FAT vs glycogeen GEBRUIK

Ik herinner mij het lezen van een tijdje geleden iets over het doen van LSD soort trainingen (bijv. lange lage intensiteit rides-onder 80% van max hartslag / minder dan 70% van het vermogen bij lactaat drempel) zonder inname van koolhydraten vóór of tijdens een ritje te versnellen / aanleren van de lichaam om vetten te mobiliseren voor energie. De auteur was van mening dat dit soort trainingen belangrijk waren in de vroege stadia van een periodisering van plan om te helpen bouwen aan een sterke aërobe foudation voor de rest van het seizoen. De bewering van de auteur had niets te maken met het verliezen van gewicht, hij voelde dat het lichaam moeten worden opgeleid om efficiënt vet te gebruiken en dit was de beste manier om dat te doen.

Heeft iemand enig gedachten over de vraag of het zinvol is om het lichaam van koolhydraten ontnemen ter versterking / haasten vermogen van het lichaam om vetten te mobiliseren-is er geen wetenschappelijke gegevens om dit te ondersteunen?

Ric/2lap alle gedachten?

Er is geen gegevens die erop wijzen dat dit nuttig is. it's pretty much onzin. eigenlijk, dat is niet waar - het is complete onzin.

Substraat bezettingsgraad is afhankelijk van de relatieve intensiteit dat je op paardrijden, uw conditie en wat levensmiddelen je hebt ingenomen.

Als je fitter te krijgen (gemeten, bijvoorbeeld door de toename van de VO2 max, LT) te dekken je een grotere hoeveelheid energie via vet-oxidatie dan wanneer je minder fit, tijdens het fietsen op een gegeven werklast.

Het onderhouden van een bepaalde werklast, zal in het algemeen afhangen van het nemen koolhydraten tijdens het fietsen (anders krijg je uitgeput en lijden onder een daling van de werklast). Zelfs fietsen op lage intensiteit voor een korte periode van tijd (bijvoorbeeld 60-min @ 50% VO2 max) resulteert in een afname van de prestaties in goed getrainde fietsers.

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

OK dus nu heb je me al ingesteld op de tafel, klaar om te leren, om te zien wat er deze claim te ondersteunen ...

Nu dat in wezen mij vertelt dat het mogelijk is dat op sommige intensiteit als ik koolhydraten koolhydraten verbranden Ik eet, als ik eet vet, ik vet te verbranden, als ik geen koolhydraten eet, ik zal branden .... vet?

Dit lijkt logisch, maar het doet niets voor zover ik kan vertellen om uw claim te ondersteunen. Ik ben nog steeds hier aan tafel zitten te popelen om te leren.

of met andere woorden, koolhydraten me helpen ondersteunen een hogere werklast [omdat ik gemakkelijker kan ze converteren naar een vorm mijn spieren kan gebruiken].

Ric, heb je gewoon je mening boven of heb je feiten een back-up uw claim? Let wel ik weet heel weinig over voeding, en ik ben niet zeggen dat je het mis. Ik ben maar wijst erop dat voor deze leken in het bijzonder je hebt niets gedaan om mij te overtuigen de originele post onzin was.

__________________
"Het is een hond eet hond wereld Sammy, en ik draag milkbone ondergoed." - Norm Peterson

Ik steun uw bibliotheek en ontvang een fysiologie tekst zoals Astrand en Rodahl of McArdle, Katch en Katch

als je geen koolhydraten eet, word je glycogeen uitgeput, en dus je zult langs kruipen op een zeer laag vermogen (ooit 'bonked', had het 'kloppen', etc.?)

als je wilt leren over fysiologie vervolgens een tekst te halen uit de bibliotheek of een aankoop. Ik denk dat vertrouwen op mijzelf of 2Lap (de andere fysioloog hier - excuses als er meer) betekent dat u alleen maar een paar punten, enz., ik twijfel een van ons kan gaan in voldoende diepte zodat je echt kunt leren (als dat wat je bedoeld)

door opleiding moeilijker (en dus nodig koolhydraten) dit verhoogt de respiratoire capaciteit van de spier. weinig of geen vet wordt geoxideerd tijdens zeer hoge intensiteit werken. Echter, deze verschuift de oxidatie van substraat om vet op lagere sub maximale intensiteit (ook al is de opleiding voor het berust volledig of vrijwel volledig op carb oxidatie).

ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

In mijn bericht schreef ik: "Nu, dat in wezen vertelt me dat het mogelijk is dat op een intensiteit als ik koolhydraten koolhydraten verbranden Ik eet, als ik eet vet, ik vet te verbranden, als ik geen koolhydraten eten, ik 'll .... vet te verbranden? "

en je antwoordde:
Het oorspronkelijke bericht verwees naar een lager niveau van intensiteit [ "lange lage intensiteit rides-minder dan 80% van max. hartslag / minder dan 70% van het vermogen bij lactaat drempel"]. Nogmaals, sorry, maar voor zover ik kan zeggen, ben je niet ingegaan op de vraag over de vraag of het lichaam kunnen worden getraind om efficiënter vet te verbranden en waarom je denkt dat het onzin is.

Maar dan krijg je ons terug op het goede spoor:

OK dus als ik lees dat recht je net zei dat vet inderdaad verbrand zou worden, zij het dat koolhydraten nodig zou zijn om het over te brengen. Heb ik dat recht? Het lijkt te volgen dat een lichaam met genoeg koolhydraten om een niet nader stroom verbruikt minder dan 70% in stand zou worden aangewezen op vetverbranding. Is dat volgen?

Zo niet dan ben ik verkeerd in de conclusies Ik ben tekening uit deze discussie.

Maar als het dan niet ik ben steeds meer van overtuigd dat het slechts uw mening dat het onzin dat het lichaam kunnen worden "opgeleid om efficiënt vetten gebruiken". Tot nu toe ik denk dat ik heb geleerd dat ik in staat om meer vet verbranden door uit te werken bij lage intensiteit in een iets, niet gespecificeerd als naar niveau, carb-uitgeputte toestand. Dus ik ben links af of sommige depotwerking mogelijk is.

Houd er rekening mee dat ik niet beweren dat het lichaam zou of kan worden getraind op een zodanige wijze. Ik weet niet of het kan of niet. Ik wil graag geloven dat het mogelijk is maar het leven is niet eerlijk en het lijkt erop dat wanneer het gaat om de opstapeling van vet en vet verlies, het leven is op zijn meest oneerlijke en alle besluiten te gaan tegen ons.

Als het alleen je mening dat deze theorie is onzin dan alstublieft vertellen ons dat. Als het inderdaad onzin is dan kunt u ons vertellen waarom dit zo is.

__________________
"Het is een hond eet hond wereld Sammy, en ik draag milkbone ondergoed." - Norm Peterson

Ik heb geen wetenschappelijke achtergrond hier, alleen persoonlijke ervaring met een succesvolle low-carb dieet dit seizoen. Lijkt me dat als u stopt met het voeden van de hi-glycemische koolhydraten het lichaam efficiënter vet te verbranden op lage intensiteit ritten, en zou een hoger% vet gebruiken bij een bepaalde inspanning laag niveau. Dit betekent echter geen zin om me dat dit de manier is om vroeg-seizoen aërobe fitheid verbetering te bereiken. Conditioning uw stofwisseling te branden een hoger% van het vet op een bepaald niveau van inspanning zou niet automatisch leiden tot een verbetering van de maximale aërobe capaciteit, IMO .... alleen de mogelijkheid om langer te rijden op een laag niveau (60-65%) zonder koolhydraten .

En ook uit persoonlijke ervaring, opleiding in een carb-achtergestelde toestand is geen goed idee, want dat leidt tot slechte prestaties en herstel in de lange termijn. Ik merkte een dramatische verbetering van de terugvordering door het eten van de post-rit koolhydraten zoals Ric en anderen stelden een paar maanden geleden.

Dan

Een goed punt Dan, die moet worden benadrukt. Het is allemaal goed en wel naar aanleiding van een lage koolhydraat of een lage glycemische index carb dieet, maar je moet absoluut koolhydraten te gebruiken tijdens de opleiding en daarna te herstellen glycogeen. Als je je niet zal lijden in de toekomst trainingen en niet aan de macht niveaus die u in staat zijn en de noodzaak te komen tot een opleiding krijgen effect te bereiken.

Na het uitzetten spier / lever glycogeen door inname van voldoende koolhydraten, kunt u later terug te keren naar uw voorkeur dieet stijl.

Ric, bedankt.

Wat u en DNK (in de post hieronder) zeggen zinvol. Als ik u goed inzicht vet oxidatie is een functie van de intensiteit meer dan een functie van het bloed / spierglycogeen niveaus. Ik heb van tijd tot tijd geworden in de ochtend niet gegeten en het ontbijt gegaan voor mijn ritten met alleen water in mijn fles. Als ik slechts een bescheiden niveau van koolhydraten de nacht voor de trainingen had bijna een afvalstof is. Ik heb geen rand en concentratie lijdt. Over langere perioden met een lage carb diëten ik ook bericht dat ik meer kans om mezelf verwonden. Onlangs mijn knieën begonnen met de pijn na het ongeluk liet mijn carb gedaald tot laag voor een week. Ik vermoed dat mijn hamstrings en quads niet herstellen van de lange ritten was ik hen te onderwerpen aan. Beide benen voelden stijf dood en zelfs met wonderbaarlijke rekken. Het strakke spieren, geloof ik, was waardoor de knieën van (ooit zo iets) baan in een onnatuurlijke somehat pad. Na een dag uit en tanken met een carb dieet en enkele eenvoudige spinnen tw0 dag over een periode van alles lijkt te zijn teruggekeerd naar normaal.

Ik heb een volledig gescheurde mediale miniscus en deze dagen het doet niet veel om problemen te veroorzaken. Ik ben debatteren met een operatie aan de knie (Dr. 's hebben geen duidelijke mening een of andere manier omdat ze me de enige optie is het verwijderen van de helft van de miniscus).

Art

"Fat brandwonden in het vuur van de koolhydraten". Dat is fundamenteel fysiologie. Het mechanisme waarmee het lichaam vet verbrandt voor energie vereist enige koolhydraten. Zonder koolhydraten, dwz. een bonked staat, kan je lichaam niet goed gebruik maken van vet nauwelijks. Check een leerboek fysiologie en je zult leren. Wat Ric zegt is waar.

Wat burning "vet" om gewicht te verliezen, de werkelijke statistieken voor het gebruik van vet tijdens de oefening zijn zeer demotiverend in dit opzicht. Ric zal stap in het hier en de cijfers te corrigeren als ik fout ben, maar in een fatsoenlijk tempo rijden begraven 600 cals / uur, Ik denk dat het gebruik van vet zou slechts 60 gram / uur. Ja, een measily 60 gram vet gebruik in 1 uur. Ga huilen! Natuurlijk is de enige manier om gewicht te verliezen is uit te oefenen om een calorie tekort maak geen vervanging van alle calorieën, waardoor er een tekort 200-500 cal per dag.

Het lichaam lijkt zeer efficiënt te werk doen vs [mijn] vermogen om te eten en op te slaan .... calorieën en leeftijd lijkt niet helemaal te helpen. Maar, is niet 60 gram van het vet ter waarde van 540 calorieën? Als dat zo is dat 90% van de 600 calorieën verbrand in het uur.

Voor mij is het kijken naar de koolhydraten en vet inname is net zo taai als het doen van de opleiding, vooral tijdens de vakantie tijd van het jaar.

Dan




Dan

Ik denk dat je hebt me verkeerd. Er is niets in deze paragraaf dat ik het niet eens met wat de fysiologie gaat. It's pretty much phys 101.

Nu het deel over wat Ric zegt ware wezen, er is waar ik nog steeds niet geloven dat we een antwoord zoals dit geldt voor het oorspronkelijke bericht en de reactie Ric's. Kijk, mijn vraag was en is nog steeds, al was het maar Ric's mening dat het het lichaam niet kan worden opgeleid om efficiënter gebruik van vet of dat het is zoals hij stelt, een feit dat het niet kan (Eigenlijk zei hij het idee dat het zou kunnen is onzin, dat is ongeveer hetzelfde, niet?). Voor mij is deze vraag van de opleiding van een instelling om dit te doen is een veel geavanceerder vraag, en het heeft weinig of niets te maken met Bonken, uit te werken bij hoge intensiteit, of het handhaven van een hoog uitgangsvermogen niveau.

Misschien is de vraag is niet zo geavanceerd. Misschien is het hele idee is onzin. Ik weet het niet. Wat ik wel weet, is het idee werd afgewezen, zonder na te denken en voor mij in ieder geval het is te complex een idee om gewoon accepteren een klopje antwoord zonder te vragen "waarom".

__________________
"Het is een hond eet hond wereld Sammy, en ik draag milkbone ondergoed." - Norm Peterson

Een groot artikel over precies wat je vraagt over. Hier is een paar van de punten gaan recht naar het hart van de zaak.

"Endogene koolhydraat reserves zijn beperkt, en spieren en de lever glycogeen uitputting vaak samenvalt met vermoeidheid tijdens endurance evenementen en vele teamsporten (2). Bijgevolg, methoden ter bevordering van vetzuur oxidatie en de instandhouding van koolhydraten winkels kunnen verbeteren inspanningscapaciteit. Zowel conditietraining en voeding strategieën worden gebruikt bij het nastreven van deze doelstelling.

De effecten van duurtraining op vet metabolisme zijn goed gedocumenteerd: het verbetert de totale gehalte aan vetzuren oxidatie door het verhogen van intramusculaire triglyceriden opslag en de maximale vetzuur flux. Deze processen behoud endogene koolhydraten winkels en verlengen intens oefenen. "

http://www.physsportsmed.com/issues/...sep/hawley.htm

Bedankt David. Ik denk dat ik dit ergens eerder hebben gezien, of misschien heb ik ergens gelezen fragmenten. Het ziet er vertrouwd voor mij.

Ik las het van begin tot eind. De auteur, Hawley, onderzoekt wat er gebeurt met vet verbranden tijdens het sporten als een functie van dieet en Ergogenics. Misschien voeding en supplementen zijn de sleutels om het verkrijgen van een efficiënter gebruik van vet winkels in te oefenen. Zeker, hij poneert dat voeding kan worden gebruikt als een instrument om het metabolisme te sturen naar vet begraven. Helaas is hij niet ingaan op een adaptief proces, of training effect, dat zou kunnen plaatsvinden.

Het is zeker op het juiste spoor wel. Bedankt voor de leiding.

__________________
"Het is een hond eet hond wereld Sammy, en ik draag milkbone ondergoed." - Norm Peterson

RICS oorspronkelijke reactie was in antwoord op de oorspronkelijke vraag opnieuw afbreken carb winkels te vergroten / trein vet metabolisme. Als u ook zijn post te lezen weer, zegt hij dat vet stofwisseling wordt verhoogd met fitness. Weet u niet zeker waar het probleem is hier
Dat was niet wat Ric gepost, posted hij ...
"Als je fitter te krijgen (gemeten, bijvoorbeeld door de toename van de VO2 max, LT) te dekken je een grotere hoeveelheid energie via vet-oxidatie dan wanneer je minder fit, tijdens het fietsen op een gegeven werklast."
Dit Infact stelt dat naarmate je fitter, vet metabolisme verhoogt. Mensen meestal fitter door opleiding en daarom kunnen we reden dat de opleiding verhoogt vetmetabolisme!!
Niet zeker wat je bedoelt hier. Training in een glycogeen uitgeput staat is een slecht idee als gevolg van (1) specificiteit en (2) de opleiding moet worden gedaan op een lage intensiteit (dat wil zeggen laag stimulous voor aanpassing).
Ik dacht persoonlijk op rics bericht is goed afgerond en hopelijk heb ik toegevoegd aan zijn post.

Net zo zijn heldere ... vetstofwisseling kan worden imporved met de opleiding, maar opleiding in een glycogeen uitgeput staat is een slechte manier om te gaan.

__________________
www.cyclingforums.com

Ik ben blij dat iemand vinden het handig! thanks 2Lap

ric

__________________
http://www.cyclecoach.com