altrettanto coinvolti nel doping organizzato quanto altrove e non riesco a immaginare che la sua difficile trovare PED negli Stati Uniti (che non ho provato). Bicicletta da corsa professionale sembra essere centrato in Europa, quindi penso che l'impressione è che gli europei sono più avanzati, ma non credo che sia il caso in altri sport.
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  #164  
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Originally Posted by Roadie_scum
Naturalmente è un parere. E '' solo un parere 'che David Millar intenzionalmente usato EPO per migliorare le sue possibilità di vincere i campionati del mondo TT l'anno scorso, come ha confessato. E '' solo un parere 'che Adam Bergman ha preso EPO, anche se i suoi risultati positivi al test rende più probabile. Con un test positivo o una confessione, le probabilità di queste affermazioni è vera aumentare notevolmente e diventa più difficile da spiegare razionalmente le circostanze senza giungere alla conclusione che la droga è stata usata.

Allo stesso modo, le circostanze Pantani aumentare la probabilità che prendeva EPO cronicamente così tanto che ci sono pochi eventuali altre spiegazioni razionali. Ematocrito Pantani era molto elevata, ben oltre i livelli naturali - mentre un crit sollevato 'indica' piuttosto che conferma l'assunzione di droga, una elevazione estrema, e la volatilità piuttosto che un ragionevole costante crit rendere molto più probabile che un aiuto esogeni (EPO) è stato utilizzato . Inoltre, è importante che questi valori sono stati testati in stagione - quando 'in forma' crits inferiore deve essere registrata dovuto soprattutto al volume del sangue, anche a causa di fatturato e 'aumentato un po' di globuli rossi nel intensa attività cariovascular. Crits sono generalmente più bassi anche in estate. Infine, i problemi medici (mancata produzione di globuli rossi correttamente) di cui Pantani è più probabile causato da un abuso cronico EPO - questo processo sta cominciando a essere descritto in letteratura riguardanti pazienti con insufficienza renale, ed è simile ad altre situazioni in cui gli ormoni endogneous sono aggiunti per i prodotti esogeni (ad esempio l'integrazione di insulina in pazienti non diabetici, la dipendenza da eroina porta al fallimento della produzione endogena di oppiacei). Tenuto conto di questi fattori aumentano la probabilità di aver fatto uso di EPO Pantani drasticamente, non vedo alcuna spiegazione al di là della fantastica che possa dispensare lui. Sarei molto interessato a vedere una spiegazione alternativa, ma non ho ancora e questi fattori sono state discusse pubblicamente per qualche tempo.

Direi la stessa logica è impiegato quando qualcuno chiede Millar o Bergman uno Doper. Noi non aver effettuato le prove. La maggior parte di noi non sono endocrinologi e non può spiegare esattamente come i test impiegati individuare l'assunzione di droga, in caso di Bergman. Non eravamo lì quando Millar confessato entrambi. Ma, data la nostra conoscenza della situazione, il doping è di gran lunga la spiegazione più plausibile - in modo convincente una causa può essere fatta che si estende al di là del calcolo delle probabilità - è una quasi certezza.

Io non sono effettivamente in deroga a tutto quello che ha detto davvero - Penso solo che l'uso di EPO Pantani è più rilevante per una discussione di doping del suo consumo di cocaina dopo essere diventato senza licenza.
E 'un bel lavoro di tentare di oscurare lo stagno, ma se si guarda da vicino, si può ancora vedere fino in fondo. Opinioni sostenute da confessioni e risultati dei test positivi diventare qualcosa di più pareri, perché le opinioni sono accompagnate da risultati positivi e confessioni come un sospetto confermato con una azione diventa più di un semplice sospetto.

Certo, il suo uso EPO è più rilevante, ma dal momento che non disponeva delle informazioni che aveva in materia e ha preferito non tentare di produrre informazioni specifiche, ho chiesto quali sono le informazioni che ho fatto avere. Le ultime informazioni che avevo letto solo suggerito un elevato livello di ematocrito e privo di qualsiasi dati rigido o compounding informazioni mediche per gli aiuti di fondatezza. Quindi il mio commento per quanto riguarda la differenza tra l'utilizzo di farmaci per migliorare le prestazioni e l'uso di altre droghe illecite.
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  #165  
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Originally Posted by Beastt
E 'un bel lavoro di tentare di oscurare lo stagno, ma se si guarda da vicino, si può ancora vedere fino in fondo. Opinioni sostenute da confessioni e risultati dei test positivi diventare qualcosa di più pareri, perché le opinioni sono accompagnate da risultati positivi e confessioni come un sospetto confermato con una azione diventa più di un semplice sospetto.
Allora, che cosa le opinioni diventano quando sono effettivamente sostenute?

Vorrei presentare sono ancora opinioni, anche se più probabilità di essere vere. Ci sono ancora spiegazioni alternative in tutte le situazioni che abbiamo coperto - campione di Bergman è stato contaminato o commutata, Millar ha confessato sotto costrizione. Penso solo che la probabilità e dato una corretta analisi dei pareri di altri che possono essere ragionevolmente tenuta (ad esempio laboratori antidoping di solito non sbaglia, Millar ha troppo da perdere a confessare sotto costrizione) la spiegazione più ovvia è anche il probabilmente uno. Questo è ciò che la razionalità è - peso dei pareri e dei loro base di fatto, l'applicazione di buon senso, esperienza, ecc A volte il processo cade (non vi è una probabilità finita in ogni situazione che la spiegazione fantastica si rivelerà essere vero). Non perdere il sonno su quella. Se tu dici in ogni situazione - 'sì, ma che potrebbe essere sbagliato' (che è quello che penso si possa dire dicendo 'solo un parere'), si nega la possibilità di valutare le probabilità e di agire razionalmente. La cosa importante non è che si può essere sbagliato, è quello che le probabilità di voi di essere sbagliate.
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