Stimare l'utilizzo del glicogeno a partire dai dati del misuratore di potenza

Nel tentativo di gestire la mia dieta e piano di formazione, ho trovato la kj "calorie \u003d" regola del pollice per essere abbastanza utile. Il problema è sapere quanta di questa energia deve essere sostituito, sotto forma di carboidrati.

C'è un'altra stima per i grammi di glicogeno muscolare consumato su un giro dato? La mia sensazione è che questo sarebbe un fattore di kJ, fattore di intensità, il tempo trascorso nelle zone, eccetera, ma devo ancora trovare una buona ricerca su questo. Una teoria interessante è che TSS ~ \u003d grammi di glicogeno, ma non sono sicuro se ci sono i numeri per sostenere che fino.

Ovviamente questo sarebbe variano tra gli individui, ma sarebbe utile per scalare il tuo post-ride pasti di recupero da avere una stima ragionevole del deficit di glicogeno.

Tutte le idee?

Sono andato su questa strada a pochi anni fa e ha cominciato a guardare l'utilizzo tipico substrato in funzione delle curve di intensità. Se si scava un po 'si può salire con i dati pubblicati di glicogeno vs percentuale di VO2 max per esempio. Ma è molto difficile legame che la percentuale di potenza in un particolare punto di riferimento (VO2 max, MAP, ecc) e varia tra gli individui e anche per la stessa persona a seconda della formazione.

Se si prende l'intero concetto ulteriormente attraverso l'ideale di rifornimento, i tassi di risintesi del glicogeno e RMR / concetti BMI che risulta non alla materia molto.

Ecco il problema, diciamo che potrebbe determinare con precisione sulla base di AP / NP, o se questa è bruciato 1000 calorie di cui 600 sono stati dal glicogeno muscolare memorizzato e sangue / di glucosio nel fegato. Naturalmente che ci si vuole che per rifornire di glicogeno e non molto di più se sei interessato a perdita di peso, ma vogliono allenarsi nei giorni successivi. Guaio è che non si può ingerire 600 calorie di glucosio e subito risintetizzare e conservare come glicogeno muscolare. Anche durante la fase di glicogeno picco resynthesis subito dopo l'esercizio fisico (l'ora critica mezzo) è possibile solo risintetizzare circa la metà di tale importo di glicogeno.

In modo da fare un frullato gigante con l'ideale (debabtable esattamente ciò che costituisce l'ideale btw) il rapporto tra carboidrati e proteine e cercare di ottenere esattamente 600 calorie di carboidrati a bordo. Ben la metà o più di che saranno memorizzati come grasso da aver superato i tassi risintesi picco glicogeno.

Bene si scopre che non è un grosso problema sia. Alla fine il tuo corpo necessita di energia anche a riposo e si tratta ancora fino a calorie a calorie vs out. Così, se il saldo netto calorico è negativo ti bruciano attraverso i carboidrati ingeriti, che si convertiti in grassi. Ma non si hanno riempito tutti i glicogeno hai masterizzato il vostro viaggio.

Sicuro che si possa trovare con programmi dettagliati, che ha tentato di ripristinare il glicogeno sufficiente per completare la giornata, e pasti più e in qualche modo stimare la velocità di combustione del glicogeno durante il riposo e le attività quotidiane di aggiungere a quello bruciato durante l'esercizio. Ma allora che cosa, misura di ogni pasto, il tempo è giusto e di speranza vostre stime di riposo glicogeno / requisiti di glucosio sono esatte?

Alla fine ha senso fare rifornimento con 200-300 calorie di carboidrati sani combinata con alcune proteine (3:1, 4:1, 2:1 fare la vostra scelta, la ricerca non è determinante) immediatamente dopo l'esercizio in quanto questo è tutto è in grado di elaborare contemporaneamente (e perché le dimensioni standard che servono per Endurox, Metabolol, Recoverite, ecc, sono tutti la stessa). Seguire con un pasto sano o altre bevande recupero di 45 minuti a un'ora più tardi e mangiare una dieta equilibrata con abbondanti di carboidrati sani per tutta la giornata.

E soprattutto, mantenere un adeguato equilibrio calorico giornaliero per ottenere, perdere o mantenere il peso. Non hai esattamente a comporre il macronutrienti per essere sicuri di archiviare la giusta quantità di glicogeno. Avete per assicurarsi di includere molti carboidrati sani in tutto il giorno e l'ora critica mezzo di rifornimento è fondamentale, ma diventa davvero difficile da comporre in un molto più stretto di quello al di fuori di un ambiente controllato di laboratorio.

-Dave

PS, ci potrebbe essere una relazione tra TSS e glicogeno consumato, ma non è certamente un rapporto di 1:1.

Prendere un pilota con 300 watt FTP che cavalca un test completo ora FTP per generare 100 TSS in un'ora. That's 1080 kJ di energia consumata in un ora a intensità relativamente elevata. Anche prendendo un lowball swag a garantire l'utilizzazione del glicogeno è del 75% a FTP (direi molto più elevato per la maggior parte degli atleti), il pilota avrebbe bruciato più di 800 calorie di glicogeno non previsto dalla 100 "glicogeno \u003d TSS "....

-Dave

Glicogeno non appartiene al "mondo" della somministrazione di quanto appartiene al "mondo" della formazione. Dave, come detto, non si può mangiare glicogeno. Di formazione, un aumento della nostra capacità di memorizzare più. Parola chiave qui, è la formazione. Buone notizie, però, è che hai fatto il tuo modo di individuare una componente importante per le prestazioni / affaticamento. Facciamo in treno, al fine di aumentare il nostro potenziale per memorizzarlo. E da una formazione che lo riducono.

Non sono un esperto in formazione con Power (anche se io possiedo un pm). Ma, per quanto posso capire il concetto (TSS / CTL / ATL etc), per me, CTL / ATL impersona (tra le altre cose):
1 - il tuo potenziale per la memorizzazione di glicogeno (CTL che si traducono in una maggiore capacità di lavoro), nonché
2 - il livello di glicogeno corrente (ATL, in un rapporto inverso, ovviamente). Che è, il più alto ATL, minore è il livello del glicogeno (o almeno così mi sarei aspettato).

Il mio obiettivo qui non è per semplificare questo concetto meraviglioso di riduzione a ciò che solo il fattore di glicogeno (c'è di più ad esso, centrale e periferico affaticamento del sistema nervoso, danni ai tessuti muscolari ricostruire, ecc.) Ma credo che questo concetto incapsulare la questione glicogeno così bene che non c'è bisogno di seguire (in parallelo) i livelli di glicogeno, anche se era davvero possibile. Stessa cosa con i livelli di lattato durante gli allenamenti o di qualsiasi altro fattore che contribuisce alla fatica. Questo, trovo, è ancora un altro evento di "miglior predittore per le prestazioni, sono le prestazioni per sé" (A. Coggan)

Così continuare a viaggiare con la vostra ricerca per cercare di capire le relazioni tra alimentazione e prestazioni, seguire i consigli di Dave, e la fiducia PMC per monitorare i livelli di Glyco.
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here's po 'di cibo per i tuoi pensieri: "Gli atleti possono diventare quasi esaurite di glicogeno dopo uno o due sessioni di formazione o da lunghe sessioni di allenamento intenso di 1 ora o più (Houston 1978; Beltz et al. 1988)." esiste una prova inconfutabile che i successivi giorni di intenso allenamento può esaurire quasi completamente il glicogeno (Costill et al. 1988). Infine, Coggan ha scritto un documento di enorme sullo zucchero (se non erro). Io darei questa carta (che è abbastanza recente), una priorità di voi vogliano approfondire il tema.

Non vi è (con una R ^ 2 di 0,75).

Fit Pretty good considerando la vasta gamma di cose coinvolti.

Quindi che cosa fa l'aspetto migliore funzione di fit come? Penso che deve essere anche una funzione di FTP in assoluto dal momento che kJ effetti per ora in un dato AP o NP.

-Dave

Ho pubblicato i grafici di utilizzo glicogeno vs TSS, il tasso di glicogenolisi vs IF, ed e il tasso di glicogenolisi vs concentrazione di lattato nel sangue alla lista potenza all'inizio di quest'anno in thread intitolato "Per il vostro piacere di osservazione" e "due lotti di più":

| Potenza Google Groups

| Potenza Google Groups

Piuttosto che tentare di riprodurre gli stessi e la discussione che qui seguito, mi limiterò a punto, "in questo modo!" (dato che so che sei sulla lista potenza).

Ahhh sì, mi ricordo almeno uno di questi grafici.

Grazie ...

Ragazzi, quando avete finito di lingua cinese, se si potesse dum vostre scoperte giù per noi, sono sicuro che non sarei l'unico ad essere interessato a em comprensione '...

Beh quelli sono i grafici di Andy per descrivere e una discreta quantità è stata hashed sul Google Potenza Gruppo: http://groups.google.com/group/wattage ma si deve applicare per l'abbonamento gratuito per visualizzare le discussioni.

Ma quello che mi intriga di più è il grafico ha inviato mostrando tasso di glicogenolisi vs IF

Fondamentalmente, si presenta con un buon fit sorprendentemente lineare fra il tasso di glicogenolisi in unità di mmol / min / kg a (Fattore di intensità) ^ 2, che è il fondamento della TSS.

La retta è descritta da:
tasso di glicogenolisi \u003d 2,6754 (IF ^ 2) - 0,9965
e la sua R ^ 2 è 0,7862 mostrando un buon punto ma non è un modo perfetto per i dati (idealmente, R ^ 2 \u003d 1)

Ma in italiano significa che si può stimare tasso di glicogeno bruciare abbastanza bene sulla base di IF ^ 2 e se giocare con un po 'di unità in grado di stimare il glicogeno bruciato da TSS. Esso implica anche a riposo tasso di glicogenolisi di negativo 0,9965 mmol / min / kg se si prende IF \u003d 0, che in realtà non ha senso quindi direi questo modello si applica solo per i moderati di esercitare duro.

Ma non è così semplice come glicogeno bruciato \u003d TSS come OP suggerito e c'è ancora la questione di sapere se la quantità di glicogeno bruciato su un giro con grande precisione è tutto ciò che utile in termini di strategie di rifornimento giornaliero per i motivi sopra elencati.

-Dave

Dave, grazie.

Ho fatto bene allora semplicemente suggerendo di OP contare su grafico la gestione delle prestazioni di questa materia?

Voglio dire, la ragione di questa relativamente buone "fit" è probabilmente perché senza di essa, il PMC non avrebbe fatto che gran parte di un buon lavoro sarebbe?

(BTW, ogni volta che mi questione dubbia o sbagliato raccomandazioni, si prega di fare consulenza. I don't bite ;-)

Beh, il PO è stato chiesto come valutare l'utilizzo di glicogeno al fine di rifornimento di carburante ai fini della gestione del peso. Da questo punto di vista io non suggerisco basare le strategie di rifornimento sul PMC.

Il guaio è CTL rappresenta una media ponderata di rotolamento di circa il tuo ultimo 3 a 4 mesi di carico di allenamento al giorno e ATL rappresenta circa il tuo ultimo 3 a 4 settimane con le costanti di tempo predefinito. Quindi non sarebbe piano di giorno in giorno l'apporto calorico basato su un 3 settimane o 3 mesi media mobile.

Il PMC fa un grande lavoro di modellazione carico di allenamento a lungo termine con CTL o per effetto di lungo termine di carico medio giornaliero di formazione che hai saputo adattarsi alle condizioni. L'adattamento sucessful è implicito, in quanto è difficile overtrain ininterrottamente per circa 4 mesi per cui se si raggiunge un certo CTL quindi, per definizione, hai lavorato in quel di carico medio giornaliero per un bel po 'di tempo. Lo fa anche un buon lavoro di modellazione a breve termine o di carico di allenamento recenti via ATL e la previsione di fatica immediato vs freschezza prendendo la differenza tra i due. Ma niente di tutto questo è immediata sufficiente a guidare le strategie di rifornimento di carburante al giorno.

Effettivo di energia in kJ bruciato sul giro si è molto più vicino in termini di stima delle immediate necessità di rifornimento. I grafici di cui sopra implica che si potrebbe usare TSS o IF per stimare gli zuccheri che hai masterizzato, ma ancora una volta, alla fine ciò che conta davvero è il totale delle calorie da una base ampia e sana alimentazione e fintanto che la dieta non eccessivamente limitare carboidrati o proteine non c'è molto valore nel tentativo di comporre in modo più accurato.

-Dave

Glicogenolisi negativo a riposo non è chiaramente sbagliato: a riposo si è sempre resynthesizing glicogeno a un certo tasso di non-zero, a meno che i negozi sono al 100% superato fuori.

Riesco a capire zero glycogenolisis a riposo, ma negativo? Sarebbe glicogeno resynthesis effettivamente rappresentare se stessa come glycogenolisis negativo?

'Indovina potrebbe, ma mi colpisce come strano che questa forma di dati potrebbe prevedere sia l'utilizzo di glicogeno e la risintesi di glicogeno sulla base di intercettare il modello in quanto sono processi molto diversi. Mi sembra un artefatto di modellazione, piuttosto che nell'ambito di un utilizzo maggiore di glicogeno modello resynthesis. Ma come ho detto sopra, ho ammirato le appena un paio di curve ed è quello che mi ha colpito, io non pretendo di conoscere i limiti di tali grafici o anche i principali punti dimostrato da tali curve.

-Dave

"Negativo" glicolisi, risintesi di glicogeno: sono lo stesso processo, mettendo glicogeno nei muscoli. E sì, se sei a riposo, e hanno un deficit di glicogeno, quindi il glicogeno è sempre rimesso ad un certo tasso di non-zero. O mi sto perdendo qualcosa?