Go Back   Fietsen Forums » Bikes » Krachttraining
Krachttraining Dit is de plek om te praten over training en racen met vermogen (watt) meettoestellen zoals Polar 710/720, Power Tap, SRM of enige andere macht meettoestel.













Gefrustreerd met FTP Progress

Reply
 
LinkBack Discussietools Search this Thread Weergavemodus
  #1  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Join Date: december 2003
Locatie: Colorado
Posts: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Gefrustreerd met FTP Progress

Ik ben het volledig realiseren dat dit een "coaching vraag" en in hoge mate waarderen adviezen van het forum leden.

Na het nemen van vorig jaar af, begon ik weer rijden ~ november van vorig jaar. Gedurende een aantal weken heb ik trok mijn vermogen op 2x20's van ~ 210W naar 240W. Ik heb op ~ 240W nu voor de afgelopen 4 maanden of zonder veel vooruitgang geboekt. Ik heb gemerkt dat mijn niveau 5 macht reageert goed op training (6x5 min bij 290W momenteel).

Ik heb geprobeerd blokken van niveau 5 werken en wanneer ga terug naar niveau 4 - niets is veranderd. Ik heb geprobeerd blokken van SST zonder enige veranderingen in FTP.

Aanbevelingen?
Reply With Quote
  #2  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Join Date: oktober 2004
Berichten: 1.021
Rep Power: 15
whoawhoa will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door dkrenik
Ik ben het volledig realiseren dat dit een "coaching vraag" en in hoge mate waarderen adviezen van het forum leden.

Na het nemen van vorig jaar af, begon ik weer rijden ~ november van vorig jaar. Gedurende een aantal weken heb ik trok mijn vermogen op 2x20's van ~ 210W naar 240W. Ik heb op ~ 240W nu voor de afgelopen 4 maanden of zonder veel vooruitgang geboekt. Ik heb gemerkt dat mijn niveau 5 macht reageert goed op training (6x5 min bij 290W momenteel).

Ik heb geprobeerd blokken van niveau 5 werken en wanneer ga terug naar niveau 4 - niets is veranderd. Ik heb geprobeerd blokken van SST zonder enige veranderingen in FTP.

Aanbevelingen?
Hoe heeft uw CTL veranderd in deze periode?
Reply With Quote


  #3  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Join Date: december 2003
Locatie: Colorado
Posts: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door whoawhoa
Hoe heeft uw CTL veranderd in deze periode?
Ik ben begonnen met een opleiding met een vermogen meter in februari (gebruikt snelheid als een proxy om de macht op mijn rollen voor dat). Gezien het feit dat ik niet zeker ben deze getallen relevant zijn:
1 februari: 12 (ik handmatig ingevoerd enkele eerdere workouts in WKO + na het schatten van de macht gegeven snelheid op mijn rollen)
22 maart: 44
Aanwezig: 60
Reply With Quote


  #4  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Join Date: oktober 2006
Berichten: 2.004
Rep Power: 16
daveryanwyoming is a glorious beacon of light
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door dkrenik
.... Ik heb op ~ 240W nu voor de afgelopen 4 maanden of zonder veel vooruitgang .... Aanbevelingen?
Mijn FTP heeft getroffen meerdere korte plateau's en springt dan plots een inkeping. Je hebt niet veel inzicht gegeven in uw typische trainingsweek, maar met een CTL van 60 het klinkt alsof je kan nemen meer vrije dagen dan nodig is.

Een ding dat ik heb gevonden handig wanneer mijn FTP lijkt tot stilstand gekomen is om te werken in sommige L3/SST langere ritten. Ik weet niet als het geestelijk of lichamelijk maar ik zal gaan richten op 85% voor een uur tot een uur en een half per blok in een langere 3 tot 4 uur rijden en typisch vind ik begin in de buurt van 85% van FTP en de neiging om het up oprit als de lange interval vordert. Een paar dagen van deze en zie ik meestal een sprong in mijn volgende zuivere L4 sessie. Ik weet niet of het de extra SST tijd of gewoon de mentale boost van vrij hard gaan voor een langere interval en echt genieten. Hoe dan ook ik ben gekomen om te denken van die, samen met enkele speciale L5 opleiding als mijn FTP teasers zoals ze altijd lijken te geven me een paar watt springen in mijn beste 20 minuten kracht en FTP.

Ik vermoed dat je naar een FTP-springen snel te zien met de verhogingen die je ziet in de VO2 max vermogen. Soms is het gewoon een kwestie van geduld of een kwestie van het krijgen in een harde wedstrijd of een andere situatie die je dwingt om een beetje dieper graven dan de dagelijkse training, maar het is moeilijk voor te stellen zie je niet een aantal FTP-verbetering als je VO2 max blijft stijgen met L5 werk.

Succes,
Dave
Reply With Quote


  #5  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Join Date: december 2003
Locatie: Colorado
Posts: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Je hebt niet veel inzicht gegeven in uw typische trainingsweek, maar met een CTL van 60 het klinkt alsof je kan nemen meer vrije dagen dan nodig is.
Misschien. Mijn werk vereist reizen. Ik was helemaal van de fiets voor ~ 8-9 dagen eind maart / begin april, meer reizen medio april, 2 meerdaagse reizen in mei en een ander komt in juni. Ughhhh

Het lijkt erop dat ik gemiddeld ongeveer 500-550 TSS / week (wanneer ik kan trainen) met enkele weken (zoals vorige week) meer dan 700 TSS.

Quote:
Ik vermoed dat je naar een FTP-springen snel te zien met de verhogingen die je ziet in de VO2 max vermogen. Soms is het gewoon een kwestie van geduld of een kwestie van het krijgen in een harde wedstrijd of een andere situatie die je dwingt om een beetje dieper graven dan de dagelijkse training, maar het is moeilijk voor te stellen zie je niet een aantal FTP-verbetering als je VO2 max blijft stijgen met L5 werk.
Bedankt voor de aanmoediging, it's much appreciated.
Reply With Quote


  #6  
Old 05-31.-2007
rayhuang's Avatar
Registered User
 
Join Date: juli 2006
Locatie: Cleveland, Ohio
Posts: 524
Rep Power: 9
rayhuang will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Hoe gaat testen? Misschien je ftp gaat omhoog, maar de intensiteit van de training laat u te moe om te zetten in een stevige inspanning wanneer je test voor ftp?


Ik eerlijk gezegd niet kon vinden de motivatie om een uur test doen met zinvolle gegevens. Maar als je me op de lijn voor een 40k TT Ik garandeer je dat ik zal geven 100%.
__________________
Mijn blog: http://raysracingadventures.blogspot.com/
Reply With Quote


  #7  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Join Date: december 2003
Locatie: Colorado
Posts: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Hoe gaat testen?
Ehhhh, goede vraag
Ik heb een "lunch tijd lus" dat een gedeelte dat mij duurt ~ 45 minuten om te voltooien TT tempo heeft. Indien ingedrukt Ik zou zeggen dat mijn Pave is gegaan van ~ ~ 235W naar 240W in de afgelopen maanden (niet significant geloof ik).
Reply With Quote


  #8  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Join Date: oktober 2004
Berichten: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door daveryanwyoming
Mijn FTP heeft getroffen meerdere korte plateau's en springt dan plots een inkeping. Je hebt niet veel inzicht gegeven in uw typische trainingsweek, maar met een CTL van 60 het klinkt alsof je kan nemen meer vrije dagen dan nodig is.

Een ding dat ik heb gevonden handig wanneer mijn FTP lijkt tot stilstand gekomen is om te werken in sommige L3/SST langere ritten. Ik weet niet als het geestelijk of lichamelijk maar ik zal gaan richten op 85% voor een uur tot een uur en een half per blok in een langere 3 tot 4 uur rijden en typisch vind ik begin in de buurt van 85% van FTP en de neiging om het up oprit als de lange interval vordert. Een paar dagen van deze en zie ik meestal een sprong in mijn volgende zuivere L4 sessie. Ik weet niet of het de extra SST tijd of gewoon de mentale boost van vrij hard gaan voor een langere interval en echt genieten. Hoe dan ook ik ben gekomen om te denken van die, samen met enkele speciale L5 opleiding als mijn FTP teasers zoals ze altijd lijken te geven me een paar watt springen in mijn beste 20 minuten kracht en FTP.

Ik vermoed dat je naar een FTP-springen snel te zien met de verhogingen die je ziet in de VO2 max vermogen. Soms is het gewoon een kwestie van geduld of een kwestie van het krijgen in een harde wedstrijd of een andere situatie die je dwingt om een beetje dieper graven dan de dagelijkse training, maar het is moeilijk voor te stellen zie je niet een aantal FTP-verbetering als je VO2 max blijft stijgen met L5 werk.

Succes,
Dave
leuk antwoord. SST is het goed ik blijven gaan terug naar toen ik verliezen momentum: ofwel fysieke of mentale.
__________________
rmur
Reply With Quote


  #9  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Join Date: oktober 2004
Berichten: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door dkrenik
Ik ben het volledig realiseren dat dit een "coaching vraag" en in hoge mate waarderen adviezen van het forum leden.

Na het nemen van vorig jaar af, begon ik weer rijden ~ november van vorig jaar. Gedurende een aantal weken heb ik trok mijn vermogen op 2x20's van ~ 210W naar 240W. Ik heb op ~ 240W nu voor de afgelopen 4 maanden of zonder veel vooruitgang geboekt. Ik heb gemerkt dat mijn niveau 5 macht reageert goed op training (6x5 min bij 290W momenteel).

Ik heb geprobeerd blokken van niveau 5 werken en wanneer ga terug naar niveau 4 - niets is veranderd. Ik heb geprobeerd blokken van SST zonder enige veranderingen in FTP.

Aanbevelingen?
Kunt u achteraf de samenstelling van een typisch L4 week?
__________________
rmur
Reply With Quote


  #10  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Join Date: december 2003
Locatie: Colorado
Posts: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door rmur17
Kunt u achteraf de samenstelling van een typisch L4 week?
Laten we eens kijken, een typisch week bestaat uit:
  • Maandag: Pilates Reformer klasse (onderrug problemen)
    Dinsdag: SST - ~ 45 minuten (van ~ 1:10) op 230W Pave/240 Pnorm (1,0 + IF)
    Woensdag: 2x20 bij 230-240W Pave / Pnorm (1.0 IF), wat ik heb kunnen houden 2x20's is niet veranderd sinds begin maart
    Donderdag: ~ 50 min L3
    Vrijdag: EZ
    Zaterdag: 2-3 uur rijden team ,8 -. 9 IF
    Zondag: EZ
Meng in een incidenteel TT-circuit of race op zat of zon Ik heb gezien meer doen weekdag 's avonds club rijdt gewoon om het te mengen een beetje.

Ook als u te laat, heb ik meer doen L5/VO2 werk:
  • Maandag: Zelfde
    Dinsdag: 6x5min op ~ 290W
    Woensdag: 4-5x5min @ ~ 290W
    Donderdag: SST ride
    Vrijdag: EZ
    Za / zo: Same
Waardeer uw input.
Reply With Quote


  #11  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Join Date: oktober 2004
Berichten: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door dkrenik
Laten we eens kijken, een typisch week bestaat uit:

  • Maandag: Pilates Reformer klasse (onderrug problemen)
    Dinsdag: SST - ~ 45 minuten (van ~ 1:10) op 230W Pave/240 Pnorm (1,0 + IF)
    Woensdag: 2x20 bij 230-240W Pave / Pnorm (1.0 IF), wat ik heb kunnen houden 2x20's is niet veranderd sinds begin maart
    Donderdag: ~ 50 min L3
    Vrijdag: EZ
    Zaterdag: 2-3 uur rijden team ,8 -. 9 IF
    Zondag: EZ
Meng in een incidenteel TT-circuit of race op zat of zon Ik heb gezien meer doen weekdag 's avonds club rijdt gewoon om het te mengen een beetje.

Ook als u te laat, heb ik meer doen L5/VO2 werk:

  • Maandag: Zelfde
    Dinsdag: 6x5min op ~ 290W
    Woensdag: 4-5x5min @ ~ 290W
    Donderdag: SST ride
    Vrijdag: EZ
    Za / zo: Same
Waardeer uw input.
strak voor tijd nu. Kunt u ingaan op de L4 dinsdag trainen?
__________________
rmur
Reply With Quote


  #12  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Join Date: december 2003
Locatie: Colorado
Posts: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door rmur17
strak voor tijd nu. Kunt u ingaan op de L4 dinsdag trainen?
Zeker. Het is een "lunch ride" van ~ 1:10. Na de warming-up (~ 10 min's) Ik heb eigenlijk TT tot een bepaalde mijlpaal dat duurt ~ 45-47 min.'s over de glooiende terrein. IF is 1.0 - 1.0 + (~ 230W Pave / ~ 240W Pnorm). Daarna neem ik een kleine pauze en echt "hit it" op korte heuvel terugkomen voor 1 min. (400W-450W), dan neemt het rustig aan de rest van de weg naar huis.

Many thanks,
Dave
Reply With Quote


  #13  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Join Date: oktober 2004
Berichten: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door dkrenik
Zeker. Het is een "lunch ride" van ~ 1:10. Na de warming-up (~ 10 min's) Ik heb eigenlijk TT tot een bepaalde mijlpaal dat duurt ~ 45-47 min.'s over de glooiende terrein. IF is 1.0 - 1.0 + (~ 230W Pave / ~ 240W Pnorm). Daarna neem ik een kleine pauze en echt "hit it" op korte heuvel terugkomen voor 1 min. (400W-450W), dan neemt het rustig aan de rest van de weg naar huis.

Many thanks,
Dave
Okay - IMHO Ik zou label dat als een mid-L4 workouts in plaats van SST maar misschien denk ik SST als iets lager in intensiteit tot 0.95IF of zo.

Dus in week uw 'L4 focus', zie ik twee stevige L4 sessies rug aan rug, gevolgd door L3, dan is een makkelijke dag, dan is een typisch zat tempo-achtige rit, met een andere lichte dag tot finish de week.

Het klinkt niet onredelijk en evenmin de L5 week waarin ik neem de SST rit is eigenlijk midden-L4 weer.

Dus wij naar de totale opleiding belasting niet hoog genoeg zou kunnen zijn. Plain ole CTL tegen historische normen is de grote vertellen daar. Of ... misschien heb je niet bezig bent de L4 intervallen hard genoeg? Of misschien je werkt ze te hard?

Als ik jou was het adviseren over een coaching basis, ik geef geen advies whatsover tot ik je achtergrond wist vrij goed en waar u bent of denkt dat u zou moeten zijn. Aanvullende vragen zou uw wekelijkse tijd (werk, familie, enz.). Naar aanleiding van de huidige specifieke, zou ik gedetailleerde vragen over de vraag hoe je je voelt tijdens en na elke training en voorafgaand aan de volgende training. Dan is er dieet, recente winst of verlies in gewicht ...

In een notendop, zodra de basis lijken om daar te zijn, er zijn veel vragen te vragen in een poging om na te gaan wat het probleem kan worden en hoe deze aan te pakken.

Ik weet dat het niet veel helpen, maar misschien krijg je denken over het analyseren van de afgifte en / of misschien krijgen van een coach.

Putting al dat terzijde, als je niet alleen op zondag en alles wat anders is 'ok', het eerste wat ik zou willen voorstellen is om een stevige training in die dag. Immers, Maandag is een rustdag van fietsen. Waarom een twee op een rij?
IME veel mensen graviteren naar een 3-ON, 1-OFF/easy, 2-ON, 1-OFF/easy weekschema wanneer het proberen om hun opleiding te maximaliseren. Niet wetende iets anders dan je CTL is ~ 60, dat is mijn beste huidige suggestie.
__________________
rmur
Reply With Quote


  #14  
Old 06-02.-2007
Registered User
 
Join Date: december 2003
Locatie: Colorado
Posts: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Quote:
Dus in week uw 'L4 focus', ik twee stevige L4 sessies zie rug aan rug, gevolgd door L3
Eigenlijk, gezien je zicht op wat SST werken, kunt u overwegen wat ik noem L3 als SST (High 3/Low 4)
Quote:
Dus wij naar de totale opleiding belasting niet hoog genoeg zou kunnen zijn. Plain ole CTL tegen historische normen is de grote vertellen daar. Of ... misschien heb je niet bezig bent de L4 intervallen hard genoeg? Of misschien je werkt ze te hard?
Ik neem aan dat de opleiding belasting hoger zou kunnen zijn. Een van de dingen die ik geleerd heb sinds het oppakken van een PM is dat ik zeker opleiding was niet genoeg voor een PM

De L4 tussenpozen (2x20) worden gedaan op rollen. Ik heb gemerkt dat ik niet de macht greep op rollen, dat ik kan houden op de weg (zoals besproken op andere threads en forums). Kortom, geloof ik niet dat ik geen kon doen ze "harder". Ik echt strijd tot het einde van de 2de 20 minuten interval.

Quote:
Als ik jou was het adviseren over een coaching basis, ik geef geen advies whatsover tot ik je achtergrond wist vrij goed en waar u bent of denkt dat u zou moeten zijn.
Begrepen
Quote:
Aanvullende vragen zou uw wekelijkse tijd (werk, familie, enz.). Naar aanleiding van de huidige specifieke, zou ik gedetailleerde vragen over de vraag hoe je je voelt tijdens en na elke training en voorafgaand aan de volgende training. Dan is er dieet, recente winst of verlies in gewicht ...
Ik voel me gelukkig dat ik meestal een uur kan persen tot een uur en 15 minuten is in mijn werk dag voor de opleiding. Ik heb alle verplichtingen die doorgaans worden geassocieerd met het hebben van een pre-tiener dochters (shuttle service voor sport en muziek en dergelijke) dus soms mijn weekend ritten zijn solo in plaats van met de club.
Quote:
Ik weet dat het niet veel helpen, maar misschien krijg je denken over het analyseren van de afgifte en / of misschien krijgen van een coach.
Eigenlijk heb je gedaan hebt genoeg - thanks. Ik heb veel nagedacht over het krijgen van een coach als ik natuurlijk niet kan dit cijfer uit mezelf.
Quote:
Putting al dat terzijde, als je niet alleen op zondag en alles wat anders is 'ok', het eerste wat ik zou willen voorstellen is om een stevige training in die dag. Immers, Maandag is een rustdag van fietsen. Waarom een twee op een rij?
Agreed. Dit klinkt als de beste plek om te beginnen.

Many thanks
Reply With Quote


  #15  
Old 06-02.-2007
Registered User
 
Join Date: december 2003
Locatie: Colorado
Posts: 285
Rep Power: 14
dkrenik will become famous soon enough
Default Re: Gefrustreerd met FTP Progress

Een beetje achtergrond:

Ik ben 46 jaar jong, 180 pond (~ 16,5% lichaamsvet) werken om aan de slag tot 174 pond.

Ik heb racefietsen voor 25 jaar (Cat 4 de hele tijd - nooit een upgrade). Ik heb zelden geracet meer dan 6 of zo keer in een seizoen. Toen ik jonger was kon ik meestal af met de voorste 1 / 3 tot 1 / 2 van de verpakking. Ik heb gedaan een paar races dit jaar in de 45 + en werd letterlijk uit de rug geblazen. Het lijkt erop dat ik zal doen 35 + Cat 4 is de rest van het seizoen.
Reply With Quote


Reply

Bookmarks

Tags
gefrustreerd, ftp, vooruitgang

Discussietools Search this Thread
Search this Thread:

Uitgebreid zoeken
Weergavemodus

Posting Regels
Jij niet nieuwe onderwerpen
Jij niet post antwoorden
Jij niet post attachments
Jij niet Edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks zijn Aan
Pingbacks zijn Aan
Refbacks zijn Aan



Alle tijden zijn GMT -4. Het is nu 11:25.
Vertaald naar andere talen ondersteund door vBET Translator 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URL's door vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatische Translations (powered by Powered by Google)
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish