Go Back   Fietsen Forums » Bikes » Fietsen Training
Fietsen Training Post hier als je wat hulp nodig met een opleiding of hebben een opleiding tips om te delen. Veel van de opleiding is iets waar iedereen die in het fietsen te maken heeft.













Waar komt energie vandaan?

Reply
 
LinkBack Discussietools Search this Thread Weergavemodus
  #1  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Locatie: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Waar komt energie vandaan?

Ik heb loerde en lees dit forum voor enige tijd. Ik vond de "krachttraining" draad bijzonder interessant. In feite, stopte ik naar de sportschool omdat ervan. De vraag die ik nog heb is: waarom doen renners groter de neiging om meer macht uitgangen hebben. Eenvoudig genoeg - zij hebben grotere spieren. Zou dat alleen het antwoord? Ik weet dat grotere spieren sterker zijn, maar krachtiger? Waarom? Op het eerste gezicht is dat zou in tegenspraak met wat werd bepleit door Ric Stern.

Ik ben een 39 jarige fietser die het gewicht slechts circa 53 kg (117 lbs). Met een FTP van 250 watt kan ik vrij goed klimmen voor een kat. 3, maar ik sta geen kans in een tijdrit. Het lijkt erop dat een gemiddeld 80kg rijder 300 watt FTP kan voor lief nemen, terwijl ik zou mijn kont werk uit om een dergelijk resultaat te bereiken. Waarom is dat? Zou ik beter af, vulstof een beetje bij tot een beter vermogen, misschien zelfs beter W / kg?

Dan weer, misschien mijn observaties over gewicht en vermogen zijn slechts een verzinsel van mijn verbeelding. Fire weg.
__________________

Reply With Quote
  #2  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: Nov 2005
Locatie: Perth Western Australia
Posts: 403
Rep Power: 10
Aussie Steve is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Een Australische renner Cadel Evans genoemd, die is heel erg licht, is altijd een zeer goede klimmer, en kreeg de roze trui in de Giro d'Italia een paar jaar geleden. Hij deed veel werk op zijn kracht en won een gouden medaille op de Gemenebest Spelen in 2002 of misschien 1998 in de tijdrit. Dus het kan worden gedaan, maar vergeet niet hij is een pro en heeft de beste opleiding methoden tot zijn beschikking. Het zal interessant zijn om suggesties van andere mensen en ideeën te horen, hopelijk iets zal werken voor u ...
__________________
"... te oud om te rijden op een fiets ..." mijn vroegere collega placht te zeggen. Schroef hen. Ik houd niet van mensen te beoordelen voor hun gebrek aan belangstelling voor oefenen. So don't judge me.
Reply With Quote


  #3  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Berichten: 1.233
Rep Power: 15
wiredued is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Uw gewicht en FTP zet je op 4.7w/kg op de macht profiel grafiek dat is het hoge cat 2 lage cat 1 niveau. Je moet blazen de deuren off van 80kg cat 3 racers die 3.75w/kg Ik zie niet in waarom je een probleem met zwaardere ruiters.

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Piotr
Ik heb loerde en lees dit forum voor enige tijd. Ik vond de "krachttraining" draad bijzonder interessant. In feite, stopte ik naar de sportschool omdat ervan. De vraag die ik nog heb is: waarom doen renners groter de neiging om meer macht uitgangen hebben. Eenvoudig genoeg - zij hebben grotere spieren. Zou dat alleen het antwoord? Ik weet dat grotere spieren sterker zijn, maar krachtiger? Waarom? Op het eerste gezicht is dat zou in tegenspraak met wat werd bepleit door Ric Stern.

Ik ben een 39 jarige fietser die het gewicht slechts circa 53 kg (117 lbs). Met een FTP van 250 watt kan ik vrij goed klimmen voor een kat. 3, maar ik sta geen kans in een tijdrit. Het lijkt erop dat een gemiddeld 80kg rijder 300 watt FTP kan voor lief nemen, terwijl ik zou mijn kont werk uit om een dergelijk resultaat te bereiken. Waarom is dat? Zou ik beter af, vulstof een beetje bij tot een beter vermogen, misschien zelfs beter W / kg?

Dan weer, misschien mijn observaties over gewicht en vermogen zijn slechts een verzinsel van mijn verbeelding. Fire weg.
__________________
Romeinen 5:10 Want als, toen wij vijanden waren, waren we met God verzoend door de dood van zijn Zoon, veel meer, verzoend zijnde, zullen we gered door zijn leven. http://www.earnharts.com/html/realau...cific.asp?id=3
Reply With Quote


  #4  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: november 2003
Berichten: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Piotr
Ik heb loerde en lees dit forum voor enige tijd. Ik vond de "krachttraining" draad bijzonder interessant. In feite, stopte ik naar de sportschool omdat ervan. De vraag die ik nog heb is: waarom doen renners groter de neiging om meer macht uitgangen hebben. Eenvoudig genoeg - zij hebben grotere spieren. Zou dat alleen het antwoord? Ik weet dat grotere spieren sterker zijn, maar krachtiger? Waarom? Op het eerste gezicht is dat zou in tegenspraak met wat werd bepleit door Ric Stern.

Ik ben een 39 jarige fietser die het gewicht slechts circa 53 kg (117 lbs). Met een FTP van 250 watt kan ik vrij goed klimmen voor een kat. 3, maar ik sta geen kans in een tijdrit. Het lijkt erop dat een gemiddeld 80kg rijder 300 watt FTP kan voor lief nemen, terwijl ik zou mijn kont werk uit om een dergelijk resultaat te bereiken. Waarom is dat? Zou ik beter af, vulstof een beetje bij tot een beter vermogen, misschien zelfs beter W / kg?

Dan weer, misschien mijn observaties over gewicht en vermogen zijn slechts een verzinsel van mijn verbeelding. Fire weg.
Herlees de draad. U bent misverstand de limiter voor FTP. U bent waarschijnlijk niet sterk beperkt - de reden kun je alleen doen op FTP-250W is omdat u niet de geschiktheid om meer dan dat te doen hebben. Niet iets te maken met kracht of spieren bulk.

De redenen waarom sommige renners hebben hogere drempels zijn multifactorieel, maar ze zijn:

Cardiac output (stroke volume, MHR)
Mitochondriale dichtheid / spier enzymen
Capillirisation
Neuromusculaire weerstand tegen vermoeidheid
Etc

Niet sterkte

Te trainen deze dingen, moet u rijden op de juiste intensiteit, niet gewichten duwen rond.
Reply With Quote


  #5  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Locatie: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door wiredued
Uw gewicht en FTP zet je op 4.7w/kg op de macht profiel grafiek dat is het hoge cat 2 lage cat 1 niveau. Je moet blazen de deuren off van 80kg cat 3 racers die 3.75w/kg Ik zie niet in waarom je een probleem met zwaardere ruiters.
Ja, op het eerste gezicht zou ik kunnen concurreren met Cat.1 / 2's. Helaas, ervaring vertelt me dat winderige circuit races zijn niet mijn vriend, zelfs met kat. 3's . Otoh, denk ik dat mijn 4.7 W / kg is een resultaat van meer recente power-based training en alleen de tijd zal leren of de kaart juist met betrekking tot de categorieën .

Ook herinner ik lezen in dit forum dat W / kg is niet zo belangrijk in een tijdrit als zuivere vermogen. De vraag blijft: Is het haalbaar om bulk tot een verhoging van het potentieel zonder verlies van de W / kg voordeel. Ik veronderstel dat alle fietsers in bulk een beetje in de tijd, en toch krijgen ze beter.
__________________

Reply With Quote


  #6  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.162
Rep Power: 26
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Piotr
Ik weet dat grotere spieren sterker zijn, maar krachtiger? Waarom?
Ze zijn niet noodzakelijkerwijs krachtiger, maar als ontwikkeld tot een even hoge mate van fitheid ze dreigen te worden. Waarom? Omdat elke spiercel is niet alleen een eenheid die contracten te dwingen produceren, maar is ook een motor die energie produceert om het proces te ondersteunen. Een groot renner met meer kleine motoren produceren van energie zal in staat zijn om meer energie produceren dan een kleinere ruiter met minder kleine motoren (ervan uitgaande dat beide zijn even getraind).
Reply With Quote


  #7  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Locatie: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Roadie_scum
Herlees de draad. U bent misverstand de limiter voor FTP. U bent waarschijnlijk niet sterk beperkt - de reden kun je alleen doen op FTP-250W is omdat u niet de geschiktheid om meer dan dat te doen hebben. Niet iets te maken met kracht of spieren bulk.

De redenen waarom sommige renners hebben hogere drempels zijn multifactorieel, maar ze zijn:

Cardiac output (stroke volume, MHR)
Mitochondriale dichtheid / spier enzymen
Capillirisation
Neuromusculaire weerstand tegen vermoeidheid
Etc

Niet sterkte

Te trainen deze dingen, moet u rijden op de juiste intensiteit, niet gewichten duwen rond.
Bedankt voor uw antwoord. Ik denk niet dat ik verkeerd begrepen de draad. Mijn probleem is dat ik heb waargenomen grotere fietsers in het algemeen met grotere vermogens - niet te wijten aan hun opleiding, maar door hun omvang. Ik ben niet beweren dat een 80 kg newbie mij kan verslaan in een race, alleen dat hij zal de uitgang van 250 watt als een kat. 5, terwijl het zal mij 3 jaar om naar dat punt. Ik denk niet dat dit een kwestie van talent beide freak. Ik heb het over alle andere omstandigheden gelijk blijven. Ik heb een harde tijd te geloven dat Andre the Giant zou uitgang slechts 250 W bij FT na 3 jaar van de opleiding.
__________________

Reply With Quote


  #8  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.162
Rep Power: 26
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Piotr
De vraag blijft: Is het haalbaar om bulk tot een verhoging van het potentieel zonder verlies van de W / kg voordeel.
Ik betwijfel het. Bulking up typisch impliceert spier hypertrofie, wat betekent dat de individuele cellen groeien (in tegenstelling tot groeiende * meer * cellen). Zoals elke cel groeit, het is het vermogen om kracht te produceren groeit, maar het vermogen om energie te produceren niet. Uw W / kg zal dalen als gevolg.

Edit: Maar ook al is uw W / kg naar beneden gaat, je bent waarschijnlijk nog iets beter kunnen concurreren op vlakke en winderige TT circuit races.
Reply With Quote


  #9  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: november 2003
Berichten: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Piotr
Ja, op het eerste gezicht zou ik kunnen concurreren met Cat.1 / 2's. Helaas, ervaring vertelt me dat winderige circuit races zijn niet mijn vriend, zelfs met kat. 3's . Otoh, denk ik dat mijn 4.7 W / kg is een resultaat van meer recente power-based training en alleen de tijd zal leren of de kaart juist met betrekking tot de categorieën .
Leer om in te zitten Bettini doet goed en hij is niet massief. Tactiek, tactiek, tactiek.

Quote:
Ook herinner ik lezen in dit forum dat W / kg is niet zo belangrijk in een tijdrit als zuivere vermogen.
Quote:
De vraag blijft: Is het haalbaar om bulk tot een verhoging van het potentieel zonder verlies van de W / kg voordeel.
Nee Er is geen reden om te willen bulk up.

Quote:
Ik veronderstel dat alle fietsers in bulk een beetje in de tijd, en toch krijgen ze beter.
Nee ze niet. Als ze in bulk up gedaan, is er geen reden om te denken dat dit zou leiden tot hen beter.
Reply With Quote


  #10  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Locatie: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door frenchyge
Ze zijn niet noodzakelijkerwijs krachtiger, maar als ontwikkeld tot een even hoge mate van fitheid ze dreigen te worden. Waarom? Omdat elke spiercel is niet alleen een eenheid die contracten te dwingen produceren, maar is ook een motor die energie produceert om het proces te ondersteunen. Een groot renner met meer kleine motoren produceren van energie zal in staat zijn om meer energie produceren dan een kleinere ruiter met minder kleine motoren (ervan uitgaande dat beide zijn even getraind).
Maar waarom niet zou ik streven naar meer kleine motoren? Begrijp me niet verkeerd, ik nog steeds zal mijn tijd doorbrengen op de fiets, maar dit kwam voor mij en ik denk dat het niet gericht met betrekking tot hoe grotere spieren hebben grotere macht potentieel. Ik weet het, "Ga herlezen de draad" .
__________________

Reply With Quote


  #11  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Locatie: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door frenchyge
Ik betwijfel het. Bulking up typisch impliceert spier hypertrofie, wat betekent dat de individuele cellen groeien (in tegenstelling tot groeiende * meer * cellen). Zoals elke cel groeit, het is het vermogen om kracht te produceren groeit, maar het vermogen om energie te produceren niet. Uw W / kg zal dalen als gevolg.

Edit: Maar ook al is uw W / kg naar beneden gaat, je bent waarschijnlijk nog iets beter kunnen concurreren op vlakke en winderige TT circuit races.
Aha Nu komen we ergens, en het is zinvoller.

PS Niet deze discussie lijkt vreemd "Live"?
__________________

Reply With Quote


  #12  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.162
Rep Power: 26
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Piotr
Maar waarom niet zou ik streven naar meer kleine motoren?
Sorry, wij niet krijgen om ons lichaam het type kiezen (en zie mijn andere reactie over ballaststoffen omhoog door gewichtheffen). We kunnen kiezen waar we wonen en ras, dat wel. Mag ik wijzen op een mooi plekje in de bergen?
Reply With Quote


  #13  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Locatie: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door frenchyge
Sorry, wij niet krijgen om ons lichaam het type kiezen (en zie mijn andere reactie over ballaststoffen omhoog door gewichtheffen). We kunnen kiezen waar we wonen en ras, dat wel. Mag ik wijzen op een mooi plekje in de bergen?
De Ronde van Utah loopt recht door mijn huis. En ik rijden dezelfde 8% 6 mijl klimmen in de zomer (zie avatar).
__________________

Reply With Quote


  #14  
Old 02-09.-2007
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Berichten: 65
Rep Power: 11
andrello is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Piotr
De vraag die ik nog heb is: waarom doen renners groter de neiging om meer macht uitgangen hebben. Eenvoudig genoeg - zij hebben grotere spieren. Zou dat alleen het antwoord? Ik weet dat grotere spieren sterker zijn, maar krachtiger? Waarom? Op het eerste gezicht is dat zou in tegenspraak met wat werd bepleit door Ric Stern.
Waarom toevlucht tot theoretische argumenten en doet een beroep op autoriteit wanneer je kunt doen het experiment en uit te vinden voor jezelf?

Ga naar de sportschool en uw beenspieren groter dan zien wat er gebeurt.
Reply With Quote


  #15  
Old 02-09.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Locatie: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Waar komt energie vandaan?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door andrello
Waarom toevlucht tot theoretische argumenten en doet een beroep op autoriteit wanneer je kunt doen het experiment en uit te vinden voor jezelf?

Ga naar de sportschool en uw beenspieren groter dan zien wat er gebeurt.
Nou, dankzij de goede boeken, leerkrachten en online forums ik niet te kunnen hebben. Ik hoop dat je dat antwoord niet geven aan uw kinderen als ze u vragen over zwaartekracht .
__________________

Reply With Quote


Reply

Bookmarks

Tags
macht

Discussietools Search this Thread
Search this Thread:

Uitgebreid zoeken
Weergavemodus

Posting Regels
Jij niet nieuwe onderwerpen
Jij niet post antwoorden
Jij niet post attachments
Jij niet Edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks zijn Aan
Pingbacks zijn Aan
Refbacks zijn Aan



Alle tijden zijn GMT -4. Het is nu 01:15.
Vertalingen ondersteund door vBET 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URL's door vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatische Translations (powered by Powered by Google)
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish