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スチール良いですか?

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  #1  
Old 11 - 17. - 2005
tingle_wayne's Avatar
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tingle_wayne is on a distinguished road
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私のビアンキ鉄骨ですが、私はまだあまりにも感じの違いを教えて初めてです。なぜそんなに多くの鋼のような他の人のですか? (1)私の新しい自転車を愛する
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  #2  
Old 11 - 17. - 2005
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insideout is on a distinguished road
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引用:
もともと投稿者 tingle_wayne
私のビアンキ鉄骨ですが、私はまだあまりにも感じの違いを教えて初めてです。なぜそんなに多くの鋼のような他の人のですか? (1)私の新しい自転車を愛する
私は鉄鋼、もう少しそれにフレックスがそれであると考えて、多くの人々は、アルミニウムの乗って過酷なことができると訴える。これはおそらく、もっとマウンテンバイクでは特に顕著です。私は6年間のアルミニウムラバに乗っ過去4年間に鉄鋼ラバに乗っている。中には、フレームのジオメトリが異なる少し、私はまだ鋼に乗る....................平和のためのより良い感じていると思う
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  #3  
Old 11 - 18. - 2005
wheelist's Avatar
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wheelist is on a distinguished road
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引用:
もともと投稿者 tingle_wayne
私のビアンキ鉄骨ですが、私はまだあまりにも感じの違いを教えて初めてです。なぜそんなに多くの鋼のような他の人のですか? (1)私の新しい自転車を愛する
これを与える。

これは一生続くでしょう(場合は、きれいに)乗っている。

ので、もしあなたが旅行に関係なく、修理してもらうことができますがどこにいる世界で。

これは素晴らしい音ときにはじく。

スチール。もっと私に金よりも貴重。
__________________
www.wheelism.co.uk -それは、毎日、ホイールの維持。

"時の霊を、その日とき、作業時に希望をほとんど持つ価値があるようだ、ちょうど自転車に乗ると何にも考えずに道路の下では、スピンをしに出掛けるが、あなたを取っている乗って単調になる暗さの低されます。 " -サーアーサーコナンドイルは、1896年1月18日、サイエンティフィックアメリカン』誌
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  #4  
Old 11 - 18. - 2005
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dabac
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引用:
もともと投稿者 wheelist
これを与える。
これは設計上の特徴は、単に素材の性質によるものではありません。これは任意の材料で達成することができます。

引用:
これは一生続くでしょう(場合は、きれいに)乗っている。
もう1つの設計上の特徴。場合は"無制限"としての設計に応じて適応して走行するすべての素材に限り、それがあることを取ることができるフレームを選択します。

引用:
ので、もしあなたが旅行に関係なく、修理してもらうことができますがどこにいる世界で。
うん、そうだ。修復を取得するのオッズは良いですが、薄壁クロム-モリブデンチューブのロングシュートで動作するように、最も寛容な素材でもない。それははるかに容易ではなく、物事の過ちを犯して右のそれを得る。
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  #5  
Old 11 - 18. - 2005
wheelist's Avatar
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wheelist is on a distinguished road
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引用:
もともと投稿者 dabac
これは設計上の特徴は、単に素材の性質によるものではありません。これは任意の材料で達成することができます。
アルミニウム(何級)の弾性係数は約3分の1は鋼のこと。なくなり'に設計できるので、鋼中の自然に発生したの(とアルミニウムとの比)を与える。もしそれを達成することができます すべての素材 その理由はフレームのチーズが作られています?

引用:
もともと投稿者 dabac
もう1つの設計上の特徴。場合は"無制限"としての設計に応じて適応して走行するすべての素材に限り、それがあることを取ることができるフレームを選択します。
再度、アルミフレームを単純に限り、鋼鉄のように更新されません。難しいレースのいくつかの短い季節や、あなたの新しい一必要があります。ていない鋼です。 (私はここのコースの)MTBs話している

引用:
もともと投稿者 dabac
うん、そうだ。修復を取得するのオッズは良いですが、薄壁クロム-モリブデンチューブのロングシュートで動作するように、最も寛容な素材でもない。それははるかに容易ではなく、物事の過ちを犯して右のそれを得る。
もう一度。代替案と比較する。

psの場合、鋼の音についてのコメントを批判していないのですか?にpingします。にpingします。
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"時の霊を、その日とき、作業時に希望をほとんど持つ価値があるようだ、ちょうど自転車に乗ると何にも考えずに道路の下では、スピンをしに出掛けるが、あなたを取っている乗って単調になる暗さの低されます。 " -サーアーサーコナンドイルは、1896年1月18日、サイエンティフィックアメリカン』誌

wheelist編集最終更新日; 11 - 18. - 2005で 午前8時24分午前
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  #6  
Old 11 - 18. - 2005
Verewolf's Avatar
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Verewolf is on a distinguished road
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Wheelistに同意することがあります。
私は、新しいマウンテンバイクを得ると思った。
とバイクを見て:スチール、チタン、kinesium、スカンジウム、アルミニウム。
しかし、すべてと言ってよい鋼自転車に太刀打ちできないこと。
そして、価格の右のスチールバイクです。
他の材料よりもより多くの重量の違いは私には重要ではない重みがあります。
今私を何が最善の鉄鋼すなわち、コロンバス、鉄鋼、産地等が決定している
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  #7  
Old 11 - 18. - 2005
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chrisPDX is on a distinguished road
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引用:
もともと投稿者 dabac
もう1つの設計上の特徴。場合は"無制限"としての設計に応じて適応して走行するすべての素材に限り、それがあることを取ることができるフレームを選択します。
真でない。鋼の疲労強度が他の素材()のような繰り返し荷重下で時間とともに減少します。アルミニウムとは異なり、鋼の強度の減少のサイクルの特定の番号の後に先細りに開始されます。これは、材料の耐久性を限界まで(通常は、究極の強さをパーセントで表現)が発生します。限り、フレームなどは耐久性の制限以上の任意の負荷が発生しない場合は、無限の命を得るように設計されます。アルミニウムは、他の手にまで、それは結局失敗した場合の強度の減少を続けている。言い換えれば、十分な負荷サイクルを、何のアルミニウムから作られたが失敗します(関係なく、設計のため、この素材の問題です)。自転車のフレームについては、安全な賭け)は5年ごと(あなたの距離によって異なりますアルミフレームに置き換えることもできます。同じことが真実ではないが正しく維持さスチール(やチタン)は、実質的に永遠に更新されますフレームを設計した。

ところで、この反アルミポストされていない(私の現在乗ってアル後にはすべて)。私は単に、あるフレーム材料のいくつかの本質的な違いは、特に指摘しているの寿命に関して。剛性は、他の一方で、主にデザインの関数は、前述のようにです。
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  #8  
Old 11 - 18. - 2005
huhenio's Avatar
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huhenio is on a distinguished road
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価格!

また、スタイルや個人的な好みに乗るの問題です。

Flexy光、高価\u003d炭素
硬い、光と、穏健\u003dアルミ
どこかの間に、手頃な価格\u003d鋼製

一般的には...ある特定のケースもかかわらず、
__________________
2003年ゲイリーフィッシャーZebrano(ギア)標準
ドロップすると、エアロバーとコンフォートコミューター。
ビュイック考えてください。

1974 Schwinnトラベラー固定ギアの変換(42x13

いくつかの中世の考えることが速くなる要素拷問

Wheelist、 私!!!!!!!自転車を見る
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  #9  
Old 11 - 19. - 2005
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Ausmith is on a distinguished road
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なぜ鋼のリアルされます。

客観的
1)上のカスタムバイク組み込まれていますが、過去10年間鉄鋼が実際には唯一の現実的な方法まで。するためのカスタムは必要ないかもしれないが、多くの場合、一人の人々の人も"シェルフ"ジオメトリカスタムフレームに収まらない場合が祝福されます。

2)修復性。これは実際には、フレームluggedに多く適用される速度で増加して10の舗装を打つ場合は、レースには多くのチャンスと倍もちろん、お客様の機器には、アスファルトの上、またはスライドされ、他のライダーの上で実行されてめちゃくちゃになることができます。そこ以外は何も悪いことしたバイクレーサー、町を離れて、微調整や壊れたフレームとされる。鋼は、少なくともあなたの機会や、変速機ハンガー、リアエンドのcoldsetにいくつかの例ではチューブまたは2に置き換えて与える。まだ多くの優秀な職人の人々どのように取り返しがつかないことなく鋼自転車に修復するために知っている。

3)ライド品質。私はいくつかの人々私に""目標の見出しの下、乗り心地を置くためジャンプする可能性があります知っている。その前に、すべてのと同じようにも独自の品質を提供する他の素材に比べて鋼""さまざまな乗り心地を提供して同意するお聞かせください。を参照している場合、これらの用語の場合客観することができます入れて...などに乗るのは実際に品質を、今私たちの主観きている。私は、両方のカスタムスチールバイクと私のキャリアの中で硬質アルミ自転車だらけだ。ので、私は、有効な比較を行うことができます思うスチールバイクにはアルミ少なくとも1万マイルでさらにマイルを記録しました。私は特定のは何と言うことができるアルミ自転車激化され、軽量化、それも私の腰の疲労長いレースやトレーニングの乗り物で引き起こされます。 1年間、約シーズン半ば、私のアルミのチーム自転車(私は名前を口にしないだろうが、私はそれが文字"C"で起動)を破ったと思う。ええ、私は座席と駆動側のチェーンホテルにご滞在の接合部でひびの入ったと言う必要があります。私は、予備の自転車を持っていなかったし、何週間かの交換を得るに連れて行くつもりだった。私の唯一の選択肢に戻るは私自身の鋼の-神の私は、もう一度やってみたいことは、シーズン中盤にバイクを変更するバイクシーズン半ばに変更された本物の面倒くさされます。幾何学に非常に近いものと同じされて、私はすべての上にコンポーネントのように、という意味を変更しただけでスワップフレームだった。鉄鋼自転車での最初のレースに戻るの後、私は0腰-実際には、自転車で2回目のレースだったけど、彼らは同じ日の両方が疲れていた!私はそれを150kの合計だったと思うクリテリオムレースの日。

であり、通常は安い4)鋼。場合は、実際の製造コストのアルミを見てしかし、私は賭けを閉じるか、多分も安い2番目にしています。私は、大企業の多くの機会を提供するようにバイクのため中等度の範囲が別の低い市場への交換が少ないマージンを取ると思います。


主観
1)レトロWeinieファクター。場合は、最初のフレームがスチールではなかったかスチールフレームは、自転車自体(図行く限り、actaully分からないんです)を回避している。豊かな歴史(ヴィンテージ車で他の多くの素材のアイテムと同様に、別のことが頭に浮かぶ)誰が所有し、古い技術を使っての目新しさに興味を示している人々のサブカルチャーが存在します。私はそれが50年で、まだ多少のトップレベル-での競争力がある場所を他の人たちが自分たちの超翼トリプル炭素/ TIの小型宇宙戦闘機にされ、古い技術は組み込まれているフレームにすることができますレースを考えてきちんとして認める必要がありますバイク。

2)匠の技。これは工芸品のカテゴリに鉄骨、秋の建物に応じて工法をすることができます古い技術です。は、印刷の描画は、チューブを額縁縫いろう付け、および仕上げは、チューブの選択-すべて手作業で行う。いくつかの魅力と魅力は、細工されているフレームを所有しています。

私は過ごしたよ。私の車の上で作業を移動する必要があります。
__________________
キングモータースポーツアンリミテッド株式会社
唯一の公認無限Distrubtor北米向け
www.kingmotorsports.com
262.786.8360
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  #10  
Old 11 - 19. - 2005
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artmichalek is on a distinguished road
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引用:
もともと投稿者 chrisPDX
真でない。鋼の疲労強度が他の素材()のような繰り返し荷重下で時間とともに減少します。アルミニウムとは異なり、鋼の強度の減少のサイクルの特定の番号の後に先細りに開始されます。これは、材料の耐久性を限界まで(通常は、究極の強さをパーセントで表現)... ...発生
私はあなたを再テキスト本で、この章を読む必要があると思う。あなたは少し後方に持っている。加えて、実際の自転車のフレームには、疲労解析を行うので、ひどくは、それらのいずれか1つだったの主張の半分は、嘘を任意のmaufacturerが丸出しに複雑です。

引用:
もともと投稿者 Ausmith
2)匠の技。これは工芸品のカテゴリに鉄骨、秋の建物に応じて工法をすることができます古い技術です。は、印刷の描画は、チューブを額縁縫いろう付け、および仕上げは、チューブの選択-すべて手作業で行う。いくつかの魅力と魅力は、細工されているフレームを所有しています。
その通りです。鉄鋼建設luggedは、業界標準から、この詳細が明らかになっている専門的な市場にシフトしています。私は、いくつかのスチールフレームが、今日行われるのは、これまで構築されている最高級さに疑いはありません。今の場合にのみ私は余裕ができる...
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  #11  
Old 11 - 21. - 2005
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引用:
もともと投稿者 artmichalek
私はあなたを再テキスト本で、この章を読む必要があると思う。あなたは少し後方に持っている。
機械部品の設計第三の基礎から編R. Juvinall&K. Marshekの種類:

p. 306"多くのテストでは、鉄鋼材料は、無期限に失敗せずに耐えたことができるストレスを交互に最高のレベルとして定義されて耐久性を制限して...これは、保守的な前提は、非鉄材料の耐久性の制限上記を強調してはならないように習慣が確立している場合、 10の生活^ 6以上のサイクルが必要です。"



p. 308"を描写する種々のアルミニウム合金の曲線が表示されます... ...大幅に定義されて"ひざの不在注意してください"と、真の耐久性を制限します。これは、非鉄金属の典型的です。"



p. 309"チタン及びその合金鋼のように、彼らは10の範囲で真の耐久性の制限を展示する^ 6から10 ^ 7サイクルの傾向がある動作を..."



私は最後のポストの用語では、もう少し正確にされていることが、私はメモリからでした。以来、私は、具体的にどのように、上記の引用私はもともとだけではなく私には軽視が言ったことと矛盾する教えてください、少し混乱しています。



引用:
もともと投稿者 artmichalek
加えて、実際の自転車のフレームには、疲労解析を行うので、ひどくは、それらのいずれか1つだったの主張の半分は、嘘を任意のmaufacturerが丸出しに複雑です。
もしこのタイプの分析は、通常、または実行されませんが分からないんだけど、それを私はアルミニウム対鋼の材料特性については言った何をするかが表示されません。自転車のフレームに疲労試験しかし、これはおそらく以上のフレーム材料、溶接品質のばらつきのためになどといって学校これを行うための設備がないことが信頼性が実行される可能性があるのISNを仮定しないでください'トン、業界で実行される。
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  #12  
Old 11 - 21. - 2005
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はい私は、鉄鋼良い同意!
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  #13  
Old 11 - 21. - 2005
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引用:
もともと投稿者 chrisPDX
私は最後のポストの用語では、もう少し正確にされていることが、私はメモリからでした。以来、私は、具体的にどのように、上記の引用私はもともとだけではなく私には軽視が言ったことと矛盾する教えてください、少し混乱しています。

あなたは、鋼の疲労強度を繰り返し載荷の下に何の意味もない時間となると述べた。などを周期的に負荷物質の強さは先細りしていません。応力振幅は、失敗を減少するサイクル数。が違いだ。


引用:
もともと投稿者 chrisPDX
もしこのタイプの分析は、通常、または実行されませんが分からないんだけど、それを私はアルミニウム対鋼の材料特性については言った何をするかが表示されません。自転車のフレームに疲労試験しかし、これはおそらく以上のフレーム材料、溶接品質のばらつきのためになどといって学校これを行うための設備がないことが信頼性が実行される可能性があるのISNを仮定しないでください'トン、業界で実行される。
これは、議論を行うためにすべてをしています。金属のブロックには自転車のフレームと、その逆ではありません。自転車のフレームに信頼性の疲労試験を20から30フレームを破るの製造元に必要となる。場合は、私はそれを見たいの製造元がやっている証拠がある。このようなテストをしていない理由は私がありますかと思うへのアクセス権がない可能性のある設備を行うことは何もしています。これは、実際には、データの無駄なことだとかにしています。単にストレスの歴史のラボ環境にはどんな種類のフレームが経験重複していないことができます。唯一のものは、テストのためによいことに、もう1つは、同じ条件の下でテストされて相対的な1つのフレームの疲労強度を開発しています。
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  #14  
Old 11 - 21. - 2005
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引用:
もともと投稿者 artmichalek

あなたは、鋼の疲労強度を繰り返し載荷の下に何の意味もない時間となると述べた。などを周期的に負荷物質の強さは先細りしていません。応力振幅は、失敗を減少するサイクル数。が違いだ。[/フォント] [/サイズ]
疲労強度、再度Juvinall&Marshekによってp.で定義されストレス強度の増加は304、として:逆にストレスを"強さのサイクルのサイクルロード、その番号に対応する指定された番号の後に障害をもたらす。"だから、はい、疲労強度を実際に減少しません。私はと主張したことは、繰り返し載荷の下に、究極の強度や降伏強度が低下します。私は詳細には、ストレスの強度耐久性の制限に到達する様々です特定する必要がありますが、私を回避しようとしてはあまりにも詳細である。我々は毛(と)私のメインのポイントから、すべての非エンジニアはここを退屈分割していただけでは、鉄鋼の展示と耐久性を制限しながら、アルミしません。

