Mavic MA-40 - pezzo di merda? - Page 3

Anonymous writes:

>>>> Ah, sì? Se tutto ciò che di saldatura, lavorazione e trattamento termico non è uno spreco enorme. Suckers!

>>> Oh e la saldatura e la lavorazione è uno spreco troppo? Give me a break

That's digitato Rollei. Rolleis scattare foto.

>> E che problema ha fatto queste aggiunte costosi risolvere? Probabilmente non si ride su cerchi che sono stati
>> Non saldati per ogni prelievo ragionevole. MA-2 cerchi e dei loro pari per i tubolari sono stati utilizzati per
>> Circa 50 anni senza alcun problema. Inoltre, le leghe utilizzate sono il calore non trattabili. Ci hai fatto passare
>> Che qualche anno fa. Perché volete trattamento termico cerchi in alluminio? Credo che si crede
>> Produttori niente messo fuori come una trovata di marketing. Persone effettivamente creduto Rolf affermazione secondo la quale
>> Le ruote, che lateralmente razze accoppiate, impedirono shimmy.

> HAHAH! Qualunque dude! La cucitura è lavorato per migliorare la frenata. Ora, You'll Never Get cerchi che
> Bastone la cucitura. Ma secondo voi tutti la sua commercializzazione. Cavolo! Get a clue!

La tua risposta può essere convincente per i impressionato con spavalderia vuoto, però, non vedo alcun contenuto. Su
D'altra parte, non riesci a trovare il cerchio congiunta, il calcio si è iscritto a tanti cerchi con le maniche di riempimento che
Ho qui raschiando l'unghia sopra il comune. Questo è un problema del tutto immaginato creato
da una pubblicità basata sul lavoro di un muratore cattiva ruote che hanno causato una mancata corrispondenza e non corretta
esso. Per questo dobbiamo pagare qualcuno per saldatura e cerchi in macchina?

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Jim Beam scrive:

>>> Tornando al ma40, tutti i cerchi moderni sono fatti da alluminio estruso. Estruso di alluminio,
>>> A seconda trattamenti termici successivi, di solito hanno una forte anisotropico
>>> Microstruttura. [Proprio come il dentifricio a strisce che esce da un tubo.] Leghe moderne sono estrusi
>>> Molto più vicini ai loro limiti duttilità di alcuni dei più vecchi. Fa parte di ciò che li rende
>>> Forte. Se uno vede cracking a seguito della microstruttura estruso di un componente, un / ha / a
>>> Assumere questa microstruttura gioca un ruolo significativo in un fallimento. Credo che la ma40 è stato un
>>> Un po 'fallito il tentativo di spingere Mavic allora utilizzati in lega ai suoi limiti, ma è fallita
>>> Ha spianato la strada per la "open" della serie cerchio con una lega di gran lunga superiore. "Apri" serie e le loro
>>> Successori non sono stati come fallimento incline, a prescindere dal anodizzazione.

>> Ho un negozio di MA-2 cerchi e non sono anodizzato. Sono in alluminio lucidato, con un chiaro
>> Laccato che si presenta solo appena un isolante --

> / È / la lacca? Sei in grado di rimuovere con il solvente corretta?

Si tratta di lacca e ai bordi del tallone sono zone dove la vernice si è portato fuori dalla manipolazione.
Questi cerchi sono utilizzati con uno specchio, come finitura. Anche se si trattasse di anodizzazione, se abbastanza sottile per
condotta e lasciare uno specchio, come finitura lucida, sarebbe così sottile da non avere effetto sulla cavillo.

> Come ho detto, Mavic venduto questi lucidato e anodizzato, ma tutte quelle d'argento che io abbia mai visto, e Io
> / Ha / guardato da quando abbiamo discusso di questo, sono sicuramente stati anodizzato.

Come hai fatto a determinare tale. Nella migliore delle ipotesi, credo che siano chiari finire Alodine come ho fatto notare il
l'ultima alluvione degli apologeti Mavic e nero difensori RIM anodizzato. Finitura Alodine Clear ha un
superficie conduttiva. È per questo che specifica su molte parti di progettazione in cui ho conduttività elettrica
e l'integrità dimensionale sono obbligatori.

>> - Superficie e il bordo viene visualizzato continuità elettrica con una batteria torcia elettrica sul suo bordo tallone.

> Questo cosa dimostra? Lacche e anodizzazione sono entrambi isolanti. Se si stava tentando di dire che
> Il tuo cerchioni sono lucidati, è come un vecchio Fiamme cerchio che ho, allora sarà condotta su qualsiasi superficie e
> Si dovrebbe facilmente vedere che.

Che cosa prova è che non è anodizzazione, qualcosa che non strofinare e non è facilmente indossato
fuori dalla manipolazione. Al fine di proseguire la sua affermazione che non è laccato richiederebbe sfregamento giù con
diluente o solvente per vernici lacca, qualcosa che io non sono pronto a fare per la vostra curiosità. Ho intenzione di
ride su questi cerchi per lungo tempo a venire.

>>> Non so se è ancora alto, ma c'era una foto molto significativo il fatto che ha dimostrato l'effetto di
>>> Microstruttura in caso di fallimento del cerchio:

>>> In ASCII: L'errore più comune:

>> _______________ Crack
>>
>>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | |____ ____| Crack
>>> | | | |
>>> \\ / \\ /
>>> \\ ______/---- \\ ______/
>>
>> _______________ Crack

>>> Disegno Lousy, ma questo è dovuto mostrare la foto con le due fessure di apertura al
>>> Occhiello. Questo è importante perché se si guarda a un cerchio anodizzato con una lente di ingrandimento, [in argento 517
>>> È un classico esempio], vedrete crepe nel anodizzazione * * irradia in tutto il occhiello
>>> Dove è stato perforato attraverso il cerchio. Direttamente dalla fabbrica. Ancora una volta, l'anodizzazione
>>> Fessure esattamente si irradiano intorno alla parlato buco.

>> Si scoprirà che queste crepe sono in linea con marchi di estrusione e le crepe di interesse sono
>> Quelli in tutta sottolinea ponte da bordo a bordo del cerchio, che vi sia molto meno
>> Flessione tra i raggi.

> Credo che siamo sulla stessa pagina, ma che punto? Sì, le crepe che supportano il "anodizzazione
> Solo "ipotesi / fare / condividono lo stesso asse di estrusione, ma non c'è causale definitiva
> Rapporto tra i due.

C'è un rapporto diretto tra cracking e le concentrazioni di stress. Queste fessure sono
avviato dalla crosta dura superficie del cerchio. Non capisco dove si sta tentando di diretta
questo. L'unica differenza tra le 2 e MA-MA-40 è anodizzazione. Che cosa significa tutto questo diversivo
gergo metallurgico hanno a che fare con questo?

> Ti garantisco che una "cattiva" di estrusione, unanodized, fallirà in axactly stesso modo il diagramma,
> Considerando che una "buona" estrusione, anodizzato, non sarà, o almeno, non durante un normale componente
> Vita. "pull-through" crepe nella parte superiore e inferiore del diagramma non sono causati da cracking
> Di anodizzazione irradia dalla parlato buco.

Ora siete il che implica che i cerchi non erano cattivi estrusi. Vi proponete che MA-2 cerchi sono stati
ispezionati per verificare la qualità di estrusione e, se trovati a mancare, sono stati relegati al anodizzazione dura
Serbatoio di essere rinominato MA-40?

>> Che occhielli rivettatura e prese cause cavillo non è raro, tuttavia, le fessure di
>> Interesse sono quelli che si trovano in tutta principali piani di flessione. Questi sono quelli che si propagano
>> In metallo.

> Ci si potrebbe aspettare, ma non esclusivamente, che dove il mio schema originale e la foto che è
> Sulla base di provenienza.

Il diagramma mostra fessure longitudinali, come la mia foto supplementari. Questi non sono solo di estrusione
fallimenti, perché non si è verificato il MA-2 cerchi.

>> Non cerchi anodizzati con assenza di crosta non si sviluppano fessure come facilmente anche se cracking è possibile
>> Con sovraccarico ciclico. Costante stress abbastanza grande da causare crepe causerebbe mancata immediata
>> Ha parlato in modo simile a fallimento.

>>> Se anodizzazione dovesse essere l'unica causa di cracking, si sarebbe quindi aspettiamo di vedere l'
>>> Cracking esattamente assiale con le linee di anodizzazione cracking, come si vede per la fessura sul
>>> Sinistra. E non ci sarebbe alcuna variazione è questa modalità di guasto.

>> Non è così. Quelle crepe non sono in linea con lo sforzo principale,

> Come non è così? Se la R / h crack nel mio schema non è in linea con lo sforzo principale, quindi non
> Che sostengono un meccanismo secondario di cracking?

E allora? Quale spiegazione coerente con la sua teoria crack radiale avete per questo evento? Io
non ignorare direzione di sollecitazione. Ciò che si sceglie di ignorare è che per i precedenti 50 anni, ad esempio
crepe erano una rarità e sono stati osservati principalmente sul tandem e altri sovraccarico ruote posteriori.

>> Tuttavia, ci sono stati errori burst star su cerchi con anodizzazione sufficientemente spessa.

> Vedi sopra. Sì, è / può / vedere errori del genere, e sì, che / potrebbe / anodizzazione essere indotta.

>>> Ma sulla destra, questa foto ha anche mostrato di cracking * * tangente al parlato occhiello - vale a dire non / /
>>> Dopo le crepe radiali nel anodizzazione ma a seguito di difetti intrinseci del metallo
>>> Microstruttura estruso.

>> Questi tutti correvano lungo la direzione di estrusione, infine, rompendo il cerchio attraverso il sottile
>> Ponte hanno fatto della sezione centrale del cerchio. Questo è uno degli svantaggi inerenti
>> Estrusi.

Estrusi> non sono inherantly viziato. Anzi, il contrario è spesso vero. Difetti vengono con cattive
> Trasformazione, cattiva scelta dei materiali, QC, e male.

Sei confutare la tua affermazione precedente di orientamento differenze strutturali in estrusi. Io non
Comprendo la sua scherma e tessitura e ignorando la massa di prove che si verificano successivamente fallita
per l'avvento di cerchi anodizzati. Un fallimento che era stato previsto e, successivamente, si è verificato.

>>> Uno * * quindi non si può attribuire esclusivamente cracking semplicemente di anodizzazione, sia che si tratti duro,
>>> Argento, nero o viola. Non sembrano essere le micrografie reale sulla rete mostrando ciò che
>>> Materiale estruso simile, ma questa è una buona rappresentazione:

http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html

>>> Proprio come un pezzo di legno è facile da scomporre lungo il suo grano, quindi può essere un difetto di estrusione.

>> O per quella materia estrusione bene.

> No, se correttamente effettuata.

Lei sembra voler dire che tutti i fallimenti da difetti di estrusione, quando in realtà sono estrusi
noto che l'orientamento e la forte e assi deboli, proprio come il legno che citi.

>>> Il ma40 è spazzatura. Solo buttarlo via. No, cerchi più moderne non hanno questo problema.

>> Oh BS! Un cerchio moderna con anodizzazione presenta lo stesso errore.

> Da quando? che cosa è un cerchio attuale anodizzato cracking tasso di fallimento? come si fa che confronta con la stessa
> Lega unanodized? Questo è un presupposto completamente supportato.

E 'difficile mettere a confronto, non essendoci cerchi del genere che non così facilmente. Cerchi di oggi sono
più pesanti, hanno una sezione trasversale più profondo, e non hanno ampio appartamento all'interno di circonferenza. Alcuni dei cerchi
sono così massiccia nella regione di fallimento che la lavorazione è gratuita fare. Un processo brevettato da
Mavic. Questa lavorazione rimuove la coincidenza di anodizzazione che potrebbero causare errori anche se a
Intervengono penetrazioni, spessore della parete è così massiccia che non si sono verificati errori non alla mia
conoscenza.

>> La differenza è che i produttori stanno tagliando anodizzazione di spessore.

Misure> please.

Vedo, si ritiene il più basso tasso di insuccesso è dovuto al miglioramento delle espulsioni cerchio, nient'altro.

> Cordiali saluti, Mavic e Ambrosio sono l'introduzione di pallinatura e di altri "cinetiche" a compressione residua
> Trattamenti superficiali stress. Che dovrebbe attenuare le ultime paura avete fatica su prematuro
> Cerchi moderna.

Oooh! Ricevo il mal di testa da tutti questi miglioramenti costosi "" senza la quale un semplice lucido
320 RIM gm sopravvissuto benissimo anni fa.

