Go Back   Fietsen Forums » Bikes » Krachttraining
Krachttraining Dit is de plek om te praten over training en racen met vermogen (watt) meettoestellen zoals Polar 710/720, Power Tap, SRM of enige andere macht meettoestel.













Nog TT / power pacing vraag

Reply
 
LinkBack Discussietools Search this Thread Weergavemodus
  #1  
Old 04-14.-2009
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 122
Rep Power: 11
flapsupcleanup will become famous soon enough
Default Nog TT / power pacing vraag

Nou, ik zocht de forums hier en op vermogen tot mijn ogen vervagen en kwam erachter dat natuurlijk in een heuvelachtig TT je moet duwen (een beetje) op de uphills en backoff (een beetje) op de afdalingen. Makes perfect sense. Voor de hand liggende vraag is dus hoeveel te duwen en hoeveel te backoff?? Ik ga mijn eerste 40k binnenkort doen en dat zal de vraag.

Ik weet zeker dat er geen exacte antwoord maar ik was gisteren het oefenen en op de beklimmingen ging ik op 105% en de afdalingen op 95% (dit is van mijn AVG macht ik denk dat ik kan gevergd voor de 40k). Probleem is dat 105% op een klim lijkt alsof ik ga heel langzaam.

Dus is dat 5% variatie te weinig? Of moet ik klim op welk vermogen eindigt pijn een beetje aan de top, vrij veel gebruik van PE?
Reply With Quote
  #2  
Old 04-14.-2009
Registered User
 
Join Date: oktober 2006
Berichten: 2.003
Rep Power: 16
daveryanwyoming is a glorious beacon of light
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door flapsupcleanup
Nou, ik zocht de forums hier en op vermogen tot mijn ogen vervagen en kwam erachter dat natuurlijk in een heuvelachtig TT je moet duwen (een beetje) op de uphills en backoff (een beetje) op de afdalingen. Makes perfect sense. Voor de hand liggende vraag is dus hoeveel te duwen en hoeveel te backoff?? Ik ga mijn eerste 40k binnenkort doen en dat zal de vraag.

Ik weet zeker dat er geen exacte antwoord maar ik was gisteren het oefenen en op de beklimmingen ging ik op 105% en de afdalingen op 95% (dit is van mijn AVG macht ik denk dat ik kan gevergd voor de 40k). Probleem is dat 105% op een klim lijkt alsof ik ga heel langzaam.

Dus is dat 5% variatie te weinig? Of moet ik klim op welk vermogen eindigt pijn een beetje aan de top, vrij veel gebruik van PE?
Waar is Alex toen ya hem nodig

FWIW, als het je eerste 40k zou ik niet meer dan theoretische benadrukken variabele macht ijsberen. Ik had sterk concentreren op uw begin-en het krijgen van uw vermogen waar u het wilt vroeg en vervolgens richten op late ras focus en het tot alle op de weg. Tuurlijk, fijn afstemmen met precies de juiste inspanningen via de rollen kan kopen je een paar seconden, maar de meeste studies lange tijd verloren gaan door een meer fundamentele fouten zoals het beginnen te hard of te verliezen concentratie voor de finish. Hebt u gewerkt op de lange opleiding intervallen van een staande start? Hebt u gewerkt op een snelle efficiënte ommekeer?

Dialing in uw variabele macht pacing strategie is groot als al het andere is gekozen, maar niet uit het oog verliezen van het bos door de bomen ....

Veel succes en laat ons weten hoe het gaat,
-Dave
Reply With Quote


  #3  
Old 04-14.-2009
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 122
Rep Power: 11
flapsupcleanup will become famous soon enough
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Thanks Dave,

Yep, ik heb het beoefenen van die dingen die je vermeld. In feite voel ik me vrij goed over het hele proces, met uitzondering van hoe hard de heuvels raken. Going up een korte heuvel op FTP lijkt gek traag. Otoh Ik heb nog niet gereden dit natuurlijk maar van wat ik kan verzamelen de klimmetjes zijn iets meer dan "rollen" en iets minder dan "heuvels". Wat dat betekent! Hoe dan ook, 3 weken te gaan.

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door daveryanwyoming
Waar is Alex toen ya hem nodig

FWIW, als het je eerste 40k zou ik niet meer dan theoretische benadrukken variabele macht ijsberen. Ik had sterk concentreren op uw begin-en het krijgen van uw vermogen waar u het wilt vroeg en vervolgens richten op late ras focus en het tot alle op de weg. Tuurlijk, fijn afstemmen met precies de juiste inspanningen via de rollen kan kopen je een paar seconden, maar de meeste studies lange tijd verloren gaan door een meer fundamentele fouten zoals het beginnen te hard of te verliezen concentratie voor de finish. Hebt u gewerkt op de lange opleiding intervallen van een staande start? Hebt u gewerkt op een snelle efficiënte ommekeer?

Dialing in uw variabele macht pacing strategie is groot als al het andere is gekozen, maar niet uit het oog verliezen van het bos door de bomen ....

