Go Back   Fietsen Forums » Bikes » Krachttraining
Krachttraining Dit is de plek om te praten over training en racen met vermogen (watt) meettoestellen zoals Polar 710/720, Power Tap, SRM of enige andere macht meettoestel.













Stomp Test is uit - wat nu?

Reply
 
LinkBack Discussietools Search this Thread Weergavemodus
  #1  
Old 02-19.-2008
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.154
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Stomp Test is uit - wat nu?

Ik heb verdachte toen ik zag een grote afwijking tussen mijn PT Pro-watt en mijn Kinetic Road Machine vermogenskromme, dus ik nulpunt het koppel en heeft de stomp beschreven test hier.

Ik herhaalde de test met 5 afzonderlijke vistuig combinaties, en kreeg fouten (vanaf berekend koppel), variërend van -6,1% tot -7,7%. Wat is de typische tolerantie voor dit soort test, en is er een manier om het apparaat correct? Mijn hub is 2,5 jaar oud en heeft ~ 11500 mijl op.

Hier zijn de testresultaten (170 pond ruiter, 172.5mm cranks):
Gear koppel gemeten / berekend (in-lbs)
42x25 646 / 687
42x17 440 / 467
52x12 247 / 266
52x21 433 / 466
30x12 431 / 461

Laatst bewerkt door frenchyge; 02-19.-2008 om 11:22 PM.
Reply With Quote
  #2  
Old 02-19.-2008
Steve_B's Avatar
Registered User
 
Join Date: december 2006
Locatie: Boston, USA
Posts: 750
Rep Power: 3
Steve_B is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door frenchyge
heeft de stomp beschreven test hier.
Concreet hoe was je de toepassing van gewicht aan de cranks. Menselijk lichaam? Externe gewichten? In het eerste geval weet je zeker dat gewicht was volledig toegepast op het pedaal?
Reply With Quote
  #3  
Old 02-19.-2008
Registered User
 
Join Date: oktober 2006
Berichten: 1.998
Rep Power: 5
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door frenchyge
Ik heb verdachte toen ik zag een grote afwijking tussen mijn PT Pro-watt en mijn Kinetic Road Machine vermogenskromme, dus ik nulpunt het koppel en heeft de stomp beschreven test hier.

Ik herhaalde de test met 5 afzonderlijke vistuig combinaties, en kreeg fouten (vanaf berekend koppel), variërend van -6,1% tot -7,7%. ...
Heeft u een vaste gewicht of het lichaamsgewicht?

FWIW, al mijn PT hubs zijn binnen de 3% bij koppel getest met een vast gewicht, het lichaamsgewicht tests lijken er veel meer variatie hebben, afhankelijk van hoe goed ik het evenwicht op het pedaal en hoe anders dat ik mezelf te stabiliseren. 2 van mijn SL weg hubs zijn binnen 1,5% en mijn Pro MTB-hub is hoog met ongeveer 2,8%.

Ik ben begonnen met een iets andere methode voor het testen van het koppel dat is makkelijk. Ik hang een digitale schaal van de stoel rails in een positie waarmee ik naar de andere kant hechten aan een horizontale slinger in de ophaal positie. Ik gebruik spectra klimmen lopers op de banden verbinding te rekken te minimaliseren. Ik draai het wiel vooruit en dan achteruit rollen, totdat de schaal verbinding is strak en horizontaal en het gewicht op de schaal is van 50 tot 75 pond bereik. Ik schuif houten vattenproducenten horizontaal tussen een spaak en de stoel blijft het blokkeren van de wielen onder belasting. Wacht een paar seconden voor het systeem te vestigen en te lezen gewicht en koppel. Het is gemakkelijk te laden variëren en u kunt natuurlijk gebruik maken van verschillende versnellingen net als de andere methode. De resultaten komen overeen met een gewicht van 50 pond plaat zeer goed en het is veel handiger.

Persoonlijk als je metingen zijn solide Ik zou zeggen je moet de hub voor service te sturen.

-Dave
Reply With Quote
  #4  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.154
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Steve_B
Concreet hoe was je de toepassing van gewicht aan de cranks. Menselijk lichaam? Externe gewichten? In het eerste geval weet je zeker dat gewicht was volledig toegepast op het pedaal?
Lichaamsgewicht, zorgvuldig toegepast door ondersteuning van de fiets in de trainer, klem de achterrem met een hand klem, waardoor de kruk zo dicht mogelijk bij niveau als de dichtstbijzijnde Rachet pal in staat zou stellen, rechtop met mijn rechter voet op linker pedaal en de afweging het gebruik van platte handen lichtjes aanraken verticale vlakken boven mijn hoofd.

Ik was voorzichtig .... niet Robert Chung voorzichtig .... maar voorzichtig.
Reply With Quote
  #5  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: december 2003
Posts: 238
Rep Power: 6
Tom Anhalt
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door frenchyge
Lichaamsgewicht, zorgvuldig toegepast door ondersteuning van de fiets in de trainer, klem de achterrem met een hand klem, waardoor de kruk zo dicht mogelijk bij niveau als de dichtstbijzijnde Rachet pal in staat zou stellen, rechtop met mijn rechter voet op linker pedaal en de afweging het gebruik van platte handen lichtjes aanraken verticale vlakken boven mijn hoofd.

Ik was voorzichtig .... niet Robert Chung voorzichtig .... maar voorzichtig.
Niet goed genoeg. Leen een paar van 25 pond platen en hang ze uit een pedaal.

Ik probeerde met behulp van het lichaamsgewicht van de eerste keer dat ik gecontroleerd mijne ook ... ik was ervan overtuigd dat het lezen 5% laag. Daarna heb ik gebruik gemaakt van de platen en vond het was spot on.

Het enige leuke over het gebruik van afzonderlijke gewichten is dat je kunt VEERRRYYY langzaam het wiel te draaien met de hand naar voren en weer terug naar de top lezing te vinden.
Reply With Quote
  #6  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: maart 2006
Posts: 222
Rep Power: 4
Bikeridindude is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Dat is jammer als je merkt verschillen tussen uw KK en PowerTap ... en de PT is degene die het uit! Ik was in je schoenen een tijdje geleden, toen mijn training begon om echt moeilijk. Ik heb de stomp test met het lichaamsgewicht en het leek te zijn 7% korting. Het mag niet zo nauwkeurig als deze andere methoden, maar nauwkeurig genoeg voor mij om te weten dat het tijd was om haar binnen Saris enige garanties voor een jaar sturen, dus u zult moeten betalen voor de re-kalibratie. Ik denk dat ze zei dat het 150 dollar, maar citeer me niet. Ik moet zeggen, wel dat de klant Saris 'service is zonder gelijke. Toen ik de mijne weer terug in de mail, opende ik het om een nieuwe borstband te vinden, kabelboom, computer, en ze de achternaaf gereviseerde voor mij ook. Excellent mensen. Nu heb ik wou dat ik kon herstellen van deze 2 X 20 VO2 sessies ....
Reply With Quote
  #7  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: maart 2006
Locatie: Sydney, Australië
Berichten: 2.080
Rep Power: 6
Alex Simmons is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door daveryanwyoming
Heeft u een vaste gewicht of het lichaamsgewicht?

FWIW, al mijn PT hubs zijn binnen de 3% bij koppel getest met een vast gewicht, het lichaamsgewicht tests lijken er veel meer variatie hebben, afhankelijk van hoe goed ik het evenwicht op het pedaal en hoe anders dat ik mezelf te stabiliseren. 2 van mijn SL weg hubs zijn binnen 1,5% en mijn Pro MTB-hub is hoog met ongeveer 2,8%.

Ik ben begonnen met een iets andere methode voor het testen van het koppel dat is makkelijk. Ik hang een digitale schaal van de stoel rails in een positie waarmee ik naar de andere kant hechten aan een horizontale slinger in de ophaal positie. Ik gebruik spectra klimmen lopers op de banden verbinding te rekken te minimaliseren. Ik draai het wiel vooruit en dan achteruit rollen, totdat de schaal verbinding is strak en horizontaal en het gewicht op de schaal is van 50 tot 75 pond bereik. Ik schuif houten vattenproducenten horizontaal tussen een spaak en de stoel blijft het blokkeren van de wielen onder belasting. Wacht een paar seconden voor het systeem te vestigen en te lezen gewicht en koppel. Het is gemakkelijk te laden variëren en u kunt natuurlijk gebruik maken van verschillende versnellingen net als de andere methode. De resultaten komen overeen met een gewicht van 50 pond plaat zeer goed en het is veel handiger.

Persoonlijk als je metingen zijn solide Ik zou zeggen je moet de hub voor service te sturen.

-Dave
That's pretty nifty - heb een foto?
Reply With Quote
  #8  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.154
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Tom Anhalt
Niet goed genoeg. Leen een paar van 25 pond platen en hang ze uit een pedaal.
Ik probeerde met behulp van het lichaamsgewicht van de eerste keer dat ik gecontroleerd mijne ook ... ik was ervan overtuigd dat het lezen 5% laag. Daarna heb ik gebruik gemaakt van de platen en vond het was spot on.
Maar ik heb gezien opmerkingen van mensen die gewichtheffen platen kan variëren van een paar procent van hun gewicht, ook en moeten zelfstandig worden afgewogen voor nauwkeurigheid. Ik heb geen toegang tot veel in de weg van de kwaliteit schalen, gewichten, enz. om tot een echt grondig werk te doen of het. Door het gebruik van iets wat zo zwaar als ik, had ik gehoopt dat eventuele fouten in absolute gewicht kleinere relatieve effect zou hebben.

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Tom Anhalt
Het enige leuke over het gebruik van afzonderlijke gewichten is dat je kunt VEERRRYYY langzaam het wiel te draaien met de hand naar voren en weer terug naar de top lezing te vinden.
Ik denk dat dat echt een goede aanpak, maar een kleine hoek fout van de ware horizontaal net effectief verkort de crank lengte, toch? Lijkt het een fout van 5,7 graden zou nemen om een 5% verschil in het lezen te maken.
Reply With Quote
  #9  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.154
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Bikeridindude
Dat is jammer als je merkt verschillen tussen uw KK en PowerTap ... en de PT is degene die het uit!
Heh, ik heb niet het verschil tijdens het rijden met beide. Ik was niet totdat ik moest mijn hub in te sturen voor een revisie, dat ik besloot een paar sessies met behulp van de KK snelheid grafiek om mijn trainer doel te doen.

Het eerste wat ik zag was dat de PT computer maakt een verschrikkelijke * * fiets computer wanneer gebruikt in combinatie met een afzonderlijk wiel magneet. Ik weet niet of het komt door de bemonsteringsfrequentie of wat, maar de resolutie is de snelheid in stappen van ongeveer ,7 mph (dat wil zeggen, de snelheid is 20.2 mph of 20.9 of 21.7 mph, met niets tussen). Toen ik mijn training gedownloade bestand en toegepast de KK macht formule dacht ik, hmmmm .... die niet voelt als een nieuwe FTP-test.
Reply With Quote
  #10  
Old 02-20.-2008
Steve_B's Avatar
Registered User
 
Join Date: december 2006
Locatie: Boston, USA
Posts: 750
Rep Power: 3
Steve_B is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Tom Anhalt
Het enige leuke over het gebruik van afzonderlijke gewichten is dat je kunt VEERRRYYY langzaam het wiel te draaien met de hand naar voren en weer terug naar de top lezing te vinden.
Rechts. Als je op het pedaal en verplaats je gewicht rond, zie je enorme verschillen in de aangegeven koppel. Als u probeert om je gewicht te gebruiken, is het moeilijk om 100% van het te krijgen door middel van het pedaal.

Halterschijven misschien geëtiketteerd onnauwkeurig, maar je kan wegen op het postkantoor. Elke stad in de VS heeft een postkantoor.
Reply With Quote
  #11  
Old 02-20.-2008
Steve_B's Avatar
Registered User
 
Join Date: december 2006
Locatie: Boston, USA
Posts: 750
Rep Power: 3
Steve_B is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door frenchyge
Ik denk dat dat echt een goede aanpak, maar een kleine hoek fout van de ware horizontaal net effectief verkort de crank lengte, toch? Lijkt het een fout van 5,7 graden zou nemen om een 5% verschil in het lezen te maken.
Dat is nog altijd beter dan -6,0%, no? Gebruik een waterpas om te controleren of uw vloer en crank arm zijn niveau (in de mate dat je kunt) en zie wat je krijgt. Ik denk dat u dichter dan 5 graden zal krijgen met een waterpas.
Reply With Quote
  #12  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.154
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Steve_B
Dat is nog altijd beter dan -6,0%, no? Gebruik een waterpas om te controleren of uw vloer en crank arm zijn niveau (in de mate dat je kunt) en zie wat je krijgt. Ik denk dat u dichter dan 5 graden zal krijgen met een waterpas.
Ja, dat is wat ik al zei - dat ik dacht ik kon dichter dan 5 graden te krijgen voor horizontale en dat mijn foutmarge minder zou zijn dan 5% van de werkelijke maximum koppel als resultaat. Ik heb de crankarm controleren met een waterpas, en hief het op het volgende Ratchet pal als het lager was dan het niveau op alle mogelijk te maken voor de flex die bij mij brengen mijn gewicht op een pedaal.

Misschien zal ik proberen wat meer metingen voordat u het in voor de kalibratie.
Reply With Quote
  #13  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: juli 2003
Posts: 343
Rep Power: 7
peterpen
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Geen echte noodzaak voor een niveau - oogbol en vervolgens langzaam rollen het wiel heen en weer. U ziet het koppel piek en vallen af. Noteer de piekwaarde.

Ik kreeg een gewicht van 35 pond en nam het op de UPS slaan om na te gaan - het gebeurde te 35.00 pond precies. Meisje in de winkel dacht dat ik een beetje gek.
Reply With Quote
  #14  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: oktober 2006
Berichten: 1.998
Rep Power: 5
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door Alex Simmons
That's pretty nifty - heb een foto?
Ik neem vanavond en een post-it.
Reply With Quote
  #15  
Old 02-20.-2008
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.154
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Stomp Test is uit - wat nu?

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door daveryanwyoming
Ik neem vanavond en een post-it.
Die benadering klinkt een stuk beter beheersbaar dan lenen sommige gewichtheffen platen en nemen ze ergens te worden gewogen. Ik ben het visualiseren dat de vattenproducenten houdt alles op zijn plaats en constante voor het lezen, maar deze methode geeft je niet de mogelijkheid om heen en weer over de rots piek doet het? Je gebruikt oogbol of waterpas te vinden van de juiste krukas positie dan?
Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Tags
stomp, test

Discussietools Search this Thread
Search this Thread:

Uitgebreid zoeken
Weergavemodus

Posting Regels
Jij niet nieuwe onderwerpen
Jij niet post antwoorden
Jij niet post attachments
Jij niet Edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks zijn Aan
Pingbacks zijn Aan
Refbacks zijn Aan



Alle tijden zijn GMT -4. Het is nu 11:29 PM.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URL's door vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Vertalingen (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish