Go Back   Cycling Forum » Bikes » Doping nel ciclismo
Doping nel ciclismo Parlate GEAR qui













Incoerenze mostra Hamilton test del sangue ''

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Modalità di visualizzazione
  #1  
Old 09-21.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: settembre 2004
Location: Israele
Età: 41
Messaggi: 5
Rep Power: 0
shaybh is on a distinguished road
Default Incoerenze mostra Hamilton test del sangue ''

Appena pubblicato Rhis mattina (ora europea).

http://www.velonews.com/race/int/articles/6984.0.html
Reply With Quote
  #2  
Old 09-21.-2004
Time Cop's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: maggio 2003
Età: 42
Messaggi: 92
Rep Power: 7
Time Cop
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

E 'interessante confrontare i titoli:

Cyclingnews.com:
"Hamilton positivo"

VeloNews.com (per i quali Hamilton scrive una colonna):
Incoerenze "mostra gli esami del sangue Hamilton ''"

The Associated Press:
"Squadra Tyler Hamilton's ciclismo detto che non prove"
Reply With Quote
  #3  
Old 09-21.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: gennaio 2004
Messaggi: 23
Rep Power: 0
Rollo
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

per quanto riguarda le incongruenze che sono fondamentalmente dicendo un risultato positivo. Il nuovo metodo di sperimentazione di farmaci in grado di rilevare le trasfusioni di sangue, etc ormoni della crescita non funziona come un tradizionale test del sangue.
Hanno usato per testare farmaci specifici, invece, nel nuovo sistema, il sangue viene testato e, se positivi, restituisce "incongruenze" di cui il titolo VeloNews. Tali incongruenze quindi indicare quale particolare forma di doping ha avuto luogo.

Rollo
Reply With Quote
  #4  
Old 09-21.-2004
hawkes's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: Mar 2003
Luogo: St. Simons Island, Georgia
Età: 39
Messaggi: 27
Rep Power: 0
hawkes
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Visto qualcuno su un altro intervento ha detto che è colpa intervento chirurgico che aveva in precedenza nel corso dell'anno. Dopo aver avuto un intervento chirurgico di circa due anni fa dopo un incidente e di dover ricevere una trasfusione di sangue potrebbe questa essere una causa? e io non lo ricordo con un intervento chirurgico e non tutti gli interventi richiede una trasfusione di sangue.

Su l'altro post ho chiesto questa stessa domanda in che modo la nuova prova (in uso al Tour di quest'anno de France e da allora), mostrano che riciclato il proprio sangue (espiacially se il sangue tiri fuori non è migliorata, ma solo conservato e rimesso a)?
Reply With Quote
  #5  
Old 09-21.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: agosto 2004
Messaggi: 45
Rep Power: 0
run_and_ride is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

E 'stato il sangue di Lance Armstrong. Lancia prestito a lui perché non lo stava usando per le Olimpiadi. Così, davvero Lance ha vinto la medaglia d'oro. Aggiungo che alla sua lista di successi.

Ho appena ordinato altri 10 braccialetti Livestrong.

In tutta serietà, questo è molto preoccupante. Dico divieti di vita per chiunque venga colto doping. Vorrei che fermarlo?

Quote:
Originally Posted by shaybh
Appena pubblicato Rhis mattina (ora europea).

http://www.velonews.com/race/int/articles/6984.0.html
Reply With Quote
  #6  
Old 09-21.-2004
Virenque's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: settembre 2004
Location: Ljubljana, Slovenia
Età: 23
Messaggi: 1.211
Rep Power: 7
Virenque is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Nice ha detto, Flyer! Spiegazione molto buona e semplice ..
Reply With Quote
  #7  
Old 09-21.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: novembre 2003
Messaggi: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Quote:
Originally Posted by Flyer
Si tratta di una corsa agli armamenti con gli atleti di iscriversi in fase clinica 1 prove di droga desiderosi di ottenere un vantaggio sulla concorrenza. I ricercatori di benvenuto con entusiasmo gli atleti che combattono per creare zelante cura le malattie redditizio.
Si può fornire un esempio di questo? (Anche solo il processo, non gli atleti specifici).
Reply With Quote
  #8  
Old 09-22.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: agosto 2003
Location: Queensland, Australia
Messaggi: 68
Rep Power: 7
Nicko71
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Come sta questa teoria?

