koor of dura-ace/ultegra? - Pagina 2

Oh, daar gaat de 'harde te stemmen "Campy song. Sorry, maar Campy blijft in melodie evenals Dura-Ace. Shimano heeft niet gedaan er iets speciaals. Wat is gebruikt in de pro peloton een functie is van sponsoring en geld. Full stop. Shimano, is vele malen groter en heeft meerdere malen de middelen van Campy. Je moet ook rekening gehouden met, als je wilt aan de pro voorbeeld gebruik, voor SRAM en Campy in het peloton. Doen waaruit blijkt dat Shimano niet echt domineert de pro gelederen. Shimano gevoel veel druk van SRAM SRAM als echt zelf uitgebreid als het gaat om sponsoring en het verstrekken van gruppos bij teams.

__________________
Seks is afschuwelijk
Pijn is Fun
Ik sneed mijn vingers af
Een voor een

Nothink Dit heeft te maken met ethiek daar. Als shimano shifters dat does't Nedd maakt te worden nagekeken-waarom zij moeten maken rebuildable? Omdat Campa doen??

Oh, dus de ethiek die belangrijk is voor veel mensen is niet echt belangrijk voor die mensen? Wow.

Terwijl we hier bent, kunt u de naam van een product dat een nul procent percentage mislukkingen gehad? Eh? Peter's gezien sommige Shimano mislukkingen. Wat denk je dat zijn ervaring is ten opzichte van jou, hè?

Als de ethiek niet belangrijk is voor u, goed. Voor anderen is het. Deal with it. Accepteren. Leren dat andere mensen waarde dingen anders dan jij. Om het nog eenvoudiger voor u de puntjes te verbinden, hier: Ik ben een van de velen die hebt gebruikt zowel Campy en Shimano. Ik heb gebruikt Record, Dura Ace, Ultegra, RSX, en vóór alles, Shimano 600 (Ultegra voorganger). Nu, wat is uw Campy en Shimano ervaring? Nada? Kom op: vanwaar is deze schat aan kennis van jou vandaan?

Zie, het is alsof je tieten dat dit stomme Gruppo A vs Gruppo B argument, wanneer de werkelijkheid is het verschil tussen de twee bestendigen is een functie van persoonlijke voorkeur en waarden. Full stop. Zelfs de laagste gruppos .... Mirage, Sora, Rival .... de klus goed gedaan.

Nu, please: zegen ons met uw uitgebreide fiets-ervaringen, zodat we allemaal kunnen de juiste keuze te maken, zoals bepaald door uw onfeilbaar visie.

__________________
Seks is afschuwelijk
Pijn is Fun
Ik sneed mijn vingers af
Een voor een

Nou, als ik mij niet zo oud als je bent en have't had dezelfde super druper expirience met fietsen bits, dan kan ik niet aanbrengen coments op uw mystieke conclusies over enkele vreemde ethiek? Ik zie niet hoe rebuildable dingen die moet worden onderhouden (uiteraard, oterwise waarom maken rebuildable) is een of andere manier meer ethische vergelijking met rebuildable spullen niet dat does't remmen.
En je niet uit te leggen dat, ondanks uw prachtige expirience met fietsen apparatuur.
Laat mij u vragen-is het ethisch om al die nieuwe en glimmende speeltjes als je nog kan herstellen en oude gebruiken kopen ( "ik heb gebruikt Record, Dura Ace, Ultegra, RSX, en voordat dat alles, voorganger Shimano 600 (Ultegra's ) ")?

Je miste de punten en als je Basic Engels klasse: die zegt dat Shimano spul niet breken? Hoe heb je dat cijfer. Dat alleen zou kunnen worden waar als je kon aantonen dat S = KLN (ω) = 0, Dat is onmogelijk te doen, omdat k is niet gelijk aan nul en de natuurlijke logaritme van iets kan nooit nul gelijk. Natuurkunde, 1; katachtig, 0.

Do zoekopdrachten op Gewicht zeurpieten, Roadbike Review, hier en andere fora, en u zult zien dat het vele malen is gevraagd door Shimano gebruikers, "Hoe kan ik mijn shifters herbouwen?" Vraag het aan Peter, die waarschijnlijk al in de fiets biz langer dan je in staat geweest om te zeggen "fiets", hoeveel en hoe vaak hij heeft gezien Shimano shifters te verbreken en / of hoeveel hij moest terugkeren naar Shimano als garantieclaims.

Wat de groepen die ik heb gebruikt, katachtig, een werd gegeven aan mijn vrouw, en de anderen zijn verkocht. Geen zijn in de vuilnisbak gooide, dus uw poging om mijn verklaring over ethiek met de implicatie dat ik heb verzonden naar de vuilnis emmer een aantal groepen ..... goed, die inspanning is een grote, niet omdat ik naast elkaar ' ve legde uit dat deze groepen werden weggegeven of verkocht.

Het lijkt u niet in staat om een overtuigend argument te maken. Dat is pijnlijk duidelijk als je probeert te houden om te beginnen met de Shimano-doet-break non-starter. FYI, Shimano remmen doen remmen, want dat is hun functie ontworpen.

Wat is het dat doet denken Shimano niet breken? We hebben zelfs niet specifiek aan de orde hoe de dingen zouden kunnen breken. Als we gedaan, dan zou je moeten uitleggen hoe hun producten een uitvalpercentage van nul uit niet-ongeval oorzaken kan hebben, gezien de tweede wet van de thermodynamica, zoals hierboven vermeld. Dan zou je moeten uitleggen hoe het komt dat Shimano spul breekt niet in crasht, zijn die crashes ras gerelateerd, techniek gerelateerde, of met de auto verbonden. Misschien Shimano spul is gemaakt van Adamantium ........

Zodra de idee dat alle dingen kan je niet doordringt dichte schedel, zult u gedwongen worden om te beseffen dat de enige echte verschillen tussen groepen van verschillende fabrikanten zijn ergonomische, materialen, en de wijze van functioneren.
Ze kunnen werken voor het leven van een ruiter zonder drama, en ook zij allemaal kunnen mislukken. Gezien het feit dat de verschillen voor een ruiter dan ergonomische zijn en die met betrekking tot persoonlijke voorkeur.

Nu bent u welkom om te proberen en te bewijzen dat het kiezen van iets dat rebuildable is over iets dat niet alleen omdat u het niet eens met de niet-rebuildable ethiek is niet een persoonlijke voorkeur, maar dat is onmogelijk. U zult alleen eindigen op zoek als een idioot in het proces.

Dat je niet kunt bouw van een geldig argument is niet echt een kwestie van verschil in leeftijd tussen ons. Ik weet niet hoe oud je bent en niet schelen, en je weet niet hoe oud ik ben ..... zo goed geluk met dat argument weer.

__________________
Seks is afschuwelijk
Pijn is Fun
Ik sneed mijn vingers af
Een voor een

kon niet eens meer. Het was u die genoemd mystieke argument van ethiek, wat bedoel je met het.

arn't u geboren op 17-12-1964?

Relax mannen. Iedereen op dit forum weet hoe erudiet je bent. Er is geen noodzaak om proove het elke maand.
Wat is precies je niet zoals in mijn Engels? het ziet er als je begrijpt wat ik schrijf precies hoe ik bedoel.

Niet echt. Ze zijn specifiek ontworpen om als niet bruikbaar. Betekent niet dat het zou niet leuk zijn om vast te stellen in plaats van garantie of weggooien deze $ 300 + items.

Maar wat werd gezegd over ergonomie is de sleutel. If ya zoals het gevoel van een hefboom, gebruiken. Als je niet kan schelen, ik beveel Campagnolo voor functie .. het enige multi versnellingspook (achter) in de groep met echte front der trim. PLUS ya kan repareren.

Ik denk dat het aardig zou zijn om ze te breken servicable zodra zij hebben, maar zodra ze are't en de meeste mensen zeggen dat het geen big deal i don't cry voor.
Is er een betrouwbare statistieken over hoeveel Shimano STI hendels breken? Laten 0-10 jaar oude in% van verkocht?
Ik zou kopen de apparatuur op basis van gevoel en ergonomie, prijs, service onderdelen avilability. Niet op een aantal twijfelachtige ethiek. Als Campa geeft om hun consumenten zo veel waarom kunnen ze niet maken betaalbare keten gereedschap, of middensegment hubs? Woudn't het ethisch?

