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RPE (+ HR?) Vs Power per TTS - Pagina 5

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  #61  
Old 08-11.-2005
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beerco
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Originally Posted by frenchyge
Did you guys really gara con regoli nastro adesivo per il manubrio via del ritorno, allora?
Che ci crediate o no, ho sentito parlare di un deficiente (un gatto 1 in realtà) l'abbandono di una gara perché la sua HR era "troppo alto", qualunque cosa ciò significhi. Non che soffrivano affatto.

Penso che quello che Rap sta cercando di dire è che HR porterebbe nella direzione sbagliata, se si tenta di seguirlo senza rendersi conto dei suoi limiti.
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  #62  
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Originally Posted by beerco
Penso che quello che Rap sta cercando di dire è che HR porterebbe nella direzione sbagliata, se si tenta di seguirlo senza rendersi conto dei suoi limiti.
E com'è che si trovano le limitazioni di potenza? A un certo punto o un altro, ci deve essere un confronto HR. A seguito di potenza senza rendersene conto tuo limitazioni probabilmente arrivare a voi lo stesso problema. Push-to-disk senza conoscere i tuoi limiti, e si soffre.
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1-1-2005 La pressione sanguigna: 115/55, impulso a riposo: 44, Peso: 170
6-1-2005 La pressione sanguigna: 105/52, riposo impulso: 40, Peso: 175
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  #63  
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Originally Posted by frenchyge
Did you guys really gara con regoli nastro adesivo per il manubrio via del ritorno, allora?
Ho provato a. In realtà, è stato divertente. Abbiamo avuto la nostra lunghezze attrezzi memorizzato (non era così difficile - ci sono stati solo 10 di loro, 2 dei quali non sono mai state utilizzate a causa della catena di crossover). Tutto era basato sulla cadenza, che è calcolata contando colpi per 6 secondi e moltiplicando il risultato per 10. Quindi, se volete sapere quanto velocemente si andava, si abbassò lo sguardo per vedere cosa si erano in marcia, calcolato tuo cadenza e la velocità di deriva. Pacing TT era di cercare di mantenere la velocità in bicicletta. Ovviamente, noi non conosciamo il nostro HR, che probabilmente era una buona cosa, perché avrei potuto scendere la mia moto e si avviò un paio di volte, se avessi saputo come alto è stato il mio HR. L'ignoranza a volte è una buona cosa.
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  #64  
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Originally Posted by stormer94
E com'è che si trovano le limitazioni di potenza?
Il modo migliore è di fare un TT 40K (aka 1 ora MP) a vostra massima potenza media, che normalmente richiede qualche sforzo. Si può scegliere fra un po 'bassa e passo è un po' ogni volta fino a trovare non si può sostenere che il potere per un'ora. Oppure, si può andare un po 'elevato e se non potete tenerlo voi cadere un po' indietro. Ma, il 40K TT MP è correlata con altri parlamentari, lungo il potere / curva di durata, in modo da poter ottenere una correzione piuttosto bene (ad esempio, + / - 2%), con durate più brevi (ad esempio, 20K MP o anche 10 min MP).

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Originally Posted by stormer94
A un certo punto o un altro, ci deve essere un confronto HR. A seguito di potenza senza rendersene conto tuo limitazioni probabilmente arrivare a voi lo stesso problema. Push-to-disk senza conoscere i tuoi limiti, e si soffre.
C'è un rapporto tra potere e libera risorse umane, ma voglio dire reale sciolto. Il punto chiave è che a determinare la potenza massima sostenibile per qualunque durata facendo un test di potenza massima a tale durata. HR media per tutta la durata è un po 'interessante sapere, ma non è la base per la potenza massima sostenibile e non è la base per gestione Potenza su un giro. Francamente, con un PM la gestione delle risorse umane è abbastanza inutile. Il mio giro di prova di oggi Non ho controllato la mia gestione delle risorse umane, una volta durante il tragitto, solo dopo, nella fase post-analisi ride - solo per voi, Stormer! BTW, la mia PT ha tre vetrine. Io giro con watt attuali, la velocità attuale e la cadenza attuale nelle tre vetrine. Immagino quante volte a verificare HR su un giro, ogni passaggio? Avete indovinato - zero!
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  #65  
Old 08-11.-2005
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Originally Posted by stormer94
E com'è che si trovano le limitazioni di potenza? A un certo punto o un altro, ci deve essere un confronto HR. A seguito di potenza senza rendersene conto tuo limitazioni probabilmente arrivare a voi lo stesso problema. Push-to-disk senza conoscere i tuoi limiti, e si soffre.
Si noti la differenza di ciò che hai scritto rispetto a quello che ho scritto. Ho scritto su "la sua" limitazioni (HR) e che hai scritto su "tuo" limitazioni. Forse non l'ha fatto apposta, ma la tua distinzione è molto corretto.

Giusto per essere chiari, in un RR o Crit o qualsiasi altra cosa, a meno che non sei in una pausa solista, scalare una montagna o tirando al fronte, l'uso principale del PM è analisi post hoc. C'è solo bisogno di guardare il display. Né si può appendere o non è possibile.

Che cosa si intende per "A un certo punto o un altro, ci deve essere un confronto HR"? Perché ci deve essere un confronto? HR è semplicemente dirti quanto velocemente il vostro cuore batte. Il potere è che vi mostra il vostro tasso di lavoro - grande differenza.
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  #66  
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Originally Posted by beerco
Penso che quello che Rap sta cercando di dire è che HR porterebbe nella direzione sbagliata, se si tenta di seguirlo senza rendersi conto dei suoi limiti.
Sì, questo è quello che sto dicendo (o cercando di dire).
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  #67  
Old 08-11.-2005
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Originally Posted by beerco
Giusto per essere chiari, in un RR o Crit o qualsiasi altra cosa, a meno che non sei in una pausa solista, scalare una montagna o tirando al fronte, l'uso principale del PM è analisi post hoc. C'è solo bisogno di guardare il display. Né si può appendere o non è possibile.
Non potrei essere più d'accordo. Non hai bisogno di tutte le informazioni del computer, perché non sei gestione di uscita - la confezione è. In un TT, tu sei il pilota e hai il pieno controllo della valvola a farfalla.
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  #68  
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Originally Posted by RapDaddyo
Ho provato a. In realtà, è stato divertente. Abbiamo avuto la nostra lunghezze attrezzi memorizzato (non era così difficile - ci sono stati solo 10 di loro, 2 dei quali non sono mai state utilizzate a causa della catena di crossover). Tutto era basato sulla cadenza, che è calcolata contando colpi per 6 secondi e moltiplicando il risultato per 10. Quindi, se volete sapere quanto velocemente si andava, si abbassò lo sguardo per vedere cosa si erano in marcia, calcolato tuo cadenza e la velocità di deriva. Pacing TT era di cercare di mantenere la velocità in bicicletta. Ovviamente, noi non conosciamo il nostro HR, che probabilmente era una buona cosa, perché avrei potuto scendere la mia moto e si avviò un paio di volte, se avessi saputo come alto è stato il mio HR. L'ignoranza a volte è una buona cosa.
HOLY CRAP, non era scherzando circa il regolo
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  #69  
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Originally Posted by RapDaddyo
Non potrei essere più d'accordo. Non hai bisogno di tutte le informazioni del computer, perché non sei gestione di uscita - la confezione è. In un TT, tu sei il pilota e hai il pieno controllo della valvola a farfalla.
Sono d'accordo con la RR o pensieri crit. Si va più veloce devi andare, fino a quando non si può appendere o scoprire la vostra misura più, o un tattico migliore.

Detto questo, però, in una TT si può avere il controllo della valvola a farfalla, ma sono fondamentalmente il 99% aperte per tutto il tempo. Se non sei, qualcun altro sarà. Non penso che sto andando bene, se esco e si decide di abbattere solo gli sforzi 80% (si può essere in controllo, ma siete veramente non). E aperti, voglio dire, lo sforzo massimo sostenibile è possibile raccogliere per il tempo necessario. Spalancata è spalancata. Riesco a vedere i plus per watt se si sente di non avere una maniglia su te stesso. "Guarda il metro, non superano questo numero".
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  #70  
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edit, doppio post, ignorare.
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  #71  
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Originally Posted by stormer94
Detto questo, però, in una TT si può avere il controllo della valvola a farfalla, ma sono fondamentalmente il 99% aperte per tutto il tempo. Se non sei, qualcun altro sarà. Non penso che sto andando bene, se esco e si decide di abbattere solo gli sforzi 80% (si può essere in controllo, ma siete veramente non). E aperti, voglio dire, lo sforzo massimo sostenibile è possibile raccogliere per il tempo necessario. Spalancata è spalancata. Riesco a vedere i plus per watt se si sente di non avere una maniglia su te stesso. "Guarda il metro, non superano questo numero".
Il problema con questa linea di pensiero è che non ci sono prove concrete che la migliore strategia di stimolazione è uno sforzo costante in condizioni di coerenza, o un ben pianificato ed eseguito strategia di stimolazione di potenza variabile in condizioni variabili - i venti e le colline. Pacing off uno sforzo percepito del 99% spalancati per tutto il tempo, porteranno effettivamente a poteri molto elevati in partenza, finale al largo, alla fine, piuttosto che uno sforzo coerente. Stimolazione correttamente off potere porterà a mind-blowing difficoltà verso la fine del vostro TT cercando di tenere lo stesso potere che sentiva facile all'inizio, ma comunque si avrà un output coerente in tutta potenza.

Per dirla in altro modo (senza mezzi termini):

Quasi sicuramente non hanno una maniglia su te stesso. Non ci si potrebbe realizzare ancora.

Dopo aver ottenuto i PM di lavoro, tenta questo esperimento:
1. Trovare un appartamento e relativamente vento circuito gratuito, o una salita costante, che richiede 20-60 minuti per essere completato.
2. Ride è così difficile come si può con il PM, ma che non mostrano il potere, il più velocemente possibile stimolazione off HR / RPE.
3. Andate a casa, caricare i dati di potenza e di elaborare la tua potenza media per l'impegno.
4. Quando si sono completamente recuperati, aggiungere 10 watt per la potenza media che avete registrato, e cominciare a pedalare il tutto ancora una volta in condizioni simili, avendo cura di rispettare il più vicino possibile a quella di alimentazione (numero avg + 10). Se ti sembra di avere qualcosa di sinistro 3 / 4 della strada attraverso, sentitevi liberi di aggiungere un altro 10 watt.
5. Riferire qui e ci dicono:
(i) Quali sforzo sentiva più facile
(ii) che lo sforzo è stato più veloce
(iii) Cosa ne pensi di potere
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  #72  
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Originally Posted by stormer94
Sono d'accordo con la RR o pensieri crit. Si va più veloce devi andare, fino a quando non si può appendere o scoprire la vostra misura più, o un tattico migliore.

Detto questo, però, in una TT si può avere il controllo della valvola a farfalla, ma sono fondamentalmente il 99% aperte per tutto il tempo. Se non sei, qualcun altro sarà. Non penso che sto andando bene, se esco e si decide di abbattere solo gli sforzi 80% (si può essere in controllo, ma siete veramente non). E aperti, voglio dire, lo sforzo massimo sostenibile è possibile raccogliere per il tempo necessario. Spalancata è spalancata. Riesco a vedere i plus per watt se si sente di non avere una maniglia su te stesso. "Guarda il metro, non superano questo numero".
Dimenticate tutto quello che ho detto. Powermeter sono completamente inutili. Per quanto potevo comprare il vostro?
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  #73  
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Originally Posted by Roadie_scum
Dimenticate tutto quello che ho detto. Powermeter sono completamente inutili. Per quanto potevo comprare il vostro?
Credo che qualcun altro ha DIB su butta nel fiume per me.

C'mon, non ho mai detto che erano del tutto inutile. Ho già giustificato il costo, basta per capire che nel mio programma. Ma non lo vedi per abituarsi, ma 1-2 volte a settimana. (Non avrei mai scritto che si guarda, si tornerà a perseguitarmi in un mese, quando ho finalmente capire che un uso, rispetto alla mia situazione).
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6-1-2005 La pressione sanguigna: 105/52, riposo impulso: 40, Peso: 175
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  #74  
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Oh cara. Ho appena letto un sacco di vecchi post sulla lista potenza topica e sembrano suggerire che RPE è la migliore per le strategie di ritmo variabile, in quanto è troppo complessa per fare altro e piloti tendono naturalmente verso la strategia migliore. Questo potrebbe essere vero?

(Modifica - in primo luogo alla ricerca di risposte da Andy, che ha scritto alcune di queste cose o altre persone che hanno letto e considerato i vecchi posti VP sulla lista topica).
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  #75  
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Originally Posted by Roadie_scum
Oh cara. Ho appena letto un sacco di vecchi post sulla lista potenza topica e sembrano suggerire che RPE è la migliore per le strategie di ritmo variabile, in quanto è troppo complessa per fare altro e piloti tendono naturalmente verso la strategia migliore. Questo potrebbe essere vero?
Che potrebbe essere il caso per molto molto esperti specialisti TT, in particolare su un percorso ben noto. Non credo sia vero per me (anche se ho intenzione di provarlo), in particolare su un nuovo o di una scarsa conoscenza del corso. Il concetto che una strategia di pre-VP previsto è troppo complessa per attuare la moto è un concetto che non condivido e che intendono dimostrare. Ma, capisco il sentimento. Dubito che ci sia una risposta universale a questa domanda. Credo di sapere cosa voglio ottenere la mia prestazione ottimale - dammi un PM e mi danno un piano. Ma, il diritto tizio dietro di me potrebbe preferire RPE puro, o la velocità, o la sensazione del vento nei capelli.
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