Sei sicuro che non è uno spin doctor di governo che interpreta anche errori politici come anticipi
in questi giorni. Vedo la tua firma sembra riferirsi al governo. Il tuo stile apologeta Makes me wonder in
impiegare i cui si sta scrivendo questa roba.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Tim McNamara ha scritto:
> Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> scrive:
>
>
>> Jobst Brandt ha scritto:
>>> Anonimo scrive:
>>>
>>>>> Ah, sì? Se tutto ciò che di saldatura, lavorazione e trattamento termico non è uno spreco enorme. Suckers!
>>>
>>>> Oh e la saldatura e la lavorazione è uno spreco troppo? Give me a break
>>>
>>> E che problema ha fatto queste aggiunte costosi risolvere? Probabilmente non si ride su cerchi che
>>> Non sono stati saldati per ogni prelievo ragionevole. MA-2 cerchi e dei loro pari per i tubolari sono stati utilizzati
>>> Per circa 50 anni senza alcun problema. Inoltre, le leghe utilizzate sono il calore non trattabili. Siamo andati
>>> Che attraverso qualche anno fa. Perché volete trattamento termico cerchi in alluminio? Penso che abbiate mai
>>> Credo produttori niente messo fuori come una trovata di marketing. Persone effettivamente creduto Rolf's
>>> Sostengono che le sue ruote, che lateralmente razze accoppiate, impedirono shimmy. Jobst Brandt
>>> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org
>>
>> HAHAH! Qualunque dude! La cucitura è lavorato per migliorare la frenata. Ora, You'll Never Get cerchi che
>> bastone la cucitura. Ma secondo voi tutti la sua commercializzazione. Cavolo! Get a clue!
>
>
> Il troll Natale anonimo si rivela per quello che è.
>
> L'uno ha bisogno di voi stessi è la chiave, rumdude. Perché sono cerchioni lavorate? Perché anodizzato
Fianchi> fornire miserabile e pericoloso meteo caratteristiche di frenata sul bagnato.

spiacente di interrompere la banalità, ma hai l'esperienza personale di fianchi anodizzato? io
hanno "cd" rivestimenti cerchio su entrambi i miei biciclette da strada, e la mia esperienza è che il loro bel tempo di frenata sul bagnato
rimane forte, costante e affidabile, perché non la grana pastiglie così male come cerchi standard.
e quando cuscinetti sono stretti up, frenata sucks.

e prima di chiedere, sì, ho provato pianura, CD e ceramica. la mia esperienza è che la ceramica sono i migliori
sul bagnato.

> A pochi ad alto livello pro-crash racer che il pregiudizio causato fatto presente molto presto nel gioco,

davvero? chi?

> E la meccanica pro iniziato a prendere carta vetrata per la frenata superfici. Ma che ha fatto i cerchi look
> **** Ty, e clienti che hanno lamentato cerchi costosi iniziato ad apparire brutte. Anodizzato cerchi
> Inoltre tendono a causare stridio dei freni e mangiare pastiglie freno per il pranzo,

Non ho mai sofferto stridio pad sulla mia bici da strada, a prescindere dal rivestimento cerchio. sempre. ed i rilievi ultimo
just great. vedi sopra.

> Che non si siedono bene con i produttori di freni a doppio perno.
>
> Uno dei proprietari Mavic è un metallo finitura società specializzata nella ossidazione anodica (ciao!) E il
> Società ha dovuto fare qualcosa o di iniziare a perdere quote di mercato. Non erano fermeranno anodizzazione, in modo
> Piano B era di macchina fianchi. Questo ha risolto il cattivo di frenatura, strilli e l'inizio della morte pad -
> Ma a costo di aree sottili sui cerchioni che portava attraverso il più veloce.

Trovo che la domanda difficile da credere. si può dimostrare che? e in che modo è che peggio di un
grezzi superficie frenante abitualmente di bloccaggio fino al cerchione join - come il mio cxp14 fa?

>
> Quindi, fondamentalmente per la moda, perché rosso e verde e nero e tutto ciò che cerchi look più freddo
> Quelli in argento lucidato, che tutti noi arrivare a comprare prodotti di qualità inferiore, che si crepa e non su di noi, e il costo
> Il doppio. Fresco! Così, Rum-Stiltskin-pot, Have Yourself A Merry Little Christmas e se siete
> Davvero buono, Babbo Natale vi porterà un paio di MA-2. Se siete stati cattivi, MA-40s.

sono assolutamente / alcuni / vostro MA2 non sono anodizzati?

jb

Jim Beam scrive:

>> L'uno ha bisogno di voi stessi è la chiave, rumdude. Perché sono cerchioni lavorate? Perché anodizzato
>> Fianchi fornire miserabile e pericoloso meteo caratteristiche di frenata sul bagnato.

> Mi dispiace interrompere la banalità, ma hai l'esperienza personale di fianchi anodizzato? Io
> Hanno "CD" rivestimenti cerchio su entrambi i miei biciclette da strada, e la mia esperienza è che il loro bel tempo di frenata sul bagnato
> Rimane forte, costante e affidabile, perché non la grana pastiglie così male come cerchi standard.
> E quando cuscinetti sono stretti up, frenata sucks.

Ho abbastanza esperienza con loro per sapere che non funzionano bene quando sono bagnati o asciutti. Quando sono bagnati, prima di
lo strato di acqua è "bruciato" i freni sono poveri e non meglio fino a quando i muri laterali sono abbastanza
asciutto. Allora frenata è anche poveri perché i pattini surriscaldamento come fanno in condizioni di asciutto in ogni caso.

Come ho già detto in questi thread, ho scoperto che cerchi bagnato non vale un fico secco del freno
fino a quando non vengono essiccate fuori dalla neve in discesa con la neve sulla circonferenza interna del cerchio.
In frenata, la potenza minima è dissipata nel cerchio e si scioglie a poco a poco la neve. Moderata di frenatura
a cui siamo abituati in caso di pioggia inizia solo quando tutta la neve sul bordo si è fuso e il cerchio
parzialmente asciuga.

La ragione per l'utilizzo di cerchi in ceramica per l'equitazione bagnato è così che la grana in condizioni di bagnato non mangiare come cerchi
veloce e le temperature più elevate di superficie mantenere asciutte cerchi. Lavaggio frenata, se non con pastiglie speciali, è
più povero di alluminio nudo per mancanza di un dissipatore di calore e dissipatore.