引用:
もともと投稿者 artmichalek
単にストレスの歴史のラボ環境にはどんな種類のフレームが経験重複していないことができます。唯一のものは、テストのためによいことに、もう1つは、同じ条件の下でテストされて相対的な1つのフレームの疲労強度を開発しています。
いいえ、あなたの正確な読み込みは、フレームの経験が重複することはできませんが、良い推測については、フレームの十分なサンプルを、適切なテストを実行し、どのレベルの骨折の原因はストレスを参照することができます。もしそれがスチールフレームの場合は、最終的には、その耐久性に制限が見つかります。場合は、耐久性の制限に対応するストレスをはるかにもサービスを表示するにはフレームが期待よりも大きい場合、あなたはかなり、それが生涯最後にする必要があります自信を持って感じることができる。もちろん、すべてをテストを予測することはできませんが、それは無駄なことはありません。自動車の衝突試験を考えると、誰もが、実際のクラッシュとまったく同じ方法で発生すると主張することができます(そして、確率は非常にそれ)が、結論はまだテストデータから作られることはありません(保険料率例えば、高さ消費者団体などからの推薦)。

私のオリジナルのポストの点であるとすれば、運やスキル、スチールフレームは、その耐久性限界以上の負荷がないような、それは実質的に永遠に更新すべきです。以来、それとは持久力を制限して、最終的には失敗します同じでなければアルミフレームということはできません。あなたや私やスタートレックの場合、まだ実際には、鉄鋼耐久性を制限し、アルミニウムはない変化しませんが、分析を行うことはできません。
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  #15  
Old 11 - 22. - 2005
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artmichalek is on a distinguished road
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引用:
もともと投稿者 chrisPDX
いいえ、あなたの正確な読み込みは、フレームの経験が重複することはできませんが、良い推測については、フレームの十分なサンプルを、適切なテストを実行し、どのレベルの骨折の原因はストレスを参照することができます。もしそれがスチールフレームの場合は、最終的には、その耐久性に制限が見つかります。場合は、耐久性の制限に対応するストレスをはるかにもサービスを表示するにはフレームが期待よりも大きい場合、あなたはかなり、それが生涯最後にする必要があります自信を持って感じることができる。もちろん、すべてをテストを予測することはできませんが、それは無駄なことはありません。自動車の衝突試験を考えると、誰もが、実際のクラッシュとまったく同じ方法で発生すると主張することができます(そして、確率は非常にそれ)が、結論はまだテストデータから作られることはありません(保険料率例えば、高さ消費者団体などからの推薦)。

あなたがそれを取得するが、起動しているあなたのアプローチはまだ少し後方です。あなたがしてフレームの設計ではありませんか見るためにそれらの束をゴミ箱の場合は正しかった。自転車企業の会計担当者、エンジニアは実行されます。疲労の推定は、通常行われている方法では、応力解析極端な負荷例は次のサイクルの数、それらの応力振幅下で生き残るに予測する、一連のフレーム(通常のFEAこれらの日)実行されます。場合は、素材耐久性を制限しては、無視されます。理由は、ほとんどのフレームメーカーの疲労に対する最初の場所で保証はありません。彼らは、フレームの耐久性を制限するものかもしれないと知って全く経済的利害関係している。

実験的なフレームの疲労試験を独立して任意のメーカーで、行われているが、それは非常に大まかな近似値になります各サンプルをグループに1つだけフレーム:

http://www.sheldonbrown.com/rinard/E...tigue_test.htm

を引用した自動車の衝突試験は、このようなものと同様にのみ別のものに与えていない現実の世界の寿命を推定1つのフレームの相対的な疲労強度を与える。そのブレークしていない唯一の2つのフレームのアルミがあります。すべてのフレームの材料は、""疲れていない製のでした。

引用:
もともと投稿者 chrisPDX
私のオリジナルのポストの点であるとすれば、運やスキル、スチールフレームは、その耐久性限界以上の負荷がないような、それは実質的に永遠に更新すべきです。以来、それとは持久力を制限して、最終的には失敗します同じでなければアルミフレームということはできません。あなたや私やスタートレックの場合、まだ実際には、鉄鋼耐久性を制限し、アルミニウムはない変化しませんが、分析を行うことはできません。
この半分の権利と蝶番とあるのは"実質的には永遠に"です。私は疑問は、ほとんどのスチールフレームを定期的に耐久性の制限上記のストレスを参照している。しかし、いずれかを鋼やアルミニウムの平均的なライダーのいずれかに起こっているのは良いのフレームを構築することができます)で、飽きてくるb)は事故で、粉砕や℃)老齢のため死ぬ長い疲労破壊を見て前。

スチールフレームに乗るための十分な理由の多くは、このスレッドでは鋼""の行は完全には根拠がない疲れていません掲載されている。中鋼"ことができない"疲労、フレーム、それを最終的にはアウトした。
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