Gare Hamilton male a tour. Inizia a prepararsi per le Olimpiadi. Qualcuno a Phonak mescola il sangue che hanno ritirato dal Tyler con sangue prelevati da un altro pilota. Tyler pensa che la sua fiera e giuridiche per mettere il proprio sangue nuovamente, solo per dargli un passaggio, non abbastanza per essere rilevati o "sleale" (Dopo tutto, non sono tutti facendo almeno questo?). Il sangue viene messo in, ma il suo qualcun altro. Ooooops! Tyler sostiene l'innocenza (nella sua mente, perché non ha ancora legittimamente sospettare The Mix-Up). Nessuno gli crede, perché i risultati (da due fonti) parlano da soli. Si prosegue per la lotta contro le pretese perché pensa veramente che non ha ancora fatto nulla di male. Si alza vietato comunque, perché, nonostante le sue pretese legittime di innocenza, i risultati non sono conclusivi. hmmmmm! Mi dispiace per il ragazzo in entrambe le direzioni. Mi auguro che lui è innocente e di essere trovato. Ma doesnt look good.

Reply With Quote
  #9  
Old 09-22.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: novembre 2003
Messaggi: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Quote:
Originally Posted by Flyer
Risposta a Roadie_Scum: nome interessanti.

Ho diversi fonti private per questo --- i quali sono giuridicamente legati in nodi.

Tuttavia, si può leggere questo 16 agosto 2004 articolo del Time:

www.time.com/time/magazine/printout/0 ,8816,1101040816-678649, 00.html

Gli autori fanno il punto.

Con l'ingegneria Genic coming soon (già qui) il doping dovrà essere combinata con il trasferimento del DNA. Il doping è un settore molto redditizio in modo che non smetterà mai di --- solo essere migliorato.

Inoltre, solo il contenuto dei farmaci trauma trovato nel 2002 Tour de France finsiher podio, Ramundas Rumsas 'moglie di assistenza sono stati impressionanti --- e molto più complessa di oltre il 90% di tutti i medici a capire o in grado di identificare. In particolare, il mix di droga prodotto, dosaggi, le frequenze e le applicazioni.

Tour de France dello sport il doping è molto grave e potenzialmente mortale materia.


Godetevi la lettura.

Flyer
Io non sono d'accordo con tutti di ciò che hai detto in particolare. Prevalentemente d'accordo. Migliorare le prestazioni nuovi usi di farmaci comuni che non sono ben capito accade tutto il tempo - abuterol e corticoidi. Ho fatto il punto che molto spesso vi è una mancanza di ricerca e di comprensione in azione preciso di migliorare le prestazioni sostanze. Chiedete al vostro medico locale se è possibile ottenere un miglioramento delle prestazioni utilizzando cortico-steroidi e vedere come reagiscono. Non c'è dubbio che gli atleti anche l'uso non testati, approvati droga (PFC e HBOC sono gli esempi evidenti).

Tuttavia, io sono scettico su atleti aderire studi clinici per un miglioramento delle prestazioni previdenziali. Gli studi clinici solo consentirà l'ingresso se si dispone di una specifica malattia o condizione che il farmaco è destinato a trattare. Anche se gli atleti potrebbero essere in grado di rifornirsi di sostanze qualche altro modo (e direi in tal senso), sarebbe impossibile per un bodybuilder / sollevatore di pesi di partecipare a una sperimentazione clinica di un farmaco distrofia muscolare (per esempio). Prove sono soggetti a moderazione da parte di un comitato etico e tendono ad essere eseguito con l'obiettivo di pubblicazione in una rivista peer reviewed (o la soppressione di una società farmaceutica prepotente che prevede il finanziamento, ma questa è un'altra questione ...). Semplicemente non sarebbe un'opzione di nascosto in un gruppo di atleti d'elite. Che tipo di sperimentazione clinica potrebbe essere raggiunto da un atleta che cerca di migliorare le prestazioni (a meno che il miglioramento è stato chiesta la rimozione di una condizione che il compromesso di prestazioni come l'asma)?

So che gli atleti prendono farmaci che sono nella fase 1, o anche prima - ha approvato solo per uso animale. Non riesco ancora a vederli iscrizione negli studi clinici. Tanto per cominciare, sarebbe di aprire alla scoperta da parte di altri. Atleti doping tendono ad essere molto reticente. Potrebbe fornire qualche informazione in più su questo? Sono interessato a ciò che hai detto, ma a mio avviso questa affermazione su atleti di iscriversi negli studi clinici compromette l'integrità delle altre informazioni che hai indicato.

Grazie per il link al btw articolo del Time, una buona lettura.
Reply With Quote
  #10  
Old 09-22.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: novembre 2003
Messaggi: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Quote:
Originally Posted by Flyer
Cari Roadie,

Segretezza e di prodotti del commercio dei diritti di ricerca impedisce una discussione aperta sulla fase 1 del lavoro, purtroppo. ad esempio: qui le imprese stanno cercando di sviluppare "orali EPO" Capisco che già esiste in Europa - ma non negli Stati Uniti. Le sperimentazioni cliniche in corso in Europa.

Conosco due regolatori che sono a conoscenza di studi clinici di fase 1, 2, 3 e 4 --- che non negano che gli atleti altrimenti sani, può infatti essere soggetti eccellenti per la fase 1, 3 e 4 prove. Essi non possono ottenere specifici.

Studi avrebbe fornito la droga libera e la supervisione di professionisti, nonché, tutte legate ad accordi di riservatezza. Gli atleti possono fare volontariato e ogni giorno con una privacy completa. Studi clinici di fase 2 sono per i malati in modo esclusivo, mi è stato detto.

Tuttavia, sono d'accordo con te che la maggior parte della droga anemia può essere acquistato anche se più canali aperti --- e il potenziale di una grande libertà di abuso o uso esiste.
Io sono ancora convinto di essere su questo, ma è un'idea interessante.

Quote:
Tenete a mente, che il pilota italiano Danilo De Luca e molti dei suoi compagni di squadra sono stati "univited" dal Tour de France 2004 a causa di un telefono cellulare presunta polizia ha registrato toccare ---- dopodiché Danilo è stato sentito il suo medico chiedeva come ottenere l'accesso al CERA - -un farmaco di Roche in fase 1 e 2 studi negli Stati Uniti da parte del Giro, o almeno dal luglio Tour de France. CERA è un super chemio EPO entità anemia recupero.

http://www.roche.com/inv-update-2003-12-08c

Gran parte della droga trovata nel bagagliaio Rumsus 'auto e auto Willy Voet è stata, infatti, non migliorare le prestazioni di per sé. Corticoidi e corticosteroidi sono catabolici e / o spegnere la funzione surrenale. Così anche con la famiglia Interlukin di proteine renial. Anche loro possono essere negativi --- e sulla superficie appaiono inutili o dannose per la produzione di IGF-1.
Corticoidi avere un rendimento romanzo potenziare l'uso di alte dosi il giorno di un evento. Questo non è descritto nei libri di testo, ma troverete alcuni tipi di medicina dello sport hanno familiarità con esso. Sono rimasto sorpreso anche quando l'ho sentito, ma mi auguro che la mia fonte bene (ora diverse fonti, alcuni hanno lavorato con le federazioni sportive nazionali e internazionali).

Quote:
Le imprese di droga non sempre vuole rivelare molto del loro sperimentazioni cliniche di lavoro - per ovvi motivi. Faranno il minimo e solo se costretto. Il segreto è tutto importante e le squadre giuridico attaccare chi perde nulla. Si tratta di un grande business, con un sacco di soldi in gioco.
Un sacco di cliniche società farmaco prove lavoro è svolto in ospedali pubblici e nelle università, recensito da professionisti indipendenti e di altri esperti, i comitati di etica, ecc penso che sia più trasparente di quello che fanno fuori.


Quote:
Abbiamo percorso una lunga strada da Francesco Concini doping del sangue --- per ora il suo allievo migliore, Michele Ferrari, MD di Lance Armstrong e Filippo Simeoni. Piuttosto una scia di sangue e locazione.

Si prega di leggere Sandro Donati storia triste con il doping italiana e olimpica Doping Re curruption Control: Conconi ---- medico Miguel Indurain di sangue.

http://www.ergogenics.org/donati.html

Questo è ciò che stiamo trattando, anche oggi.

Vi prego di inviarmi tutto ciò che ti senti potrebbe aggiungere o aiuti il mio reseach doping.

Grazie mille.

Bene.

Flyer
Interessanti informazioni in questo articolo. Ho un sacco di cose sul doping, ma non tengono molto bene organizzata. Forse quando ho tempo farò qualche attraverso.

Salute.
Reply With Quote
  #11  
Old 09-22.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: novembre 2003
Messaggi: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Quote:
Originally Posted by Flyer
Gran parte della droga trovata nel bagagliaio Rumsus 'auto e auto Willy Voet è stata, infatti, non migliorare le prestazioni di per sé. Corticoidi e corticosteroidi sono catabolici e / o spegnere la funzione surrenale. Così anche con la famiglia Interlukin di proteine renial. Anche loro possono essere negativi --- e sulla superficie appaiono inutili o dannose per la produzione di IGF-1.

A meno che, naturalmente, che i livelli ormonali normali sono già superati attraverso un mezzo di sintesi --- o se un evento di performance (cronometro o fase difficile) è vicino, poi il dolore uccidere gli effetti dei corticosteroidi sarebbe Migliorare le prestazioni in fatto di dolore paralizzante. Il corticoidi sarebbe fermare la produzione surrenale durante le ore di sonno solo - wearing off dal mattino. Un farmaco override manuale.

Un farmaco genera ancora un altro farmaco --- e così via.

Che è stato punto di Greg LeMond capo diversi anni fa, quando ha osservato che gli italiani hanno fatto la strada dello sport troppo "medico".
Po 'più su corticoidi:

Così come la loro azione ben descritto nel ridurre l'infiammazione e il dolore, in dosi elevate corteo sono suscettibili di essere ergogenico in un esercizio di resistenza per una serie di motivi.
-Più elevata incidenza di glicogeno ricambi lipolisi.
-Promuove gluconeogenisis, permette di glucosio nel sangue più elevati più a lungo (drop off in glicogeno precipitati di glucosio nel sangue 'flat' e calo immediato in termini di prestazioni).
-Lieve stimolazione / effetto euforico atleti migliora la capacità di spingere oltre i limiti fisici normali.
-Promuovere una maggiore attività del sistema nervoso centrale.
(-Normalmente descritto analgesici e un'azione anti-infiammatoria aiuta anche atleta spingere oltre i limiti normali.)

Nonostante il rischio a lungo termine di catabolisis muscolari ed il degrado del tessuto connettivo, la disponibilità e il prezzo basso del corteo è li rende il farmaco di scelta nelle gare amatoriali in un sacco di Europa.
Reply With Quote
  #12  
Old 09-23.-2004
VeloFlash's Avatar
Utente registrato
 
Data di registrazione: febbraio 2003
Messaggi: 696
Rep Power: 7
VeloFlash is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Quote:
Originally Posted by Roadie_scum
Si può fornire un esempio di questo? (Anche solo il processo, non gli atleti specifici).
EPO viene in mente. Approvato dalla FDA nel 1989, ma note per essere tra i ciclisti a partire dal 1986 quando era in studi clinici. Vietate dal CIO nel 1990.

Una citazione citabile da Los Angeles, quando i giornalisti cominciano a diventare scettico riguardo le sue prestazioni durante uno dei suoi primi successi al Tour de France. LA risposto ad una domanda su EPO con le parole l'effetto "Ho vinto il Campionato del Mondo nel 1993, quando EPO non era stato sentito."
__________________
VF

"Ricordate, anche se a vincere la corsa del ratto, non si è ancora un topo"
Reply With Quote
  #13  
Old 09-23.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: novembre 2003
Messaggi: 1.286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Quote:
Originally Posted by VeloFlash
EPO viene in mente. Approvato dalla FDA nel 1989, ma note per essere tra i ciclisti a partire dal 1986 quando era in studi clinici. Vietate dal CIO nel 1990. [/ I]
Sono d'accordo che ci sono sostanze che sono oggetto di studi clinici che sarebbe vantaggioso per le prestazioni sportive. Io semplicemente non credo che gli atleti ottenere la loro droga attraverso questi canali. E 'più probabile che sia un percorso backdoor in azienda di droga o ricercatore.
Reply With Quote
  #14  
Old 09-24.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: settembre 2003
Location: Londra, Inghilterra
Messaggi: 120
Rep Power: 7
Roy Gardiner
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Quote:
Originally Posted by run_and_ride
Dico divieti di vita per chiunque venga colto doping. Vorrei che fermarlo?
No.

E 'ben noto che il principale deterrente alla criminalità è la paura di essere scoperti, non paura della punizione.

Rubano 10 dollari, 11 dollari la pena dell'ammenda, il rilevamento del 100% \u003d alcun reato.

E 'l'individuazione dope che manca - non shyte, Sherlock!
__________________
Roy Gardiner, Strade Hainault Club
Reply With Quote
  #15  
Old 09-24.-2004
Utente registrato
 
Data di registrazione: agosto 2004
Messaggi: 45
Rep Power: 0
run_and_ride is on a distinguished road
Default Re: incongruenze mostra Hamilton test del sangue ''

Quote:
Originally Posted by Roy Gardiner
No.

E 'ben noto che il principale deterrente alla criminalità è la paura di essere scoperti, non paura della punizione.

Rubano 10 dollari, 11 dollari la pena dell'ammenda, il rilevamento del 100% \u003d alcun reato.

E 'l'individuazione dope che manca - non shyte, Sherlock!
Beh, non lo sapremo mai, in questo caso fino a quando qualcuno ottiene un divieto di vita e poi vedremo come gli altri reagiscono.

Nessuno contesta che il rilevamento meglio è un must, Sherlock.

Ma le punizioni reali deve andare con lui e non questi schiaffi po 'sul polso,
Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Tags
sangue, hamilton, incoerenze, mostra, verifica

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Ricerca avanzata
Modalità di visualizzazione

Posting Rules
Tu non può post nuove discussioni
Tu non può post replies
Tu non può post allegati
Tu non può modificare i tuoi messaggi

BB code è Su
Smilies sono Su
[IMG] codice Su
Il codice HTML è Chiuso
Trackbacks sono Su
Pingbacks sono Su
Refbacks sono Su



Tutti gli orari sono GMT -4. La data di oggi è 09:13.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Traduzioni (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish