RPE (+ HR?) Vs Power per TTS - Pagina 4

Solo per voi, Stormer, sono andato oltre i miei file PM nei giorni scorsi, alla ricerca di una durata di circa 5 min di potenza costante pari o vicino al mio stimato 40K MP. Ecco la potenza media e EOD (end di durata), numeri di HR per i segmenti. Io la mia stima HR max è 160bpm. Sei tu a decidere se HR è una buona base per la stimolazione.

298w 147bpm
286w 146bpm
270W 131bpm
265W 131bpm
263w 136bpm
258w 132bpm
245w 125bpm
236w 132bpm
200W 124bpm
188w 130bpm

Cosa ne pensi?

Cosa penso? 160MHR? Sono state le biciclette in legno quando si diploma di scuola superiore?

<--- fun Makin 'del ragazzo "vecchie" ... j / k

Seriuosly though. Non so cosa fare dei numeri, non ho familiarità con il modo in cui tutti si riferiscono. E Franky, come lei ha detto, di sicuro non sembrano molto utile. Io proprio non capisco come la stessa quantità di lavoro, tutto sommato, potrebbe avere un effetto sulla HR grande come che mostra. Io non sto esso. Non posso venire con qualsiasi ragione per cui un HR di 130 si può ottenere sia 188 o 270 watt. Che sfida sul serio un sacco di lavoro / tipo di sforzo di cose che tendono a credere dentro di lavoro (watt) è lo sforzo, tutti parità di altre condizioni, Il vostro HR è il prezzo da pagare per i watt. Ancora una volta, questo si assume tutte le cose a parità di condizioni (nessuna differenza in bici, o la temperatura, trascinare) Solo tu sia te, esattamente come possibile per test. Riesco a vedere le differenze forse 10% della frequenza cardiaca o watt, a seconda di quale si sceglie, ma ciò che potrebbe spiegare un aumento del 43% della potenza ad un determinato prezzo pagato. O una riduzione del 30% della potenza, a seconda del numero che si sceglie di utilizzare.

Sono curioso di sapere la EOD. Fine del numero di durata. Come si fa che confronta con frequenza cardiaca media?

Tutto quello che so è che ottenere una certa coerenza, senza il contatore. Così come qualcun altro di cui circa un allenatore che aveva. Ho allegato un file con 2x8 min TT. N. misuratore di potenza, quasi identici nel risultato. Entrambi i media 157HR per tutta la durata, ho saltato per il primo minuto su entrambi per tenere conto di lag HR, e quindi entrambi hanno mostrato 160HR media per entrambi gli sforzi.

Si potrebbe affermare che la Watts, molto probabilmente, erano quasi identici in entrambe le gare?

Attached Thumbnails

 

__________________
-------
"Was" 39 anni di pressione vecchietto Blood: 143/84, a riposo Pulse: 68, Peso: 230
"estate 2004" 40 Guy anni. La pressione sanguigna: 121/66, impulso a riposo: 45, Peso: 175
1-1-2005 La pressione sanguigna: 115/55, impulso a riposo: 44, Peso: 170
6-1-2005 La pressione sanguigna: 105/52, riposo impulso: 40, Peso: 175
40k-TT, 1:05

Quasi sicuramente no. Avevo stima che la potenza è stata significativamente più bassa sul secondo run. Ecco perché:

Non indossare un braccialetto HR più non posso inviare una foto, ma a quando l'ho fatto, e avrebbe fatto sforzi, come 2x20 o qualsiasi altra cosa, HR aumenti dall'inizio del primo intervallo fino alla fine del ultimo intervallo (a meno che lo sforzo era troppo facile, allora si tende ad appiattire). Aventi la stessa Ave HR su entrambi gli intervalli implica per me che il potere è stato inferiore al secondo intervallo.

Mi guardai attorno un po 'e ho trovato nel mio record:

Polar # 4:
Durata: 15:20
Min Max Avg
Potenza: 170 427 289 watt
Frequenza cardiaca: 123 173 164 bpm

Polar # 6:
Durata: 15:10
Distanza: 6,019 Km
Min Max Avg
Potenza: 147 460 284 watt
Frequenza cardiaca: 125 174 166 bpm

Notare che, mentre il potere è andato giù un po ', la frequenza cardiaca Ave. insinuato. (Certo, però, questo è indietro quando ho usato una polare così i livelli di potenza sono sospetti, tuttavia questi sono entrambi giri unico in tutto il corso stesso in modo che il potere dovrebbe essere relativamente preciso, se non accurate.)

Ho usato EOD perché ho solo casualmente cercato segmenti giro di 5min a ~ o vicino al mio stimato 40K MP. La HR all'inizio dei segmenti potrebbe essere qualunque cosa, ma HR dovrebbe essersi stabilizzata, dopo 5 minuti. Per darvi la media potrebbe essere fuorviante in base al HR punti di partenza (avrebbe potuto essere ovunque 100-130).

La frequenza cardiaca è strettamente correlato con il potere, in condizioni attentamente controllate (ad esempio, in un laboratorio-prova di tipo), ma meno "in campo". Date un'occhiata a Figura 1 nel capitolo che ho scritto per gli Stati Uniti in bicicletta per un esempio.

Più in generale, penso che tu stai guardando la questione troppo restrittiva. Ancora una volta, consiglio vivamente di leggere i commenti che la gente John Verheul in tale articolo sul sito web Competitive Cyclist (in particolare il suo punto # 1). E 'un ragazzo molto intelligente, e hanno speso più di quanto la gente coaching abbastanza tempo tramite la frequenza cardiaca e ora il potere di comprendere le differenze fondamentali.

Stormer ha anche una suite pretty nice gestione delle risorse umane rispetto alla mia (cioè, la registrazione della velocità istantanea, altitudine / pendenza, cadenza, ecc) e ha alcune buone note le condizioni ambientali (ad esempio, velocità del vento diverso in questo intervallo), per cui ha già fatto un Long Way per cercare di eliminare o per conto di alcune delle variabilità.

Nel mio caso, vorrei solo avere un HR traccia e avrebbe cercato di entrare in un giro ogni 2-5 miglia (se mi sono ricordato ... ) Per cercare di catturare un ritmo avg su quella distanza. Il passaggio ad un PM è stato un no-brainer per me, e mi sto dati molto di più - universalmente applicabili dati catturati più facilmente - che mai prima d'ora.

Vuoi dire questo?

http://www.competitivecyclist.com/pdf/power_v1.pdf

(Dovuto cercare un po 'per me, ma non è sicuro scaricato ora)

rmur

In realtà, il prezzo da pagare per l'intensità (watt) è acidosi ed altre risposte fisiologiche, per i quali lattato nel sangue è l'indicatore migliore disponibile (sarò molto più articolata dopo che ho ascoltato di Andy 8 ore-lezione). Il tuo HR è un altro proxy per l'intensità dello sforzo, ma non molto buona. Ora, come forse sapete, ho fatto la scema con le strategie di stimolazione di potenza variabile per TTS, anche le strategie di stimolazione ad alta potenza variabile. Ho un bel ciclo piccolo test molto vicino a casa mia dove mi giro quando voglio rimanere vicino a casa (ad esempio, i temporali nella zona o sono temporaneamente fuori di tubi - questo era il caso di oggi). My glutei hanno ora migliorato abbastanza che sono disposti a rischiare gli sforzi seduto> 200W, ma non molto di più di ~ 5 min. Oggi ho fatto uno di quello che sarà alla fine di centinaia di test di stimolazione VP su questo piccolo anello.

Lasciatemi descrivere il ciclo. Fondamentalmente è un rettangolo di 2,7 miglia, con 90 gradi si trasforma in cui ho dovuto rallentare, ma non stop. 1 ° tratto del rettangolo è ,5 mi e sostanzialmente piatta. Il 2 ° tratto è pianeggiante per ~ ,3 MI, un downgrade lieve ~ ,2 MI, poi una salita per ~ ,3 miglia a appartamento ~ ,15 MI. La gamba è piatto per 3 ~ ,3 MI, poi un bel po 'di salita ~ ,15 km, quindi appartamento in ~ ,1 MI. La gamba 4 è una costante, aggiornamento molto lievi. Le modifiche grado sono ciò che rende il ciclo interessante per un laboratorio di test di stimolazione TT.

Non so quanto bene si può leggere il file allegato (peccato non posso allegare un file. WKO), ma la mia intenzione era di andare a una potenza di 300W normalizzata, ma con <15sec accelerazioni in uscita di curva fino a 1000W e premendo il sale fino a ~ 450W e il sostegno al largo sul downgrade a ~ 175W. La cosa più importante ero test di oggi è stata la gamba 4 con l'aggiornamento leggera. La mia strategia di stimolazione VP dice che questa è una buona scelta per ridurre il potere, perché la perdita di velocità è troppo grande. Ero praticamente vedere se riuscivo a "ingannare l'uomo d'imposta" spingendo verso l'alto della collina, alla fine della gamba 3. La linea di fondo è che ho pagato un prezzo sulla gamba 4 e ho dovuto rallentare per ~ 250W per circa ,7 miglia. Devo lavorare fuori il guadagno / perdita per vedere se avrei fatto meglio a fare la salita a ~ 300W e quindi portare la mia piena sostenibile di energia elettrica nella gamba 4.

Guardando i risultati, mi ha fatto piacere che mi ha colpito il mio diritto obiettivo primario sul pulsante - 300W NP. AP (potenza media) era solo 292w, che si possono attendere da quando ho avuto spinge> 15sec sopra il mio numero sostenibile di energia elettrica. Ma, la variabile è vincolante NP, non AP. My accelerazioni sono stati 450W, 563w, 938w e 652w su quattro angoli e penso che avrei spinto tutti fino a ~ 900W in quanto erano <15sec e sono stati "morsi libero". My back-off per il downgrade del 2 ° tappa pagato perché ho mantenuto la velocità in bicicletta ~ 29 miglia all'ora e crescente potere avrebbe avuto un effetto trascurabile sulla velocità. Il mio push-to-~ 450W in aggiornamento sul 2 ° tratto, avrebbe dovuto essere più di una scala-step di potenza - sarei dovuto andare a 450W in ~ 2 sec e poi tenne invece della rampa di steady-up. La mia spinta alla fine della gamba 3 poveri è stata probabilmente la strategia stimolazione perché è seguita da un leggero aggiornamento e la perdita probabilmente superato il guadagno.

Le linee grafico sono watt (giallo), cadenza (verde), velocità (blu) e HR (opportunamente rosso). Prima di pronunciarsi sulle risorse umane, mi permetta di cautela che si tratta di una corsa in cui l'intensità è stata gestita dal potere. Non ho idea di quello che i risultati sarebbero se ho tentato di fare lo stesso percorso con intensità gestiti da HR. La prima osservazione circa HR è che ci sono voluti 2,5 minuti per raggiungere il potere. È molto probabile che se fossi stata l'intensità con la gestione HR che sarei andato a una maggiore intensità in quei primi 2,5 minuti e mi sono messo in un buco, in via preliminare. In secondo luogo, se si guarda alla spinta 450W la salita sul 2 ° tratto, HR risponde, ma solo dopo la spinta è stato fatto. HR sarebbe stata priva di valore nella gestione che spingono (o il recupero molto importante in seguito). Questo è ciò che volevo dire in un altro post, quando ho detto che l'intervallo era finito davanti al mio HR ha avuto il suo calze. Infine, le gambe 3 ° e 4 erano alcune fasi molto importante risparmio di energia, ma solo HR urtato insieme a ~ 150, ignaro di tutte le azioni reali (watt). Domanda linea di fondo: Qual è stato il valore della mia gestione delle risorse umane per la strategia di stimolazione su questo giro di prova? Risposta: zero!

Attached Thumbnails

 

Sì, è quello - ho pensato citati in questo thread già e non voglio ripetermi, ma credo che fosse in un altro.

Fresco! 7 minuti ancora. Ok, ora può cominciare a pedalare a un ritmo costante 300W e vedere se sei più veloce o più lento (sì, proprio ora ... ).

In realtà, io non sono sicuro di vedere la parte in discesa della gamba 2 dove è appoggiato al largo di 175W. Non essere Cheatin 'sul tuo recuperi, ora - Cittadini Senior può dipendere da esso.

Come hai fatto a sapere che hai bisogno di tirare indietro la gamba 4? Stavi guardando Avg Watts per l'intervallo durante il vostro viaggio e ho visto che si andava più di 300? Non dovrebbe avere la stanchezza stato indotto in questo ciclo 2,7 miglia a 300W, giusto?

Nice post. Grazie.

Beh, prima le cose. Il mio glutei apprezzare la mia cautela. Ma, sì, farò un altro giorno. E, ho in programma di andare con il mio watt display taped over. Che sarà affascinante. Forse, soltanto forse, sarò in grado di regolare presso ~ 300W, dopo i primi 3 minuti, ma ho paura per la morte di andare troppo forte (mi riferisco via troppo difficile come in 400 + w i primi 3 minuti). E, so già che la mia gestione delle risorse umane sarà completamente inutile alla gestione del potere sulla spinge e seguenti recuperi. Those'll devono essere totalmente RPE. E, non vedo l'ora di un vento urlante (otteniamo che qui regolarmente) per testare il mio strategie di stimolazione VP nel vento. Che sarà cool.

E 'la parte poco prima di rampa fino a ~ 450. Non è stato molto lungo nel tempo, perché ho avuto il potere di portare per la prima parte piatta della gamba 2 e, a quasi 30 miglia all'ora, non ci vuole molto tempo per coprire un sacco di terra. Che fa parte della dinamica di recupero. Su un downgrade, anche se torna fuori l'acceleratore non si ottiene molto di recupero (nel tempo), perché si sta andando così in fretta (assumendo, e questo è fondamentale, si ottengono velocità di moto prima di allentare la valvola a farfalla). Il corso TT ideale sarebbe aggiornamenti seguita da downgrade con circa un rapporto 3:1 di grado di aggiornamento al grado downgrade.

E 'stato divertente, ma ho appena sentito che se io a gomito che fino a 300W, dopo l'accelerazione di breve che esce con la coda che non sarei in grado di tenerlo. E, naturalmente, sapevo che ero immerso nel bene e fu costretta a pagare il prezzo. Ancora una volta, questo non era un test di sforzo max. Avevo bisogno di "sentire" che ho potuto girare con questo ritmo per 1 ora. Noterete che non ho volata al traguardo, perché non ero considerare quest'ultimo come un traguardo. Ho appena lo tenne fermo. Credo che si possa mettere se stessi in un buco in un tempo molto breve, anche 7 minuti. Andare in zona rossa e si dovere su un piano di recupero.

C'mon ... completamente inutile? Che cosa succede se non aveste i computer con la moto a tutti? Stai dicendo che è possibile si sarebbe in grado di guidare?

Sento che potrei guidare senza computer a tutti. Detto questo, non sarebbe alcun divertimento. Mi piace guardare gli schermi piccoli. Anche, non ride gara. Io non sono sicuro che avrei potuto treno senza i computer sulla moto, che è un po 'più limitata e mirata (e quindi tutti gli discussione). Scommetto che potrebbe avere un buon Z2 giorni di recupero, senza computer a tutti, e rimanere nella zona. Avrò una giornata come quella di nuovo il 16. I'll try it.

__________________
-------
"Was" 39 anni di pressione vecchietto Blood: 143/84, a riposo Pulse: 68, Peso: 230
"estate 2004" 40 Guy anni. La pressione sanguigna: 121/66, impulso a riposo: 45, Peso: 175
1-1-2005 La pressione sanguigna: 115/55, impulso a riposo: 44, Peso: 170
6-1-2005 La pressione sanguigna: 105/52, riposo impulso: 40, Peso: 175
40k-TT, 1:05

Si deve leggere l'intera istruzione.

Quello che sto dicendo è che forse Sarò in grado di guidare (con HRM solo) a circa 300W, dopo i primi 3 minuti (ipotizzando non vado troppo duro nei primi 3 minuti), ma che la mia gestione delle risorse umane sarebbe di nessun valore per me nel gestire la mia spinge in salita e dopo i recuperi (fondamentale per una strategia di stimolazione VP) perché la spinge sono più ben prima delle rampe HR up. Questi spinge spesso <2 minuti e la gestione delle risorse umane è troppo lento a rispondere. Allo stesso modo, i recuperi sono spesso solo un paio di minuti, e la gestione delle risorse umane sarebbe solo iniziando a scendere quando la ripresa è fatto e si rampa fino al potere nuovamente sostenibili. Credo veramente che cosa è che non sarò in grado di gestire la mia intensità molto bene anche in uno stato costante, ma che sarà uno sopra / sotto del battistrada e, per definizione, Mi costerà tempo. So che si desidera che la gestione delle risorse umane da questo strumento di precisione, ma non lo è.

PS, Restate sintonizzati per la topografia del corso. I può essere in grado di aiutarti in un'ora circa.

Ho corso per 5 anni con nessun computer di qualsiasi tipo, quindi, sì, lo so.

Did you guys really gara con regoli nastro adesivo per il manubrio via del ritorno, allora?