Max Heart Rate - Pagina 3

miday · #31 08-05.-2003

Guys - het is al een grote samenhang met enkele echt usful informatie voor mij (de originele poster).

Ik ben nu meer zorgen over de toppen van wat ik gelezen heb. Om het bericht dat suggereerde ik was te veel gewicht was ik toen ik begon 7 maanden geleden, maar ik ben niet zo slecht nu bezig. 98 tot ongeveer 82 nu denk ik.

Ik heb ook besloten om een excersice test gedaan - bokked bij de kwakzalver voor morgen ochtend.

Nogmaals bedankt voor alle feedback.

sante
Michael

ric_stern / RST · #32 08-06.-2003

J-mat schreef, antwoordde ik met>>

Ric:

Dus wat doet het bewijzen dat je rehab PT's die maxed out hebben getest?? Hoe weet je dat ze maxed out?? Ik ken mensen die zouden stoppen op 1 of 2 mph op een loopband, ver van ver boven uit.

>> Ik heb geen idee wat gij niet weet! Maar dat is niet wat ik vroeg!

U spreekt over motivationele problemen. Denkt u dat een renner die duwt hard en wordt gebruikt om pijn heeft meer motivatie dan iemand die het idee van het werk gaat naar de keuken en de opening van een zak chips??

>> en?

Hoewel de hartslag is niet een waterdicht maatregel van intensiteit, het is vrij goed in het algemeen. Het was goed genoeg Francesco Moser om het uur record onder de leiding van Dr Conconi. Ja, de Conocni methode die is zo 'verouderd'.

>> Ik ben niet zeker van uw punt hier? verschillende mensen hebben verschillende motivaties en lijden niveaus. terwijl wij als atleten misschien niet denken dat een wandeling naar de keuken is een groot deel van een deal, is het misschien voor sommige mensen.

Hoeveel races en kampioenschappen in hardlopen, fietsen en zwemmen (laat staan andere endurance evenementen) heeft de opleiding door hartslag geproduceerd in de afgelopen 15 jaar?? Te veel!

>> de Conconi "methode" is vrijwel nutteloos. er is geen bewijs te steunen, en veel van bewijzen te weerleggen.

5 keer de Tour de France winnaar LA treinen door hartslag en cadans op de weg, niet watt.

>> Ik heb niet voor een minuut zei dat dit niet het geval is. subsidiair, waarom niet een minuut over nadenken: als HR-monitoren werden ingevoerd hoeveel renners had gewonnen van de Tour de France gebruik van maken? voor die mensen zouden hebben gebruikt zwembroek, of stopwatch, of PE. Echter, tijden veranderen en de technologie beweegt op, of je krijgt in het linker achter (bijv. Fignon V Lemond 89 Tour de France).

>> Niet in te brengen in andere sporten (bijvoorbeeld zwemmen en lopen), omdat de grootste vertragende krachten (luchtweerstand of water) zijn niet zo groot als ze zijn in het wielrennen en dus snelheid is goede voorspeller prestaties in deze sporten

Het is heel passend om percentages van de hartslag te gebruiken als het over LT of andere intensiteiten. Als het zo verkeerd is om de hartslag, het gebruik laten sommige coach in todays 'moderne' wereld produceren van een nieuw uur record houder dan kon de Watt dat Moser heeft gedurende 60 minuten te houden. Ik denk niet dat je zal zien een anytime soon. Om het op de lijn voor de hele wereld te zien is heel anders dan het bezit watt in een lab.

>> dat is natuurlijk, waarom maakt gebruik van een SRM, net als vele profs.

Het is heel passend om percentages van de hartslag te gebruiken als het over LT of andere intensiteiten. Als het zo verkeerd is om de hartslag, het gebruik laten sommige coach in todays 'moderne' wereld produceren van een nieuw uur record houder dan kon de Watt dat Moser heeft gedurende 60 minuten te houden.

>> Wat zijn jullie het over? Voor zover ik weet, de laatste keer dat ik keek naar de UCI boeken Chris Boardman hield het uur een record. Indurain en Rominger ook gebruikt GRM. En, natuurlijk Moser gebruikt elke bit van de technische hardware kon hij zijn handen te krijgen. meter op het moment macht waren niet beschikbaar. Misschien had hij nog een gebruikt, waren ze geweest.

>> Peter Keen.

Ik denk niet dat je zal zien een anytime soon. Om het op de lijn voor de hele wereld te zien is heel anders dan het bezit watt in een lab.

Er zijn tal van echte wereld voorbeelden die laat zien max. hartslag kan gaan in beide richtingen. Als dat zo is gedaald, meestal in elite renners, het is meestal het gevolg van toegenomen parasympathische stimulatie (overtraining), die het hart doet slaan trager bij max. hr.

>> kunt u niet gebruik maken van een HR-monitor als een maatregel van lactaat productie

Waarom zou ik de zorg over het krijgen getest in een laboratorium voor max hr??? U lijkt te denken dat de enige plek waar je kunt bepalen max. uur is in een lab, dat is natuurlijk niet waar. Het is zo variabele toch dat veel max. inspanningen gedurende weken, maanden of langer nodig zijn om de typische max waarde te bepalen.

Stuur opmerkingen, lof, of vlammen naar:

>> Ik ben niet tegen veldproeven - Ik heb vermeld dit. Ik heb niets tegen. veldproeven met een vermogen meter is great too. Ik heb net gezegd dat je niet weet of u specifiek criterium vervullen in een veld test, die je natuurlijk niet.

Ric

J-MAT · #33 08-06.-2003

Ric:

Allereerst, dit was oorspronkelijk over max hartslag, en ik toegeven dat afgedwaald off topic enigszins.

Ten eerste, de HRM / SRM / PT / technologie kwestie. Tijden veranderen, maar wat is het eindresultaat??? Boardman uur is de huidige recordhouder met behulp van de "conventionele fiets" standaard. Als u de rekeningen van zijn succesvolle poging te lezen, werd hij moeite om het tempo te handhaven en alleen opnemen Merckx kloppen bij 10 meter. 10 meter verbetering in bijna 30 jaar. Petje af voor Chris Boardman, denk ik dat hij was een fantastische renner, maar zeker technologie is goed voor meer dan 10 meter, of is het??

Het laat zien wat een talent Koning Eddy was echt! Merckx zei dat hij kon het tempo goed houden in de opleiding van enkele kilometers, maar doen het voor een uur was een ander ding helemaal. Hij legde het uur met "ouderwetse" speedwork, dat als low-tech als het wordt. Ik denk niet dat hij zou laten een stukje van de batterijen werkende apparatuur hem vertellen wat hij moet doen, zoals hij was / is een bescheiden en eenvoudig man, die gebaseerd op de harde training om succesvol te zijn, niet van technologie.

Moser was in technologie, en Eddy klaagde dat voor het eerst in de geschiedenis van het Uur, aërodynamica had gewonnen, niet de man, toen Moser eindelijk stellen de nieuwe record. Disc wielen zal uw fiets sneller te maken, maar een Powermeter niet.

Zelfs zo, vermeld ik oude record Moser's vanwege zijn nauwe samenwerking met de Conconi. Moser getraind onder zijn leiding, en veel daarvan was volgens de "Conconi" methode die zogenaamd is een dergelijke storing. Moser stak indrukwekkende vermogen voor 60 minuten gebruik van deze methoden. Als de Conconi methode zuigt echt, stel je voor wat onaantastbaar snelheden Moser zou hebben kunnen bereiken met "goede" opleiding!

Zelfs met alle sport wetenschap te bieden heeft een ruiter, die vandaag in de pro peloton gaat te intensiveren en te registreren Boardman kloppen??? Is er iemand zelfs er over te praten??? Riding sneller dan 30 mph voor een uur op een spoor is een zeer moeilijk ding om te doen, en technologie zal niet maken niet minder pijnlijk.

Fignon's langharige hybris is wat kostte hem de 1989 Tour. Hij wist wel beter, maar voor sommige reden waarom hij dacht dat er zou geen enkele manier kon hij verliest in Parijs in het geel op de laatste dag te worden, ook voor een TT-specialist als LeMond. Als hij zou een helm en thown gedragen op een reeks van Scott bars, zou LeMond zijn niet in staat geweest om genoeg tijd te nemen van hem te winnen. Dat is een tactische fout, en een die Fignon en de wereld nooit zal vergeten. Toch zal Fignon nog de geschiedenis ingaan als een van de beste renners ter wereld. Interessant LeMond beroemde rit in Parijs is nog steeds de snelste Tour TT (buiten voorwoorden) in de geschiedenis.

Ik heb nooit gesuggereerd dat een HRM bloed lactaat kan meten, alleen dat ze nuttig kunnen zijn als een relatieve maatstaf voor de intensiteit. Mensen waarschijnlijk denken dat ik haat powermeters ook. Niet waar. Ik geting een PT Pro binnenkort, dus ik kan niet haten ze te veel. Watt zijn de definative maatregel van het werk van een ruiter doet, en natuurlijk is het beter en in vergelijking met de absolute snelheid of hartslag. Dat gezegd zijnde, watt nog steeds niet kan de effectiviteit van andere opleidingen methoden (snelheid, HR, etc.) ontkrachten.

Armstrong heeft gebruik van een SRM op zijn ritten, maar Carmichael baseert opleiding taken op hartslag niet watt. Het wattage gegevens worden later geanalyseerd, post rijden. Hetzelfde met het Britse TT ace Stuart Dangerfield. Zijn coach, Dr Gordon Wright zegt dat zijn opleiding wordt gedaan op het gevoel, en dat Powermeter gegevens alleen wordt herzien na de rit ook.

Ik ben niet naar beneden op de technologie, ik hou niet van volgende "absolute". Er zijn veel variatie in mensen, en veel variatie in de methoden die zij gebruiken om fitness te bereiken. Moser werkte met Conconi, Obree opgeleid zich op een mountainbike en een vaste trainer, enz. Soms resultaten worden bereikt die in strijd zijn met wat "moet" worden volgens een studie of technologie.

Benieuwd naar de Peter Keen referentie. Was hij in dezelfde kamer met je wanneer je op de hoogte??

ric_stern / RST · #34 08-07.-2003

Jmat schreef, ik reageerde>>

Allereerst, dit was oorspronkelijk over max hartslag, en ik toegeven dat afgedwaald off topic enigszins.

>> aard van het beestje op internet forums. geen probleem

Ten eerste, de HRM / SRM / PT / technologie kwestie. Tijden veranderen, maar wat is het eindresultaat??? Boardman uur is de huidige recordhouder met behulp van de "conventionele fiets" standaard. Als u de rekeningen van zijn succesvolle poging te lezen, werd hij moeite om het tempo te handhaven en alleen opnemen Merckx kloppen bij 10 meter. 10 meter verbetering in bijna 30 jaar. Petje af voor Chris Boardman, denk ik dat hij was een fantastische renner, maar zeker technologie is goed voor meer dan 10 meter, of is het??

>> Er is verschillende manieren van kijken naar dit. Merckx wordt vaak beschouwd als de beste coureur ooit. Ik denk dat Chris zou toegeven dat hij niet was. Niet te vergelijken hetzelfde. Aan de andere kant sloeg hij nog steeds het record en dat is alles dat telt.

>> ook, je moet niet vergeten dat Chris was aan het einde van zijn carrière toen hij dit record - zijn vermogen daalde 8% op de Superman record. Zo zou hij verder ben gegaan toen hij installateur.

>> Tot slot, Merckx reed op grote hoogte voor een voordeel. Hoewel de partiële druk van zuurstof zou zijn gedaald ten opzichte van het zeeniveau en dus zou de macht dienovereenkomstig worden verminderd. de veel lagere dichtheid van de lucht compenseert dit, dat wil zeggen, had merkcx gedaan de rit op zeeniveau, geproduceerd meer macht, zou hij minder afstand

Het laat zien wat een talent Koning Eddy was echt! Merckx zei dat hij kon het tempo goed houden in de opleiding van enkele kilometers, maar doen het voor een uur was een ander ding helemaal. Hij legde het uur met "ouderwetse" speedwork, dat als low-tech als het wordt. Ik denk niet dat hij zou laten een stukje van de batterijen werkende apparatuur hem vertellen wat hij moet doen, zoals hij was / is een bescheiden en eenvoudig man, die gebaseerd op de harde training om succesvol te zijn, niet van technologie.

>> merkcx gebruikt om * beschikbaar * stukje technologie die beschikbaar was voor hem op dat moment. of deze werkt of niet is een stomme punt (bijv. geboord kettingbladen), terwijl sommige hebben (dat wil zeggen de vaststelling van het record op super grote hoogte - dat vergelijkbaar is met het maken van de fiets zeer aërodynamische).

Moser was in technologie, en Eddy klaagde dat voor het eerst in de geschiedenis van het Uur, aërodynamica had gewonnen, niet de man, toen Moser eindelijk stellen de nieuwe record. Disc wielen zal uw fiets sneller te maken, maar een Powermeter niet.

>> maar een power meter zal u helpen trein meer objectief, en dit zal hopelijk maakt fitter

Zelfs zo, vermeld ik oude record Moser's vanwege zijn nauwe samenwerking met de Conconi. Moser getraind onder zijn leiding, en veel daarvan was volgens de "Conconi" methode die zogenaamd is een dergelijke storing. Moser stak indrukwekkende vermogen voor 60 minuten gebruik van deze methoden. Als de Conconi methode zuigt echt, stel je voor wat onaantastbaar snelheden Moser zou hebben kunnen bereiken met "goede" opleiding!

> you're verwarrende dingen. Ik heb geen idee welke opleiding Conconi's methoden zijn uiteraard het gaat om een beetje meer dan sommige 'HR vervorming point'. Ik zei dat de Conconi methode van HR vervorming nutteloos is. het is in diskrediet gebracht.

>> vermoedelijk de doorbuiging punt kunt u bepalen waar u kunt TT op (of waar je gaat anaërobe of iets dergelijks). Het is goed begrepen en algemeen aanvaard dat HR verschilt op een bepaalde werklast onder verschillende omstandigheden. Power is altijd macht, en dus dat is hoe je nauwkeurig kan specifieke criteria vast te stellen.

Zelfs met alle sport wetenschap te bieden heeft een ruiter, die vandaag in de pro peloton gaat te intensiveren en te registreren Boardman kloppen??? Is er iemand zelfs er over te praten??? Riding sneller dan 30 mph voor een uur op een spoor is een zeer moeilijk ding om te doen, en technologie zal niet maken niet minder pijnlijk.

>> Ik heb nooit gezegd dat het zou doen. Het toont de grote rit gedaan door chris. chris gebruikt een stapel van sport wetenschap om hem te helpen het record

Fignon's langharige hybris is wat kostte hem de 1989 Tour. Hij wist wel beter, maar voor sommige reden waarom hij dacht dat er zou geen enkele manier kon hij verliest in Parijs in het geel op de laatste dag te worden, ook voor een TT-specialist als LeMond. Als hij zou een helm en thown gedragen op een reeks van Scott bars, zou LeMond zijn niet in staat geweest om genoeg tijd te nemen van hem te winnen. Dat is een tactische fout, en een die Fignon en de wereld nooit zal vergeten. Toch zal Fignon nog de geschiedenis ingaan als een van de beste renners ter wereld. Interessant LeMond beroemde rit in Parijs is nog steeds de snelste Tour TT (buiten voorwoorden) in de geschiedenis.

>> Ik weet niet zeker welk punt je probeert te maken. Dit is wat ik gezegd - gebruik technologie of je krijgt achtergelaten

Ik heb nooit gesuggereerd dat een HRM bloed lactaat kan meten, alleen dat ze nuttig kunnen zijn als een relatieve maatstaf voor de intensiteit. Mensen waarschijnlijk denken dat ik haat powermeters ook. Niet waar. Ik geting een PT Pro binnenkort, dus ik kan niet haten ze te veel. Watt zijn de definative maatregel van het werk van een ruiter doet, en natuurlijk is het beter en in vergelijking met de absolute snelheid of hartslag. Dat gezegd zijnde, watt nog steeds niet kan de effectiviteit van andere opleidingen methoden (snelheid, HR, etc.) ontkrachten.

>> niet zeker wat je probeert te zeggen? hoe kan de snelheid en HR door doeltreffende maatregelen vast wanneer zij variëren in zo veel verschillende omstandigheden?

Armstrong heeft gebruik van een SRM op zijn ritten, maar Carmichael baseert opleiding taken op hartslag niet watt. Het wattage gegevens worden later geanalyseerd, post rijden. Hetzelfde met het Britse TT ace Stuart Dangerfield. Zijn coach, Dr Gordon Wright zegt dat zijn opleiding wordt gedaan op het gevoel, en dat Powermeter gegevens alleen wordt herzien na de rit ook.

>> en ladingen van pro's gebruiken SRM of vermogen tik het voorschrijven van de intensiteit. echter, ik heb ook gehoord dat LA macht gebruikt om de intensiteit te schrijven.

Ik ben niet naar beneden op de technologie, ik hou niet van volgende "absolute".

>> ja, waarom krijgen een energiemeter? of zou je liever gewoon doen wat je wilt en negeren objectieve maatregelen?

Er zijn veel variatie in mensen, en veel variatie in de methoden die zij gebruiken om fitness te bereiken. Moser werkte met Conconi, Obree opgeleid zich op een mountainbike en een vaste trainer, enz. Soms resultaten worden bereikt die in strijd zijn met wat "moet" worden volgens een studie of technologie.

>> Moser, Obree, Conconi ze alle gebruikte technologie in hun eigen manier. voor de twee renners, power meter waren niet beschikbaar toen ze werden racen.

>> Nu, als je kijkt naar de grote teams, het merendeel van de renners gebruikt macht meter. Ik kreeg zelfs stapels van gegevens van rassen van wereldklasse!

Benieuwd naar de Peter Keen referentie. Was hij in dezelfde kamer met je wanneer je op de hoogte??

>> Lol! Nee! Peter maakt gebruik van macht meter voor coaching zijn renners. als je kijkt naar het Verenigd Koninkrijk WCPP team, zult u zien dat de vrijwel alle renners GRM voor zowel training en racen

Ric

J-MAT · #35 08-07.-2003

Ric:

Het is jammer de "conventionele fiets" standaard was niet op zijn plaats wanneer iedereen het uur werd instelling in de jaren 90. We kunnen echt hebben gezien wat die renners in staat waren. Er moet ook een standaard locatie ook. Dan zou het werkelijk beneden komen de ruiter.

Een Powermeter is de meest objectieve meting van het werk, dat is waarom ik krijg een. Weet je zeker wat je in staat zijn, maar zoals ik al zei, kun je nog steeds goede resultaten te krijgen zonder een, alleen het moeilijker om vooruitgang te kwantificeren. Mijn punt was Eddy niet toegang hebben tot een en Chris deed, maar hij ging nog steeds slechts 10 meter meer. Nogmaals, de UCI moet een formaat te krijgen, een standaard voor alle uren records, zodat we niet kunnen zeggen het was dichtheid van de lucht dat de record gemaakt.

Conconi methode bleek een sterke correlatie tussen 4mm van lactaat en het punt waar de lijn afbuigt. Het is een relatief nauwkeurige, bloedeloze test. Neem het voor wat het waard is.

Wat uur Merckx, tijdens het jaar dat hij reed een volledige schema, en won 50 wedstrijden voor zijn geslaagde poging uur inclusief een 5e Milaan-San-Remo, een 3de LBL, een 3de Fleche Wallone, een 2e Ronde van Lombardije, een 3de Ronde van Italië, en een 4e Tour de France! Geen pro vandaag zou nooit een dergelijk hard schema, laat staan te zegevieren in een dergelijke top races! Een man echt verdient de titel "Koning."

ric_stern / RST · #36 08-08.-2003

J-MAT schreef, antwoordde ik>>

>> Ik ben niet als zodanig niet eens met alles wat u schreef er - hoewel ik heel graag het idee van bewegen op met de technologie en met een 'betere' fiets - ik weet zeker dat anderen inclusief uzelf waarschijnlijk te doen om, bijvoorbeeld, STI hendels, klikpedalen, aero velgen, enz.

Conconi methode bleek een sterke correlatie tussen 4mm van lactaat en het punt waar de lijn afbuigt. Het is een relatief nauwkeurige, bloedeloze test. Neem het voor wat het waard is.

>> dit is mijn punt. Het * niet *. er is al veel vermoedens over de wijze waarop de resultaten werden verkregen, en 4 mmol / L is gewoon een willekeurig cijfer bekend als Obla. Als u de primaire literatuur te lezen, zult u merken dat de Conconi werk in diskrediet is geraakt.

Ric

J-MAT · #37 08-08.-2003

Ric:

Het probleem met een betere conditie is dat met een goed programma, drempels verschuiving naar hogere pr's regelmatig (hopelijk), waardoor alle testen goed voor een korte periode van tijd, misschien een paar weken tot enkele maanden.

Niets is nauwkeuriger dan een bloed lactaat test, maar als u geen toegang tot deze, kan de Conconi methode nauwkeurig zijn. In ieder geval was het voor mij. Ik probeerde het zelf op een ergometer toen ik op school en het vrij goed overeen met mijn werkelijke TT drempel.

zoals ik al zei, neem het voor wat het waard is. Vandaag zou ik niet lastig vallen met een test. Nadat u hebt gereden voor een tijdje kan, krijg je een goed gevoel voor de accumulatie van lactaat hoe dan ook, en nauwkeurig meten hoe hard je kunt inzetten voor 20-30-60 minuten.

BTW, ik geniet van mijn STI hendels en klikpedalen!

Discussietools	Search this Thread
Show Printable Version E-mail deze pagina	Search this Thread: Uitgebreid zoeken
Weergavemodus
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode