RPE (+ HR?) Vs Power per TTS - Page 6

Il mio nome è Andy mi sento obbligato a rispondere

Non sono certo un esperto TT (come gli altri Andy), ma quando mi sto facendo le cose bene, io uso il PM per essere sicuro di non uscire troppo duro. Ho una capacità anaerobica abbastanza decente, ma una soglia piuttosto bassa che può mettermi nei guai. Così, per la 5min prima, io ho un obiettivo limite superiore e cercare di non superare molto.

Per il prossimo 50min guardo il PM di volta in volta - non sempre - per assicurarsi che non sto rallentamento troppo e hanno un obiettivo il limite inferiore - il mio limite - che cerco di non scendere al di sotto se non sto volando giù collina o qualcosa del genere (io uso che come un'opportunità per sordina). I prevalentemente regolamentare via RPE in questo modo. Per gli ultimi 5 minuti il PM è inutile, perché siete solo seppellire voi stessi.

TT quello che ho vinto è stato molto interessante ho pensato. E 'stato molto breve - due giri della nostra macchina locale gare su circuito. C'è una piccola collina, una volta al giro. Il piano era quello di utilizzare il PM di andare "facile" al primo giro, tranne per la collina, e poi le palle fuori al secondo giro. Ho avuto un obiettivo limite superiore (circa 300W) per il primo giro e non ha neanche guardare il PM per la seconda (ok, forse ho fatto io).

Comunque, a dispetto del piano, il primo giro concluso intorno 325W e la seconda a circa 306w. E 'molto molto difficile non uscire troppo in fretta. E 'finita bene essere come ho vinto il TT di un secondo, ma va solo a dimostrare che anche con gli strumenti è difficile fare ciò che si intende. Faccio immaginare che ho fatto meglio con il PM di quanto avrei senza di essa.

Mi associo questa osservazione. E, se guardate il mio test TT poco in un precedente post, il mio HR sarebbe stato di poco valore alla creazione di un ritmo per i primi 2,5 minuti. Penso che se non avessi un PM, sarei stato dipendente RPE (bici e velocità) di modulare la mia intensità nei primi minuti, finché HR stabilizzato. Il problema è che dobbiamo pagare una sanzione elevata per uscire troppo difficile a causa del lattato 4 potenza / curva di potenza. Credo che andrei più di velocità in bicicletta a meno che la prima tappa è stato il vento in una giornata ventosa e poi penso che sarebbe un tiro totale merda.

Penso che i piloti esperti (e non devono essere necessariamente d'elite, appena hanno cavalcato duramente in varie terreno sufficiente per ottenere un tatto per i tuoi limiti), in genere già abbastanza molto sapere come miglior ritmo stessi. Infatti, se si prendono i file Powermeter da piloti diversi tting lo stesso corso, normalizzare i dati esprimendo come una percentuale delle loro potenza media, e le trame di sovrapposizione in funzione della distanza, ciò che troverete è una corrispondenza sorprendente -- in fondo, siamo tutti "dargli un po 'bastone" e "float" negli stessi luoghi (ad esempio, su e giù per le colline). Comunque, faccio visualizzare tting con un Powermeter utile anche in non-steady-gare di Stato, in quanto 1) impedisce l'avvio troppo veloce (un tutto-troppo-errore comune, anche tra i piloti esperti), 2) ti dà un feedback costante obiettivo rispetto al quale confrontare le vostre sensazioni soggettive, e 3), prevede una carota "per dare la caccia, quando avete voglia di rallentamento. Detto questo, non credo o non utilizzo di uno Powermeter in tali eventi ha una maggiore impatto sulle prestazioni (ad eccezione impedisce di partire troppo forte), almeno in quei piloti che hanno sviluppato e fiducia il proprio sforzo percepito. Essa può, tuttavia, essere veramente utile per i piloti che non hanno raggiunto quest'ultimo Stato. Penso che questo è più probabile che sia vero di piloti che "cresciuto", come un ciclista utilizzando un cardiofrequenzimetro per tutto il tempo, e quindi sono stati distratti / impedito di sviluppare un senso preciso impegno, e / o di persone che semplicemente tendono ad tendono a overthink / cose overanalyze (Nota: Questi commenti non sono destinate ad essere rivolta a nessuno in questo thread, ma sono solo osservazioni di carattere generale - quindi per favore, nessuno si prende personalmente).

FWIW, ecco alcuni esempi della mia esperienza, quando tting con un Powermeter:

1) la prima volta che ho mai usato uno (a SRM preso in prestito) in una TT (che è successo a essere piatta), ho registrato sul display e la corsa solo su percepita sforzo, come ho sempre fatto. Difatti, quando ho guardato i dati Poi ho saputo che avevo guidato la prima manciata di minuti a> 10% rispetto al potere sono stato in grado di sostenere, nonostante il fatto che si sentiva come se fossi il mantenimento di un impegno costante e, nonostante il fatto che ho avuto> 20 y esperienza delle corse sotto la cintura al momento.

2) fast forward pochi anni, e ho usato il mio allora-new-to-the PT-mercato in modo molto collinare-a-rolling TT. Sono ancora keying off di sforzo percepito, ma un'osservazione interessante: le volte che mi supera la potenza corrispondente al mio VO2max per un considerevole periodo di tempo in cui cresting uno degli aumenti sono i momenti in cui mi sento come se fossi "impantanarsi "speed-saggio dopo, mentre i tempi che ho appena approccio, ma non superiore a quello di potere sono le volte che mi sembra di essere in grado di tenerlo a rotazione. IOW, la mia fisiologia, lo sforzo percepito, e sulle effettive prestazioni sembrano corrispondere, giustificando in tal modo (se si può ritenere che ... la letteratura scientifica dice che sforzo percepito può essere molto precisi) l'uso di sforzo percepito. Tuttavia, avendo il Powermeter fornendo un feedback obiettivo è stato comunque utile, come in effetti mi ha permesso di ricalibrare il mio continuo sforzo percepito (come per la frequenza cardiaca, beh, non dimenticare: il tempo di risposta è stata troppo lenta per la sua davvero essere di qualche utilità) .

3) un paio d'anni più passano, e io sono corsa a ~ 35 minuti TT, il giorno dopo un duro ~ 3 h corsa su strada. Le mie gambe sono assolutamente morto, ma dare tutto quello che posso in ogni caso e finisce con un rispettabile (per me) di potenza media. La mia frequenza cardiaca media, OTOH, era quasi 20 battiti / min più basso del solito! Se non avessi avuto i dati di potenza, sarei stato uno di quei ragazzi in giro dopo la gara, lamentando "l'uomo, che succhiava - non potevo ottenere il mio battito cardiaco fino ad oggi!". Avendo i dati di potenza, però, sapevo che non avrei potuto davvero dovrebbe andare più veloce, così non sprechi di energia mentale o fisica cercando di guidare la mia frequenza cardiaca fino ai suoi livelli abituali nei primi chilometri.

La grande intuizione di Andy (C.), grazie. Un punto che ho voluto commentare:

L'unico problema che vedo con RPE utilizzando è che, come HR, a meno che i vostri sensi sono molto finemente sintonizzati si dice solo * quando sei già avvitato .* In altri termini, per il momento le gambe 'impantanarsi' hai già spinto troppo. Potenza, d'altra parte, vi permette di essere proattivi nel tuo ritmo per evitare gli effetti negativi di superare il limite.

Volevo solo secondo questo pensiero. Grazie Andy.

Vero, è vero - che era veramente il mio punto di materia come ho superato il mio sostenibile di energia elettrica durante il TT prima che io abbia mai fatto usando un Powermeter.

OTOH, Powermeter hanno i loro limiti come strumenti di stimolazione e, in particolare durante gli eventi molto brevi, ad esempio, una ricerca. Ad esempio, mentre mia moglie ha sempre gareggiato con un suo ultimo anno di competere, non ha fatto affidamento su di esso per il feedback durante il suo evento specialità - era semplicemente troppo difficile da leggere e dare un senso dei numeri Jumpy potere quando si accende intorno al velodromo . In una situazione come questa, penso che i dati Powermeter sono molto più utili per l'analisi post-hoc, vale a dire, fate un giro da sentire, allora un'occhiata ai dati di potenza per vedere dove è andato storto e cercare di fare meglio la prossima volta ancora da sentire.

FWIW, sto facendo l'esercizio ai cittadini traccia master in circa due settimane. Avrò il SRM sulla mia moto, ma ho solo intenzione di guardare una volta, per assicurarsi che ho colpito la giusta velocità / cadenza alla curva 3 del mio primo giro. Dopo di che, I'll be basarsi su sforzo percepito e tempi parziali per adeguare il mio ritmo.

Great post, Andy. Ovviamente, avete dato questo lotto uno di pensiero. Una sorta di "bottom-line in questione si riferisce a questo thread. Diciamo che si sta andando a guidare un nuovo corso in una TT 40K e volevi le prestazioni migliori. Il corso è un corso TT tipica, a rotazione, a ciclo chiuso o fuori / retro, con alcune modifiche vento. In primo luogo, che si desidera che il PM in bicicletta o vorresti essere indifferenti? Secondo, di gestire il vostro sforzo principalmente con sforzo percepito, soprattutto con il potere, o un mix? In terzo luogo, avete una sensibilità per il beneficio netto (se esiste) la disponibilità di dati di potenza può avere sul vostro tempo?

[QUOTE = acoggan]Buona fortuna con la vostra razza (s) Andy. Ricordarsi di tenere una linea di stretta - tutti .. cosa 1,2 secondi? conta Ma voi sapete che già ...

rmur