> E prima di chiedere, sì, ho provato pianura, CD e ceramica. la mia esperienza è che la ceramica sono i migliori
> Sul bagnato.

Ma noi non parlavamo di cerchi in ceramica.

>> A pochi ad alto livello pro-crash racer che il pregiudizio causato fatto presente molto presto nel gioco,

> Davvero? chi?

>> E la meccanica pro iniziato a prendere carta vetrata per la frenata superfici. Ma che ha fatto i cerchi look
>> **** Ty, e clienti che hanno lamentato cerchi costosi iniziato ad apparire brutte. Anodizzato cerchi
>> Inoltre tendono a causare stridio dei freni e mangiare pastiglie freno per il pranzo, --

> Non ho mai sofferto stridio pad sulla mia bici da strada, a prescindere dal rivestimento cerchio. Sempre. Ed i rilievi
> Last just great. Vedi sopra.

Allora, cosa ha a che fare con cerchi saldati e lavorati?

>> - Che non si siedono bene con i produttori di freni a doppio perno.

>> Uno dei proprietari Mavic è un metallo finitura società specializzata nella ossidazione anodica (ciao!) E il
>> L'azienda ha dovuto fare qualcosa o di iniziare a perdere quote di mercato. Non erano fermeranno anodizzazione,
>> Così Plan B era di macchina fianchi. Questo ha risolto il cattivo di frenatura, strilli e l'inizio della morte pad -
>> Ma al costo delle aree sottili sui cerchioni che portava attraverso il più veloce.

> Trovo che la domanda difficile da credere. Si può dimostrare che? E in che modo è che peggio di un
> Grezzi superficie frenante abitualmente di bloccaggio fino al cerchione join - come il mio CXP14 fa?

Perché hai messo con quella. In primo luogo, i cerchi non lock-up. Questa è una palese esagerazione.
In secondo luogo, essi tizio che ha costruito le ruote omesso di correzione che, se si tratta di un disallineamento di grandi dimensioni. Tu
deve essersi chiesto che tipo di errore di fabbricazione potrebbe provocare un simile passo. Estrusi possono essere
fatto alle dimensioni eccellenti e può quindi l'inserimento di accoppiamento. Ho visto solo passi leggeri causati
da incidenti o come accaduto di recente, un motociclista bussato la bicicletta su e cavalcò sul
ruota posteriore. Taco che è stato riparato in modo che non si vede più. E 'stato un wow così grande la ruota
non girare per il ponte del freno, a prescindere dai foderi. Non vi sono comuni
mismatch su quel cerchio ora.

>> Quindi, fondamentalmente per la moda, perché rosso e verde e nero e tutto ciò che cerchi look più freddo
>> Quelli in argento lucidato, che tutti noi arrivare a comprare prodotti di qualità inferiore, che si crepa e non su di noi, e
>> Costato il doppio. Fresco! Così, Rum-Stiltskin-pot, Have Yourself A Merry Little Christmas e se
>> Sei veramente bravo, Santa vi porterà un paio di MA-2. Se siete stati cattivi, MA-40s.

> Sei assolutamente / alcuni / vostro MA2 non sono anodizzati?

Oh scendere esso. Se è così difficile da vedere, quindi non importa quale tipo di finitura superficiale è
perché è invisibile sottile. Quali un sottile rivestimento non può avere un effetto cavillo sul substrato.
Classicamente raccordi idraulici di aeromobili sono trasparenti rosso, verde, giallo e blu che anodizzazione
è troppo sottile per avere effetti diversi da quelli di identificazione visiva.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Richard Ney <rtn@pobox.com> scrive:

>>>> ... Un cerchio moderna con anodizzazione presenta lo stesso errore. La differenza è che i produttori
>>>> Stanno tagliando anodizzazione di spessore.

>>> O forse, dopo aver appreso che c'è un problema, sono alla fine di tentare di ingegnere per
>>> Un risultato accettabile con anodizzazione? Ciò solleva ancora la questione del perché preoccuparsi di
>>> Anodizzazione in questa domanda a tutti, naturalmente.

>> Attualmente il nero è bello, è che cerchi gomme o SUV (con finestre nere). Vedi anche
>> Avocet nocche sotto e annerito la loro grande IRC fatto pneumatici e sostiene di avere ha un
>> Vai immediato delle vendite, anche se ne dubito.

> Ti fanno anche il battistrada più sottile? Ho ottenuto solo 1.500 miglia degli ultimi due posteriori (pieghevole)
> Road pneumatici.

Penso che ci sia stato un cambiamento nella mescola del battistrada, ma io non lo so. Io non sono più coinvolti in
la loro evoluzione come si può immaginare dal carbonio 12 promozione.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org scrive:

>>> Attualmente il nero è bello, è che cerchi gomme o SUV (con finestre nere). Vedi anche
>>> Avocet nocche sotto e annerito la loro grande IRC fatto pneumatici e sostiene di avere ha un
>>> Vai immediato delle vendite, anche se ne dubito.
>
>> Lo fanno anche il battistrada più sottile? Ho ottenuto solo 1.500 miglia degli ultimi due posteriori (pieghevole)
>> Pneumatici stradali.
>
> Credo che ci sia stato un cambiamento nella mescola del battistrada, ma io non lo so. Io non sono più coinvolti
> Nei loro sviluppi, come potete immaginare dal carbonio 12 promozione.

Quindi, non si utilizzano ancora le gomme Avocet?

Ho un filo di perle-25 millimetri Road sul retro ora. Sono interessato a vedere se ottengo lo stesso chilometraggio basso. Io
meno per il marketing e di più sulla functioanlity cura. Essi possono chiamare al carbonio 12 o
qualunque cosa, ma se le gomme non sono durevoli, troverò qualcosa d'altro.

jim beam <uce@ftc.gov> scrive:

>> Spiace interrompere la banalità, ma hai personali
> Esperienza di fianchi anodizzato? Ho "cd" rivestimenti cerchio su entrambi i miei biciclette da strada, e il mio
> Esperienza è che il loro bel tempo di frenata sul bagnato rimane forte, costante e affidabile perché
> Non grana la pastiglie così male come cerchi standard. e quando cuscinetti sono stretti up, frenata sucks.

Avrei dovuto chiedere se hai guidato una moto, Jim, tenuto conto di tali osservazioni. O almeno se hai cavalcato un
bici sotto la pioggia. E, yah, ho guidato anodizzato, lucido, "ceramica", in acciaio, lavorati / saldato / etc.
Cerchi in acciaio succhiare sotto la pioggia (a meno che non si utilizza pastiglie dei freni in pelle), cerchi anodizzati succhiare sotto la pioggia e
cosiddetta "ceramica" cerchi troppo. Naturalmente, questi ultimi si distinguono solo per una forte campagna pubblicitaria per
poiché l'ossido di alluminio il prodotto formato da anodizzazione-* è * una ceramica.

> E prima di chiedere, sì, ho provato pianura, CD e ceramica. la mia esperienza è che la ceramica sono i migliori
> Sul bagnato.
>
>> A pochi ad alto livello pro-crash racer che il pregiudizio causato fatto presente molto presto nel gioco,
>
> Davvero? chi?

Stephen Roche al Giro (IIRC; avrebbe potuto essere un classico), per uno, era uno di una serie di pro
piloti che wre vocalmente critici delle caratteristiche di frenatura di cerchi anodizzati sul bagnato.

>> E la meccanica pro iniziato a prendere carta vetrata per la frenata superfici. Ma che ha fatto i cerchi look
>> **** Ty, e clienti che hanno lamentato cerchi costosi iniziato ad apparire brutte. Anodizzato cerchi
>> Inoltre tendono a causare stridio dei freni e mangiare pastiglie freno per il pranzo,
>
> Non ho mai sofferto stridio pad sulla mia bici da strada, a prescindere dal rivestimento cerchio. sempre. ed i rilievi
> Last just great. vedi sopra.

Vedi sopra cosa? Anodizzazione crea un'interfaccia isolante con le pastiglie dei freni, il che significa che il cerchio
non assorbe bene il calore e il materiale pad soffre di conseguenza. Non è il cerchio che grane up
pastiglie dei freni, che è dipendente dalla qualità delle pastiglie dei freni. Blocchi con canali e tali nel
superficie di contatto sono più inclini a mantenere la grinta e di setacciare i cerchioni con esso; materiale pad rende anche un
differenza.

>> Che non si siedono bene con i produttori di freni a doppio perno. Uno dei proprietari Mavic è un
>> Azienda specializzata in metallo finitura anodizzazione (ciao!) E la società ha dovuto fare qualcosa
>> O di iniziare a perdere quote di mercato. Non erano fermeranno anodizzazione, in modo da Piano B era di macchina
>> Pareti laterali. Questo ha risolto il cattivo di frenatura, strilli e l'inizio della morte-pad, ma al costo di sottili
>> Settori sui cerchioni che portava attraverso il più veloce.
>
> Trovo che domanda difficile da credere. si può dimostrare che? e in che modo è che peggio di un
> Grezzi superficie frenante abitualmente di bloccaggio fino al cerchione join - come il mio cxp14 fa?

Stato discusso molte volte. Fare qualche ricerca su Google banale. Se sei troppo debole per poter ordinare
un urto a bordo comune, allora mi dispiace per voi. E 'banalmente facile da risolvere.

>> Quindi, fondamentalmente per la moda, perché rosso e verde e nero e tutto ciò che cerchi look più freddo
>> Quelli in argento lucidato, che tutti noi arrivare a comprare prodotti di qualità inferiore, che si crepa e non su di noi, e
>> Costato il doppio. Fresco! Così, Rum-Stiltskin-pot, Have Yourself A Merry Little Christmas e se
>> Sei veramente bravo, Santa vi porterà un paio di MA-2. Se siete stati cattivi, MA-40s.
>
> Sono assolutamente / alcuni / vostro MA2 non sono anodizzati?

Il mio tester la continuità è ragionevolmente affidabile.

stanfordalumni.org @ jobst.brandt ha scritto:
> Jim Beam scrive:
>
>
>>>> Tornando al ma40, tutti i cerchi moderni sono fatti da alluminio estruso. Estruso di alluminio,
>>>> a seconda trattamenti termici successivi, di solito hanno una forte anisotropico
>>>> microstruttura. [Proprio come il dentifricio a strisce che esce da un tubo.] Leghe moderne sono estrusi
>>>> molto più vicini ai loro limiti duttilità di alcuni dei più vecchi. Fa parte di ciò che li rende
>>>> forte. Se uno vede cracking a seguito della microstruttura estruso di un componente, un / ha / a
>>>> assumere questa microstruttura gioca un ruolo significativo in un fallimento. Credo che la ma40 è stato un
>>>> un po 'fallito il tentativo di spingere Mavic allora utilizzati in lega ai suoi limiti, ma è fallita
>>>> ha spianato la strada per la "open" della serie cerchio con una lega di gran lunga superiore. "Apri" serie e le loro
>>>> successori non sono stati come fallimento incline, a prescindere dal anodizzazione.
>
>
>>> Ho un negozio di MA-2 cerchi e non sono anodizzato. Sono in alluminio lucidato, con un chiaro
>>> laccato che si presenta solo appena un isolante --
>
>
>> / è / la lacca? Sei in grado di rimuovere con il solvente corretta?
>
>
> E 'laccato e ai bordi del tallone sono zone dove la vernice si è portato fuori dalla manipolazione.
> Questi cerchi sono inutilizzati con uno specchio, come finitura. Anche se si trattasse di anodizzazione, se abbastanza sottile per
> Condotta e lasciare uno specchio, come finitura lucida, sarebbe così sottile da non avere effetto sulla cavillo.
>
>
>> Come ho detto, Mavic venduto questi lucidato e anodizzato, ma tutte quelle d'argento che io abbia mai visto, e Io
>> / ha / guardato da quando abbiamo discusso di questo, sono sicuramente stati anodizzato.
>
>
> Come hai fatto a determinare che.

esperienza. come dire ti da ni o al di mg.

Nella migliore delle ipotesi, credo che siano chiare Alodine
> Finire come ho fatto notare l'alluvione ultimo degli apologeti Mavic e nero difensori RIM anodizzato.
> Finish Alodine chiaro, ha una superficie conduttiva. È per questo che specifica su molte parti I design
> Dove la conducibilità elettrica e l'integrità dimensionale sono obbligatori.
>
>
>>> - Superficie e il bordo viene visualizzato continuità elettrica con una batteria torcia elettrica sul suo bordo tallone.
>
>
>> Che cosa prova? Lacche e anodizzazione sono entrambi isolanti. Se si stava tentando di dire che
>> il tuo cerchioni sono lucidati, è come un vecchio Fiamme cerchio che ho, allora sarà condotta su qualsiasi superficie e
>> si dovrebbe facilmente vedere che.
>
>
> Che cosa si prova è che non è anodizzazione, qualcosa che non strofinare e non è facilmente indossato
> Fuori dalla manipolazione. Al fine di proseguire la sua affermazione che non è laccato richiederebbe sfregamento giù con
> Lacca diluente o solvente per vernici, qualcosa che io non sono pronto a fare per la vostra curiosità. Ho intenzione di
> Giro su questi cerchi per lungo tempo a venire.

ho distrutto un auricolare perfettamente bene per voi ...

>
>
>>>> Non so se è ancora alto, ma c'era una foto molto significativo il fatto che ha dimostrato l'effetto di
>>>> microstruttura in caso di fallimento del cerchio:
>
>
>>>> in ASCII: L'errore più comune:
>
>
>>> _______________ Crack
>>>
>>>
>>>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | |____ ____| Crack
>>>> | | | |
>>>> \\ / \\ /
>>>> \\ ______/---- \\ ______/
>>>
>>> _______________ Crack
>
>
>>>> Disegno Lousy, ma questo è dovuto mostrare la foto con le due fessure di apertura al
>>>> occhiello. Questo è importante perché se si guarda a un cerchio anodizzato con una lente di ingrandimento, [in argento 517
>>>> è un classico esempio], vedrete crepe nel anodizzazione * * irradia in tutto il occhiello
>>>> dove è stato perforato attraverso il cerchio. Direttamente dalla fabbrica. Ancora una volta, l'anodizzazione
>>>> fessure esattamente si irradiano intorno alla parlato buco.
>
>
>>> Si scoprirà che queste crepe sono in linea con marchi di estrusione e le crepe di interesse sono
>>> quelli in tutta sottolinea ponte da bordo a bordo del cerchio, che vi sia molto meno
>>> flessione tra i raggi.
>
>
>> Credo che siamo sulla stessa pagina, ma che punto? Sì, le crepe che supportano il "anodizzazione
>> solo "ipotesi / fare / condividono lo stesso asse di estrusione, ma non c'è causale definitiva
>> rapporto tra i due.
>
>
> C'è un rapporto diretto tra cracking e le concentrazioni di stress.

er, so che.

> Le crepe sono avviati dalla crosta dura superficie del cerchio. Non capisco dove siete
> Cercando di dirigere questo. L'unica differenza tra le 2 e MA-MA-40 è anodizzazione. Che cosa significa tutto
> Questo gergo diversiva metallurgico hanno a che fare con questo?

che / alcuni / crepe sono initated questo modo, ma non tutti.

>
>
>> Io garantisco che una "cattiva" di estrusione, unanodized, fallirà in axactly stesso modo il diagramma,
>> considerando che una "buona" estrusione, anodizzato, non sarà, o almeno, non durante un normale componente
>> vita. "pull-through" crepe nella parte superiore e inferiore del diagramma non sono causati da cracking
>> di anodizzazione irradia dalla parlato buco.
>
>
> Ora siete il che implica che i cerchi non erano cattivi estrusi. Vi proponete che MA-2 cerchi
> Sono stati ispezionati per verificare la qualità di estrusione e, se trovati a mancare, sono stati relegati al duro
> Serbatoio di anodizzazione per essere rinominato MA-40?

Sei negando estrusi male esiste?

>
>
>>> Che occhielli rivettatura e prese cause cavillo non è raro, tuttavia, le fessure di
>>> interesse sono quelli che si trovano in tutta principali piani di flessione. Questi sono quelli che si propagano
>>> in metallo.
>
>
>> Ci si potrebbe aspettare, ma non esclusivamente, che dove il mio schema originale e la foto che è
>> sulla base di provenienza.
>
>
> Il diagramma mostra fessure longitudinali, come la mia foto supplementari. Questi non sono solo
> Fallimenti di estrusione, perché non si è verificato il MA-2 cerchi.

hai fatto la metallografia? non si può dire che.

>
>
>>> Non cerchi non anodizzato con assenza di crosta si sviluppano fessure, come facilmente anche se cracking è possibile
>>> con sovraccarico ciclico. Costante stress abbastanza grande da causare crepe causerebbe mancata immediata
>>> ha parlato in modo simile a fallimento.
>
>
>>>> Se anodizzazione dovesse essere l'unica causa di cracking, si sarebbe quindi aspettiamo di vedere l'
>>>> cracking esattamente assiale con le linee di anodizzazione cracking, come si vede per la fessura sul
>>>> sinistra. E non ci sarebbe alcuna variazione è questa modalità di guasto.
>
>
>>> Non è così. Quelle crepe non sono in linea con lo sforzo principale,
>
>
>> Come non è così? Se la R / h crack nel mio schema non è in linea con lo sforzo principale, quindi non
>> che sostengono un meccanismo secondario di cracking?
>
>
> E allora? Quale spiegazione coerente con la sua teoria crack radiale avete per questo evento?

la cui teoria crack radiale? stai dicendo che quello di avviare tutte le screpolature, non me!

> Non mi ignorare direzione di sollecitazione.

ma che stai ignorando anodizzazione orientamento crack e le concentrazioni attendant stress.

> Che cosa si sceglie di ignorare è che per i precedenti 50 anni, crepe quali erano una rarità e sono stati
> Visto principalmente in tandem e altri sovraccarico ruote posteriori.

Quando ha 6.061's & il loro inizio, come in uso in moto? stai cercando di dire il cambiamento di materiale è
ha avuto alcuna influenza?

>
>
>>> Comunque, ci sono stati errori burst star su cerchi con anodizzazione sufficientemente spessa.
>
>
>> Vedi sopra. Sì, è / può / vedere errori del genere, e sì, che / potrebbe / anodizzazione essere indotta.
>
>
>>>> Ma sulla destra, questa foto ha anche mostrato di cracking * * tangente al parlato occhiello - vale a dire non / /
>>>> dopo le crepe radiali nel anodizzazione ma a seguito di difetti intrinseci del metallo
>>>> microstruttura estruso.
>
>
>>> Questi tutti correvano lungo la direzione di estrusione, infine, rompendo il cerchio attraverso il sottile
>>> ponte hanno fatto della sezione centrale del cerchio. Questo è uno degli svantaggi inerenti
>>> estrusi.
>
>
>> Extrusions non sono inherantly viziato. Anzi, il contrario è spesso vero. Difetti vengono con cattive
>> trasformazione, cattiva scelta dei materiali, QC, e male.
>
>
> Sei confutare la tua affermazione precedente di orientamento differenze strutturali in estrusi.

Che cosa significa "Questo è uno degli svantaggi inerenti estrusi". significa esattamente? dico
si espulsioni non sono / / tutte le inherantly viziato!

> Non capisco la scherma e la tessitura e ignorando la massa di prove che si verificano fallimento
> Dopo l'avvento di cerchi anodizzati. Un fallimento che era stato previsto e, successivamente, si è verificato.
>
>
>>>> One * * quindi non si può attribuire esclusivamente cracking semplicemente di anodizzazione, sia che si tratti duro,
>>>> argento, nero o viola. Non sembrano essere le micrografie reale sulla rete mostrando ciò che
>>>> materiale estruso simile, ma questa è una buona rappresentazione:
>
>
> http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html
>
>
>>>> Proprio come un pezzo di legno è facile da scomporre lungo il suo grano, quindi può essere un difetto di estrusione.
>
>
>>> O per quella materia estrusione bene.
>
>
>> No, se correttamente effettuata.
>
>
> Lei sembra voler dire che tutti i fallimenti da difetti di estrusione

leggere ciò che ho detto - che non tutto / guasti cracking sono solo la colpa di anodizzazione, che è quello che
hai detto qui su questo forum innumerevoli volte. / alcune / i fallimenti sono difetti di estrusione. e
that's it! semplice! ed è sbagliato per voi gogna un'intera industria basata su tale erronea
ipotesi.

> Quando in realtà espulsioni sono noti per avere l'orientamento e la forte e assi deboli, proprio come il
> Legno che citi.

anisotropia. questo è un grande vantaggio in un cerchio di estrusione, a condizione che non va troppo lontano.

>
>
>>>> Il ma40 è spazzatura. Solo buttarlo via. No, cerchi più moderne non hanno questo problema.
>
>
>>> Oh BS! Un cerchio moderna con anodizzazione presenta lo stesso errore.
>
>
>> Da quando? che cosa è un cerchio attuale anodizzato cracking tasso di fallimento? come si fa che confronta con la stessa
>> in lega unanodized? Questo è un presupposto completamente supportato.
>
>
> E 'difficile mettere a confronto, non essendoci cerchi del genere che non così facilmente. Cerchi di oggi sono
> Più pesanti, hanno una sezione trasversale più profondo, e non hanno ampio appartamento all'interno di circonferenza. Alcune delle
Cerchi> sono così massiccia nella regione di fallimento che la lavorazione è gratuita fare. Un processo
> Brevettato da Mavic. Questa lavorazione rimuove la coincidenza di anodizzazione che potrebbero causare guasti
> Anche se a parlava penetrazioni, spessore della parete è così massiccia che non si sono verificati errori non ci
> A mia conoscenza.

interessante vedere voi ammettete questi non cerchi di cracking sono ancora anodizzato a fori dei raggi.

>
>
>>> La differenza è che i produttori stanno tagliando anodizzazione di spessore.
>
>
>> Misure per favore.
>
>
> Io vedo, si ritiene il più basso tasso di insuccesso è dovuto al miglioramento delle espulsioni cerchio, nient'altro.

QC, trasformazione e valorizzazione in lega, sì!

>
>
>> Cordiali saluti, Mavic e Ambrosio sono l'introduzione di pallinatura e di altri "cinetiche" a compressione residua
>> trattamenti superficiali stress. Che dovrebbe attenuare le ultime paura avete fatica su prematuro
>> cerchi moderna.
>
>
> Oooh! Ricevo il mal di testa da tutti questi miglioramenti costosi "" senza la quale una pianura
> Lucido 320 RIM gm sopravvissuto benissimo anni fa.

luddista.

>
> Sei sicuro che non sei uno spin doctor di governo che interpreta anche errori politici
> Avanza in questi giorni. Vedo la tua firma sembra riferirsi al governo. Il tuo stile mi fa apologeta
> Meraviglia in cui impiegare si sta scrivendo questa roba.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

> Stato discusso molte volte. Fare qualche ricerca su Google banale. Se sei troppo debole per essere in grado di
> Risolvere un urto a bordo comune, allora mi dispiace per voi. E 'banalmente facile da risolvere.

Sarò onesto. Ho passato 30 minuti cercando di trovare quello che stai facendo riferimento al su Google Gruppi, e io
Can't find it. Hai un riferimento? Il mio Rhyno Lite ha questo problema.

--
Phil, Squid-in-formazione

Richard Ney scrive:

>>>> Attualmente il nero è bello, è che cerchi gomme o SUV (con finestre nere). Si vede
>>>> Anche Avocet nocche sotto e annerito la loro grande IRC fatto pneumatici e sostiene di avere ha un
>>>> Vai immediato delle vendite, anche se ne dubito.

>>> Lo fanno anche il battistrada più sottile? Ho ottenuto solo 1.500 miglia degli ultimi due posteriori (pieghevole)
>>> Road pneumatici.

>> Credo che ci sia stato un cambiamento nella mescola del battistrada, ma io non lo so. Io non sono più coinvolti
>> Nei loro sviluppi, come potete immaginare dal carbonio 12 promozione.

> Quindi, non si utilizzano ancora le gomme Avocet?

Ho una scorta di giallo nude pareti gomme modello Road. Questi andò oltre 2.500 miglia di viaggio mu
nelle Alpi di questa estate e le successive a cavallo qui in montagna locale. Essi non durare a lungo
come i migliori che ho avuto vicino durata di 3.000 miglia, ma che è abbastanza buono per me.

> I have a wire-tallone 25 millimetri Road sul retro ora. Sono interessato a vedere se ottengo lo stesso chilometraggio basso.
> Mi preoccupano affatto del marketing e di più sulla funzionalità. Essi possono chiamare al carbonio 12 o
> A prescindere, ma se le gomme non sono durevoli, troverò qualcosa d'altro.

Penso ancora che sono i migliori in circolazione, ma sarei più felice con una gomma che non era nero. Il
nero copre le informazioni che voglio vedere, come la carcassa di invecchiamento e tagli cordone laterale.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

> A Muzi ha scritto:
>> Bacardi ha scritto:
>>> Oh e la saldatura e la lavorazione è uno spreco troppo? Give me a break
>> Beh, se non è uno spreco perché costano di più, pesano di più e non ultimo il tempo?

Bacardi, purtroppo, ha scritto:
> Ovviamente, non sono stati in gioco con gli occhi aperti abbastanza a lungo per conoscere la
> Differenze tra i cerchi vecchi cucitura di ieri e di bordi lavorati aggraffati di oggi. Quindi, io
> Era fuori per voi in modo da poter smettere di ingannare i clienti che i cerchi vecchi sono migliori di quelli nuovi.
>
> 1) Acquistare un cerchio oldie con una cucitura che si può effettivamente sentire quando si esegue le dita in tutto il
> Cucitura.
> 2) Acquistare un cerchio con la nuova saldati e lavorati piatto.
> 3) Ora, quando si frena con il bordo vecchio, si sente un tonfo, pum, pum ogni volta la ruota va
> Intorno a colpire il pad del freno. Confronta che alla morbidezza di un cerchio con un piatto e
> RIM lavorati.
>
> Tu e Jobst sono totalmente sbagliato in questo. E non prendere una freaking "I got a Stanford
> Grado di "vedere che.

Una falsa La cucitura rossa.

Sono stato la costruzione di ruote per un bel po 'lungo. E 'banalmente semplice premere un plug errante
cucitura diritta, quando la costruzione di una ruota. Non farlo è semplice pigrizia. In realtà, ho Fiammes (rosso
& Yelllow, strada e pista) che corrono morti liscia, ma sono stati leggermente intensificata quando ho costruito li venti,
venticinque, trent'anni fa. Il mio super campioni sono tutti omogenei così come ricevuto e non hanno mosso in
quel tempo. Ma anche quando a sinistra di traverso, ad esempio cuciture liscio dalla frenata in breve tempo.

Tali cerchi pesano tra i 290 e 360g. La vita superficie frenante è estremamente lungo rispetto alle moderne
cut-cerchi lato. Alcuni sono stati male fracassata, si raddrizzò e ricostruita dando un buon servizio ancora. Cosa
I vostri cerchi pesano? Quanto tempo che indossano? Si può rilassare un luogo pianeggiante e ricostruire senza un crack?

Tu non becco stronzate come se si sapeva niente di wheelbuilding o se avesse pesato il
Cerchi varie, o se avesse cavalcato biciclette molto, o se aveva notato le grandi differenze in
longevità tra collegato e cerchi saldati.

In un altro post più felice di oggi, ho accennato al pontifications di tanto in tanto insolito dalla teoria qui
su RBT È molto ben mostra come possono vagare lontano da biciclette reali e in bicicletta.

Laurea? Jobst è un uomo colto. Io sono un dropout 10 gradi. Le nostre esperienze e le conclusioni sono le
lo stesso su questo punto. E 'così palesemente ovvio per tutti e tutti i ciclisti che casualmente hanno anche osservato
queste tendenze attraverso gli anni.
--
Andrea Muzi www.yellowjersey.org Aperto tutti i giorni dal 1 aprile 1971

Bacardi ha scritto:

> A Muzi, senza prendersi il tempo di thingk ha scritto:
>> Bacardi ha scritto:
>>> Oh e la saldatura e la lavorazione è uno spreco troppo? Give me a break
>> Beh, se non è uno spreco perché costano di più, pesano di più e non ultimo il tempo?
>> --
>> Andrea Muzi www.yellowjersey.org Aperto tutti i giorni dal 1 aprile 1971
>
>
>
>
> Ovviamente, non sono stati in gioco con gli occhi aperti abbastanza a lungo per conoscere la
> Differenze tra i cerchi vecchi cucitura di ieri e di bordi lavorati aggraffati di oggi. Quindi, io
> Era fuori per voi in modo da poter smettere di ingannare i clienti che i cerchi vecchi sono migliori di quelli nuovi.
>
> 1) Acquistare un cerchio oldie con una cucitura che si può effettivamente sentire quando si esegue le dita in tutto il
> Cucitura.
> 2) Acquistare un cerchio con la nuova saldati e lavorati piatto.
> 3) Ora, quando si frena con il bordo vecchio, si sente un tonfo, pum, pum ogni volta la ruota va
> Intorno a colpire il pad del freno. Confronta che alla morbidezza di un cerchio con un piatto e
> RIM lavorati.
>
> Tu e Jobst sono totalmente sbagliato in questo. E non prendere una freaking "I got a Stanford
> Grado di "vedere che.

IME le pastiglie dei freni addolcisce appena al largo della join - e io avevo appena lo descrivono come un tonfo ". Questo problema
con cerchi lavorati è che lo spessore della parete varia, perché è impossibile tenere il cerchio
* * esegue perfettamente vero, durante il processo di lavorazione. Con un cerchio grezzi lo spessore della parete è
costante, come originariamente estruso.

Chalo ha scritto:

> Cerchi Sun sono, al meglio delle mie conoscenze, quasi tutte disponibili in alluminio lucidato a nudo, la maggior parte
> Con occhielli troppo.

Loro quelle d'argento - ho Lites Rhyno [1] con la moto da turismo - hanno una anodizzazione molto sottile (come fanno
Cerchi in argento molti) che viene contagiato dai freni, dopo solo un paio di centinaia di miglia. I dubbi
questo anodizzazione sottile è particolarmente dannoso per il cerchio, e lo fa proteggere da macchie causate da
via del sale.

Anodizzazione nera - la roba che assomiglia a vernice - è molto più spessa e più difficile. Di fatto non c'è
alcuna giustificazione per lo meno che non si deve davvero avere le ruote nere.

[1] in realtà circa 1 "wide ... si dovrebbe vedere la versione non lite!

Totale BS! Il pad del freno non deve avere per appianare eventuali join di un cerchio oldie. E alcuni cerchi sono peggio di altri. Saldati e lavorati cerchi può essere un po 'più pesante, ma sono lavorati liscia. Non devono avere un grado di Stanford incastrato il proprio crack per capire che uno fuori. E non c'è bisogno di un proprietario di baciare LBS culo per vedere che sia. Ma continuare a giustificare la vostra argomenti stupido, sciocco.

Bacardi è una Loon, non dargli da mangiare ...

Peter Chisholm Vecchio's Bicicletteria 1833 Pearl St. Boulder, CO, 80.302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite eccezionalmente bene"