Het maakt me altijd lachen dat mensen zo vastgebonden in de "traditie" als het gaat om een beetje van de bewerkte metaal / kunststof / carbon onderdelen voor fiets ... en dan geloven dat het gaat om ze aanmerkelijk sneller op de volgende heuvel.

FWIW. Wat de betrouwbaarheid van Shimano, heeft het blijkbaar sterk verbeterd sinds de 8-speed generatie, maar, anderen hebben opgemerkt dat de Shimano shifters zijn blijkbaar op hun optimale wanneer ze nieuw zijn - ik heb gelezen andere mensen zeggen dat Shimano verslijt (of erger, breekt!), Terwijl Campagnolo simpelweg inch pauzes

Concreet, ik ken iemand die de verkoop van zijn oude, nauwelijks gereden (minder dan 1000 mijl, bij mijn berekening) fiets, want hij had twee "nieuwere" fietsen die hij reed ...

De fiets had een bijna ongerepte paar 8-speed shifters 105 ...

Minder dan 20 minuten in een testrit door iemand anders wij beiden kennen, en de ham fisted "vriend" in slagen om f * ck up de shifter zo dat het niet langer bruikbaar ... het werd een dure presse-papier.

Na het ongeluk, iemand anders vermeld hoe de 8-van een andere persoon snelheid DA shifter had een paar jaar eerder vastgelopen, maar een of andere manier ze in staat waren om het te verhelpen met een boter mes!?! Ik weet niet hoeveel mijl dat shifter was gebruikt.

Ongeacht, kmstand / gebruik is geen voorspeller van als een Shimano shifter zal falen, en natuurlijk zijn er garantie vervangingen.

Wie zei iets over een bepaald gruppo waardoor iemand sneller? Voor zover ik kan zeggen, niemand maakte die vordering.

__________________
Seks is afschuwelijk
Pijn is Fun
Ik sneed mijn vingers af
Een voor een

Ik ga niet zeggen gebruik van deze of het gebruik dat, omdat de apparatuur die u gebruikt moet de apparatuur die u het meest comfortabel met. Dat gezegd, ik heb liever de manier waarop mijn Shimano 105 brifters op mijn dagelijkse rit voelen. Zij zijn de oude 9-speed circa 2003 brifters, ze hebben meer dan 18.000 mijl op hen, en zij nog steeds verschuiven zo precies en netjes als de eerste dag had ik de fiets. Nu heb ik geen ras of misbruik mijn apparatuur zodat het meestal langer duren denk ik.

Chas0039 iets over traditie. In mijn eigen traditie, begon ik met paardrijden Huret, Simplex, en Regina mixen van componenten. Ze zijn niet rond meer, behalve af en toe op eBay. Toen ging ik naar Shimano, vervolgens naar Suntour, en weer terug naar Shimano. De paar keer dat ik heb gereden geleend Campy uitgeruste fietsen, de verschuiving gewoon niet het gevoel recht op mij. Misschien is het gewoon een kwestie van wennen, maar het voelt goed met mijn Shimano dus dat is wat ik rijden. SRAM voelt een stuk dichter bij Shimano voor mij, maar ik ga te houden met wat ik nu. Ik stel voor dat iedereen anders rijden wat ze willen.

__________________
Een leven, een kans. Don't waste it!

Hoewel een bepaalde groep niet kan een persoon sneller wanneer gaan omhoogIk denk dat als iemand niet is een rechte blok cassette gebruikt, kunnen sommige rijders vinden dat een Shimano shifter kan balk bij het terugschakelen, wanneer onder belasting ...

En, terwijl ervaren ruiters kunnen weten dat de manier om te werken rond ontwerp Shimano deficiëntie is te versnellen, un-load van de aandrijving, shift, en dan pedaal, dat Kluge is iets dat men niet hoeft te doen met Campagnolo shifters.

Ik denk dat de enige mensen die nog niet gezien-of -hoorde iemand Shimano aandrijving balk bij het terugschakelen op een klim zijn mensen rijden met tamelijk ervaren ruiters of ze niet iemand die niet weet hoe om te compenseren voor het probleem voorbij.

FWIW. Campagnolo is niet perfect, maar ik denk dat als de Campy uitgeruste fiets u probeerde niet voelen rechts, Dan is het niet correct is opgericht ... voor u, tenminste.

Ofwel de nodige hefbomen om te worden gemonteerd op een andere plaats op de balken en / of een Campy uitgeruste fiets waarmee je comfortabel zou mogelijk anders stuur of de stuurpen lengte nodig was verkeerd - dat geldt voor zorgen dat Shimano en SRAM hefbomen zijn comfortabel voor de ruiter, ook. Ik heb zeker gezien sommige fietsen in manieren set waar ik weet dat ik zou moeten heroriënteren (of verandering) van de bars & hefbomen voor mij de fiets, comfortabel te rijden, maar uiteraard moet het (hopelijk) werken voor die renners ... die renners zou waarschijnlijk denken dat ik de weg 'kiezen om de hendels en bars mount niet zou werken voor hen.

Dat wil niet zeggen dat een persoonlijke voorkeur niet meespelen bij het kiezen van een shifter over een andere ... en, als ik een Flatlander, ik weet niet of ik ooit zou hebben Campy shifters geprobeerd in het voordeel van de 8-en-9-speed Shimano shifters die ik had.

Ik heb "verbouwd" verschillende sets van mijn shifters Campagnolo ... en heb ik een paar meer dat ik denk dat ik wil experimenteren met (een zeker moet nieuwe G-veren).

Re-assemblage is een beetje lastig de eerste (paar!?!) Tijden ... maar, het is alleen moeilijk omdat van onwetendheid over de gemakkelijke manier om de belangrijkste voorjaar weer op zijn plaats. Dus niet alleen kan worden gedaan, is het vaak gedaan door veel mensen.

Sommige mensen geven de voorkeur aan een winkel het werk doen, maar er zijn niet veel winkels die in staat zijn het werk doen in de meeste steden, dus, het is iets dat men ook kunnen leren om te doen.

Wat onderdelen, sommige zijn erg duur ...

Vervangen van G-veren is vaak genoeg om vernieuwen een Campagnolo shifter. Als een winkel wordt de betaalde arbeid te doen het werk, een deel van de ander veren kunnen worden vervangen op hetzelfde moment.

Hoewel de G-bronnen zijn niet duur ... een van deze tijden, ik ga proberen om een paar van de G-tweak veren in plaats van ze vervangen door nieuwe maar om te zien of het kan worden gedaan omdat een G-veer is gewoon een stevig stuk van gebogen draad!

BTW. Soms zou zijn (is) goedkoper is om een andere shifter indien meer dan de G-kannibaliseren veren zullen worden vervangen. Het merendeel van de onderdelen op de minder dure pre-2007 shifters uitwisselbaar zijn met de delen op een record / chorus shifter [de uitzondering is de handgreep die een cartridge BB op de Record / Chorus shifters tegen een bus op de minder dure shifters heeft. .. de centrale assen variëren van een klein bedrag en ik denk dat de kleinere diameter schacht kan worden gebruikt in een record / chorus omgaan, maar waarom zou men behoefte aan?] wat betekent dat een Veloce / (enz.) shifter is in feite gewoon een zwaardere Record shifter.

Ik weet dat de Record & Chorus shifters zijn glad en efficiënt, maar dat is een Veloce shifter, en ik denk dat andere dan gewicht en cosmetica, de enige praktische verschil kan men vinden in Ergo Campagnolo's shifters kan de break-in periode ... Geen voor een pre-2009 of Record Chorus shifter, en waarschijnlijk een paar honderd mijl voor een Campagnolo shifter die bussen heeft (bijvoorbeeld. Veloce).

Het ontbreken van een Lance-Effect op shifters Campagnolo betekent dat de niet-Record-of-Chorus shifters lijken te kosten de helft van de prijs van een Shimano of Sram shifter.

Hoewel de meeste van de rest van de "Campagnolo's Stuff" is duur, de 10-speed Campagnolo shifters kan gebruikt worden met een veelheid van Shimano en SRAM aandrijving combinaties ... Waarom meer betalen?