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Questione di potenza neuromuscolari - per A. Coggan (o chiunque altro)

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  #1  
Old 07-28.-2006
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D-Yob is on a distinguished road
Default Questione di potenza neuromuscolari - per A. Coggan (o chiunque altro)

Quando facendo il mio profilo di potenza 5-seconda prova, io sono un periodo difficile capire il modo migliore per farlo. Potenza neuromuscolare è la mia limitatore. Questi dovrebbe essere fatto da una partenza lanciata, da una battuta d'arresto, su una collina a breve? What about ingranaggi? Devo vento le marce, come su un 15 a breve-sprint in secondo luogo, e martello alla fine? Poi prendere la migliore media di 5 secondi?

Io non riesco a ottenere coerente a 5 numeri di secondo. Questo è il terzo mese ho misurare il mio profilo potere. Il mese scorso ho una media di 876, ma che è stato, dopo diversi tentativi. Oggi, mi è stato di 200 watt in questo. Ho fatto loro un nuovo modo di fatica non era un problema. Ho provato uno su una collina a breve e un paio di altri in un appartamento nel vento, a partire da circa 12 mph.

Cordiali saluti, I'm a 40-plus classe di esperti Racer mountain bike, del peso di 61,3 kg. Sono solo 5-foot-4, ma muscoloso (29-inch vita). Se si mi guardò, avresti figura potere neuromuscolare sarebbe stata la mia forza. Ma non ho mai addestrato prima ho avuto il mio PowerTap, perché davo per scontato che fosse un punto di forza. Tuttavia, le mie prove è emerso il profilo di potenza che, per essere un inganno.

Se siete curiosi, ecco come il mio profilo potere rompe:

1-min di potenza 474 watt (7,73)
5-potenza min 264 (4.31)
FTP 219 (3,57)

Grazie in anticipo per eventuali approfondimenti.

- Dean
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  #2  
Old 07-28.-2006
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Spunout is on a distinguished road
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Torna al tuo miglior risultato della prova e guardare la cadenza e la velocità. Che vi darà la chiave per ciò che ti ha dato il miglior risultato.

OTOH se hai fatto dei test con le stesse condizioni, controlla la tua formazione.

FWIW, i miei migliori risultati dalla laminazione fino a 35 kmh e saltando in un ingranaggio intermedio (52x16, 17) su un percorso pianeggiante. Legspeed funziona! Sprint tipo Force (in piedi inizia, sprint in salita), hanno elevato potere su tutto sprint, ma un picco più basso e 5s potere. IME.
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  #3  
Old 07-28.-2006
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acoggan is on a distinguished road
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L'unico "trucco" per misurare con precisione il vostro potere neuromuscolare è quello di fare in modo che 1) si siano adeguatamente riposati quando si inizia il tuo sforzo, e 2) si raggiunge la cadenza ottimale (che è tipicamente 110-130 giri / min) molto rapidamente, vale a dire, w / in pochi secondi. È possibile raggiungere questi obiettivi diversi modi, ad esempio, facendo una vera e propria partenza da fermo in un piccolo (39 x 15-19) attrezzi o costeggiando giù per una collina poi lanciare nel tuo sprint in un ingranaggio molto più grande. Fintanto che soddisfano i criteri thse, tuttavia, allora si dovrebbe ottenere lo stesso valore, o quasi lo stesso valore, ogni volta che (a causa di cambiamenti di formazione / affaticamento eccezione, naturalmente).

BTW, se in piedi, mentre sprint è, per qualche ragione, una sfida per voi, allora non c'è nulla di sbagliato nel fare questi test in sella (e / o su un allenatore). È probabile che tu ritieni che il potere è un po '(cioè, 5-15%) più bassa quando si prova in questo modo, ma questo approccio potrebbe rendere più facile individuare le modifiche in gamba potere.

Ultimo commento: lei non ha citato il tipo di Powermeter stai usando, ma qualunque cosa sia, accertarsi che l'hai configurato in modo da fedelmente "catturare" il 5 s potere.
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  #4  
Old 07-28.-2006
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ric_stern/RST is on a distinguished road
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Originally Posted by D-Yob
Quando facendo il mio profilo di potenza 5-seconda prova, io sono un periodo difficile capire il modo migliore per farlo. Potenza neuromuscolare è la mia limitatore. Questi dovrebbe essere fatto da una partenza lanciata, da una battuta d'arresto, su una collina a breve? What about ingranaggi? Devo vento le marce, come su un 15 a breve-sprint in secondo luogo, e martello alla fine? Poi prendere la migliore media di 5 secondi?

Io non riesco a ottenere coerente a 5 numeri di secondo. Questo è il terzo mese ho misurare il mio profilo potere. Il mese scorso ho una media di 876, ma che è stato, dopo diversi tentativi. Oggi, mi è stato di 200 watt in questo. Ho fatto loro un nuovo modo di fatica non era un problema. Ho provato uno su una collina a breve e un paio di altri in un appartamento nel vento, a partire da circa 12 mph.

Cordiali saluti, I'm a 40-plus classe di esperti Racer mountain bike, del peso di 61,3 kg. Sono solo 5-foot-4, ma muscoloso (29-inch vita). Se si mi guardò, avresti figura potere neuromuscolare sarebbe stata la mia forza. Ma non ho mai addestrato prima ho avuto il mio PowerTap, perché davo per scontato che fosse un punto di forza. Tuttavia, le mie prove è emerso il profilo di potenza che, per essere un inganno.

Se siete curiosi, ecco come il mio profilo potere rompe:

1-min di potenza 474 watt (7,73)
5-potenza min 264 (4.31)
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Grazie in anticipo per eventuali approfondimenti.

- Dean
Inizia da fermo (o il più vicino a fermo il più possibile senza cadere o di mettere un piede verso il basso) e utilizzare un attrezzo molto bassi (ad esempio, 39 x 19), in modo che si spin it out.
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  #5  
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Originally Posted by ric_stern / RST
Inizia da fermo (o il più vicino a fermo il più possibile senza cadere o di mettere un piede verso il basso) e utilizzare un attrezzo molto bassi (ad esempio, 39 x 19), in modo che si spin it out.
Sono d'accordo con questo, con un elemento aggiunto. Io preferisco rotolare fino a ~ 700W e una cadenza di circa 100rpm come una semplice accelerazione controllata, quindi lanciare il pieno potere di sprint ~ 160rpm. Io di solito ha colpito la mia watt di picco a ~ 135rpm (abbastanza comune, come Andy detto sopra). E 'anche la pena di fare alcune prove per stabilire a quali condizioni si produce max 5s potere - seduti o in piedi e con quale cadenza.
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  #6  
Old 07-28.-2006
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Originally Posted by ric_stern / RST
Inizia da fermo (o il più vicino a fermo il più possibile senza cadere o di mettere un piede verso il basso) e utilizzare un attrezzo molto bassi (ad esempio, 39 x 19), in modo che si spin it out.

A meno che questa persona è incredibilmente sottodimensionato, che iniziera 'a girare che 39x19 modo troppo presto durante una prova di potenza 5 secondi.


Per il manifesto originale:

Cercare una strada che ha un dowhill piccola salita che conduce in un acuto. Rotolo giù per la collina a velocità, nel tuo grosso anello, e poi inchiodarlo in cima alla collina per 7-8 secondi, in una marcia che massimizza il potere, senza spostare. Quindi la media dei 5 valori più alti nella vista scaricato per la seconda potenza 5. Immaginate che si sta tentando di ottenere ogni ultimo bit di energia dal vostro corpo durante lo sforzo.
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  #7  
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Originally Posted by RapDaddyo
Sono d'accordo con questo, con un elemento aggiunto. Io preferisco rotolare fino a ~ 700W e una cadenza di circa 100rpm come una semplice accelerazione controllata, quindi lanciare il pieno potere di sprint ~ 160rpm. Io di solito ha colpito la mia watt di picco a ~ 135rpm (abbastanza comune, come Andy detto sopra). E 'anche la pena di fare alcune prove per stabilire a quali condizioni si produce max 5s potere - seduti o in piedi e con quale cadenza.

Non posso credere che vi sia anche una questione di come che produce il più alto potere - seduti o in piedi.

Seriamente, se non sapete in piedi quanto più potente è, allora avete bisogno di fare uno sprint MOLTO di più.



Ho la sensazione che la maggior parte delle persone (ciclisti media) sono così gravemente undertrained al potere neuromusclar. You guys potrebbe compiere progressi enormi in questo settore, se si è tentato.
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  #8  
Old 07-29.-2006
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Originally Posted by velomanct
A meno che questa persona è incredibilmente sottodimensionato, che iniziera 'a girare che 39x19 modo troppo presto durante una prova di potenza 5 secondi.
si veda il punto c Andy sopra la mia (che ha scritto sia al tempo stesso, ma Andy era più approfondita).

In secondo luogo, a ~ 870 W la persona non ha molto potere (anche se più di me, e alcuni professionisti).

RIC
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  #9  
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Originally Posted by ric_stern / RST
si veda il punto c Andy sopra la mia (che ha scritto sia al tempo stesso, ma Andy era più approfondita).

In secondo luogo, a ~ 870 W la persona non ha molto potere (anche se più di me, e alcuni professionisti).

RIC
Penso ancora che 870watts sarebbe spin che attrezzi pochi secondi troppo presto.

Non credo che in piedi si avvia con 1 marcia sono buoni per chiunque cerchi di registrare 5 seconda potenza. C'è troppo di un cambiamento di cadenza. L'obiettivo dovrebbe essere quello di rimanere in un attrezzo per tutto il tempo, con una variazione minima in termini di velocità / cadenza, mentre a cadenza ottimale.

Posso ottenere un buon 5 in seconda lettura con partenza da fermo (un grosso anello), ma ho bisogno di spostare 2 volte a mantenere la mia cadenza nella gamma migliori. Ma neanche questo è grande a causa della perdita di potenza durante gli spostamenti.
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  #10  
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Originally Posted by velomanct
Non posso credere che vi sia anche una questione di come che produce il più alto potere - seduti o in piedi.

Seriamente, se non sapete in piedi quanto più potente è, allora avete bisogno di fare uno sprint MOLTO di più.



Ho la sensazione che la maggior parte delle persone (ciclisti media) sono così gravemente undertrained al potere neuromusclar. You guys potrebbe compiere progressi enormi in questo settore, se si è tentato.
Sono d'accordo. non c'è paragone in sprint seduti e in piedi.

Esattamente come ti alleni per aumentare il potere neuromuscolare? e ha colpito gli sforzi slowtwitch ur. Nessuno può sprint come cippolini e arrampicarsi come Sastre, non importa quanta droga che adottano. Vi è un cut-off point siamo tutti troppo in cui uno skill fa male agli altri.
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  #11  
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Ho usato un corso di rotazione per ottenere la mia figura migliore per iniziare con - rotolano giù il gradiente ottenendo cadenza elevata quindi mantenere la cadenza l'altro lato della collina.

Più di recente, ho trovato maggiore successo in appartamenti, dove ho ottenuto il mio miglior 5sec potere, ma io credo che la formazione cadenza è di vitale importanza per questo esercizio, e di trovare la migliore computo anche importante.

RD, mi piace l'idea di materiale in a ~ 700W (100rpm), poi la filatura fuori da lì, io darò che una prova. Immagino che questo potrebbe anche migliorare un po 'più a periodi di alta potenza, vale a dire - 10-20 seconda potenza?
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  #12  
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Originally Posted by AndROOb
RD, mi piace l'idea di materiale in a ~ 700W (100rpm), poi la filatura fuori da lì, io darò che una prova. Immagino che questo potrebbe anche migliorare un po 'più a periodi di alta potenza, vale a dire - 10-20 seconda potenza?
Sì, perché tu sei> ~ 700W per 8-10secs, più il tempo di rotolare fino a 700W. Credo che sia anche un po 'più realistico, dal momento che c'è di solito una velocità fino (lead out) prima della volata lancia comunque. Io in realtà forse dedicare più tempo a lavorare sul mio 20sec potenza del mio 5sec potere.
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  #13  
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Originally Posted by RapDaddyo
Sì, perché tu sei> ~ 700W per 8-10secs, più il tempo di rotolare fino a 700W.
Che tendono a creare abbastanza fatica prima della volata che il vostro potere 5s sarà più basso. Se non lo è, allora ho il sospetto non stai usando le fibre di 2x/2b per l'aggiornamento cumulativo e probabilmente non li uso molto per la prova, probabilmente perché sono poco sviluppati e perché il potere 5s è così bassa. Come velomanct ha detto ...

Una salita di grado adeguato dovrebbe consentire di mantenere la cadenza nel range ottimale, soprattutto se tale intervallo è limitato.

Sprint in un 39x19? Parlare di sforzi che non imitare qualcosa di simile alle condizioni di corsa ... Se questa è la marcia è necessario allora o non si preoccupano il vostro potere NM, o avete bisogno di fare un po 'di formazione per la sua capacità.

Velomanct come detto, se non in grado di produrre più energia di sella che in sella si può fare di meglio se il tuo migliore fuori della tecnica sella. Facendo qualche decina (per un periodo di settimane) 10 "sprint di sella in un 53x19-17 sarebbe un buon modo per iniziare a fare questo.

E poi ripetere il test 5s e vedere che si può produrre più energia, e soprattutto a causa del miglioramento della tecnica, non a causa di cambiamenti significativi nella vostra fisiologia. Simili per altri aspetti di sprint.

Stai cercando di valutare la vostra fisiologia con la tecnica povera come un limitatore?

Last edited by WarrenG; 07-29.-2006 a 10:55.
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  #14  
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Originally Posted by dm69
Esattamente come ti alleni per aumentare il potere neuromuscolare? e ha colpito gli sforzi slowtwitch ur. Nessuno può sprint come cippolini e arrampicarsi come Sastre, non importa quanta droga che adottano. Vi è un cut-off point siamo tutti troppo in cui uno skill fa male agli altri.
Per essere buono come sono a ciò che essi hanno bisogno di avere gli importi relativamente elevato del tipo di fibra (s) più adatto per le loro capacità di corsa, e per sviluppare quelle capacità davvero bene. Cippolini e Sastre non hanno (non è nato con) gli stessi coefficienti di tipi di fibre muscolari, e hanno rafforzato queste differenze con la formazione.

Tu ed io d'altra parte stanno cercando di fare bene in una gara 1 ore, o forse 3 ore. Non è necessario essere in grado di salire in montagna passa tutto il giorno come Sastre, né si deve andare per poter vicino VO2max per 4-6 'e poi sprint a 40 + km / h, anche se questo è probabilmente più vicino a ciò che la maggior parte dei ci teniamo a fare bene quello che Sastre vuole fare bene.

Di formazione per gli sprint non hanno un effetto importante sul tuo fibre lente, se è fatto bene, ma questo può essere difficile da fare. Probabilmente l'impatto più importante sarà la vostra stanchezza generale dalla formazione di un tipo / serie di fibre che influisce sulla capacità di formare gli altri.

Per (potenza di picco) sprint si prevede di utilizzare alcune fibre veloci che potrebbero invece essere addestrati in più per la resistenza di potenza di picco. Il trucco è quello di fare una formazione sufficiente in modo che il vostro Sprint è dove vuoi, e la vostra resistenza è ancora abbastanza buono. Pensare a Paolo Bettini e Alejandro Valverde.

Ci sono modi per tipo di isolare i diversi tipi di fibra nei vostri sforzi di formazione con gamme di potenza determinati, i volumi, i periodi di recupero, cadenze, ecc, ed è possibile fare dei test in grado di dirvi che cosa ciascuno di questi tipi di fibra stanno facendo in risposta a la formazione.

Una chiave sarà quello di sviluppare la vostra fibre lente molto bene con metodi che non assumere un sacco di fibre veloci che si desidera sviluppare per sprint.
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  #15  
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Originally Posted by WarrenG
Che tendono a creare abbastanza fatica prima della volata che il vostro potere 5s sarà più basso. Se non lo è, allora ho il sospetto non stai usando le fibre di 2x/2b per l'aggiornamento cumulativo e probabilmente non li uso molto per la prova, probabilmente perché sono poco sviluppati e perché il potere 5s è così bassa. Come velomanct ha detto ...

Una salita di grado adeguato dovrebbe consentire di mantenere la cadenza nel range ottimale, soprattutto se tale intervallo è limitato.

Sprint in un 39x19? Parlare di sforzi che non imitare qualcosa di simile alle condizioni di corsa ... Se questa è la marcia è necessario allora o non si preoccupano il vostro potere NM, o avete bisogno di fare un po 'di formazione per la sua capacità.

Velomanct come detto, se non in grado di produrre più energia di sella che in sella si può fare di meglio se il tuo migliore fuori della tecnica sella. Facendo qualche decina (per un periodo di settimane) 10 "sprint di sella in un 53x19-17 sarebbe un buon modo per iniziare a fare questo.

E poi ripetere il test 5s e vedere che si può produrre più energia, e soprattutto a causa del miglioramento della tecnica, non a causa di cambiamenti significativi nella vostra fisiologia. Simili per altri aspetti di sprint.

Stai cercando di valutare la vostra fisiologia con la tecnica povera come un limitatore?

Esattamente.

Per quanto riguarda la formazione di potenza 5 secondi, ho semplicemente fatto un sacco di sprint breve. In salita, in discesa, su appartamenti. Uno dei miei preferiti era quello di arrivare fino a circa 25 miglia all'ora, e quando una macchina mi passa, vorrei chiodo, cercando di colmare il divario che avrebbero su di me. (funziona meglio se la vettura sta andando 35-40 mph). Mi fermavo appena il mio accelerazione diminuito gradualmente a solo 1 mph al secondo.

Ho fatto anche un sacco di sprint collina molto breve, venendo fuori una sezione veloce di leggera discesa. Rotolo in loro a ~ 27-30 miglia all'ora, e accelerare su di loro. (setup come per i test di potenza 5 secondi)

Ho fatto anche parte, sia seduti e in piedi, gli attrezzi da grandi e piccoli attrezzi. Alcuni giorni mi concentrerò su cadenza elevata, gli altri sarebbero vigore.

Ma la linea di fondo è, il potere neuromuscolare è usata molto poco a manifestazioni su strada. I do sprint perché sono divertenti. Sei meglio lavorare sulla tolleranza del lattato, se si vuole vincere il crit. Potere durante le finiture è piuttosto basso in confronto ai miei sforzi sprint breve nel settore della formazione. Ho sempre le gambe quando aveva soffiato la volata iniziata.

Potenza sprint Good ha alcuni vantaggi però. E 'difficile per me guidare una ripida salita 100 m in 700watts quanto non lo sia a scoppio su per la collina in uno sprint tutto fuori.

Non credo che una buona alimentazione neuromuscolari ha alcun effetto rilevante sulla resistenza. Per me, la mia resistenza subito perché mi era semplicemente facendo sprint, invece di 3 prove ore. Ma non si può entrare in un buon allenamento sprint durante un viaggio difficile. La maggior parte di ogni utilizzo che faccio è fatto a livello di 1 / 2 con sprint gettati poll

Una cosa da ricordare, sprint è MOLTO mentale. Si sono limitate solo dalla vostra mente (vale per tutto nella vita). Ignorare tutto ciò che conosci i tuoi limiti.

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