Veel succes en laat ons weten hoe het gaat,
-Dave
Reply With Quote


  #4  
Old 04-14.-2009
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Locatie: Draper, Utah
Posts: 761
Rep Power: 9
Piotr has a spectacular aura about
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door flapsupcleanup
Thanks Dave,

Yep, ik heb het beoefenen van die dingen die je vermeld. In feite voel ik me vrij goed over het hele proces, met uitzondering van hoe hard de heuvels raken. Going up een korte heuvel op FTP lijkt gek traag. Otoh Ik heb nog niet gereden dit natuurlijk maar van wat ik kan verzamelen de klimmetjes zijn iets meer dan "rollen" en iets minder dan "heuvels". Wat dat betekent! Hoe dan ook, 3 weken te gaan.
Ik denk dat je plan is verstandig. Ik twijfel er niet dat er een korte heuvel op FTP lijkt "gek langzaam" op het eerste, maar u laat ons weten hoe dat voelt FTP 105% op de laatste heuvel of mijl, OK?
__________________

Reply With Quote


  #5  
Old 04-14.-2009
Registered User
 
Join Date: maart 2006
Locatie: Sydney, Australië
Berichten: 2.092
Rep Power: 16
Alex Simmons has a spectacular aura about
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door daveryanwyoming
Waar is Alex toen ya hem nodig
Asleep

Doe begin niet te hard en laat lichaam work it out. Je zal natuurlijk gaan toch harder omhoog de heuvels en niet zozeer aan de andere kant.

Dan is de pacing kan worden bekeken in zicht achterpoten als een leerproces oefening.
Reply With Quote


  #6  
Old 04-15.-2009
swampy1970's Avatar
Registered User
 
Join Date: februari 2008
Berichten: 2.173
Rep Power: 0
swampy1970 is an unknown quantity at this point
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door flapsupcleanup
Thanks Dave,

Yep, ik heb het beoefenen van die dingen die je vermeld. In feite voel ik me vrij goed over het hele proces, met uitzondering van hoe hard de heuvels raken. Going up een korte heuvel op FTP lijkt gek traag. Otoh Ik heb nog niet gereden dit natuurlijk maar van wat ik kan verzamelen de klimmetjes zijn iets meer dan "rollen" en iets minder dan "heuvels". Wat dat betekent! Hoe dan ook, 3 weken te gaan.
Soms is een verandering in de positie kan hebben uw vermogen en dit kan de reden zijn waarom het voelt te makkelijk bij het omhoog gaan heuvels. Zittend op de toppen opent de hoek tussen je lichaam en dijen en kan leiden tot een hoger vermogen. Doe iets simpels als stok uw fiets op een trainer en het spul in welke versnelling nodig is om 75rpm maken een grote inspanning en rijden op de toppen. Kunt u produceren meer vermogen (en houd) dan kon je op 90 tpm in een kleinere versnelling terwijl op de druppels bij de drempel? Een lange heuvel met een even graad werkt ook ...

Short Hills - hoe kort? Hebben we het viaduct snelweg of 10 minuten heuvel?

Veel succes met de race.
Reply With Quote


  #7  
Old 04-15.-2009
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.165
Rep Power: 27
frenchyge is a jewel in the rough
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door flapsupcleanup
Dus is dat 5% variatie te weinig? Of moet ik klim op welk vermogen eindigt pijn een beetje aan de top, vrij veel gebruik van PE?
De * * optimale hoeveelheid variatie is afhankelijk van de helling en de lengte van elke bergop en bergaf segment in de hele cursus, maar uit een grote foto zou ik zeggen 5% is waarschijnlijk te weinig, tenzij de beklimmingen zijn erg lang. Paardrijden met gevoel, met enige matiging voor het niet blazen jezelf op de beklimmingen, noch uitrijdt op de afdalingen, krijgt u de meeste van de weg naar goede "variabele ijsberen." Buiten dat, (zoals hierboven gesuggereerd) een aantal post-ride analyse van het volledige dossier ten opzichte van de hoogte / windomstandigheden zal blijken of je grote foto pacing geschikt was voor de cursus (dwz, een grotere gemiddelde vermogen verbruikt tijdens het omhoog / bovenwinds benen van de cursus, ongeacht of zij zich vroeg of laat in de rit).
Reply With Quote


  #8  
Old 04-15.-2009
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 122
Rep Power: 11
flapsupcleanup will become famous soon enough
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door frenchyge
De * * optimale hoeveelheid variatie is afhankelijk van de helling en de lengte van elke bergop en bergaf segment in de hele cursus, maar uit een grote foto zou ik zeggen 5% is waarschijnlijk te weinig, tenzij de beklimmingen zijn erg lang. Paardrijden met gevoel, met enige matiging voor het niet blazen jezelf op de beklimmingen, noch uitrijdt op de afdalingen, krijgt u de meeste van de weg naar goede "variabele ijsberen." Buiten dat, (zoals hierboven gesuggereerd) een aantal post-ride analyse van het volledige dossier ten opzichte van de hoogte / windomstandigheden zal blijken of je grote foto pacing geschikt was voor de cursus (dwz, een grotere gemiddelde vermogen verbruikt tijdens het omhoog / bovenwinds benen van de cursus, ongeacht of zij zich vroeg of laat in de rit).
Bedankt allemaal,

Ja, ik heb nagedacht de + / - 5% was niet genoeg ook. Mijn neiging is vooral om ervoor te zorgen I dont hit de heuvels te hard in het begin van de rit. Ik weet zeker dat zal de verleiding dus ik zal er discipline nodig.

Ik weet niet hoe lang de heuvels zijn, maar ik denk niet dat er sprake is van langer dan 3 minuten. Een buddy die reed het vorig jaar zei hij liep uit versnellingen op een van hen dus blijkbaar een paar zijn vrij steil.
Reply With Quote


  #9  
Old 04-15.-2009
Registered User
 
Join Date: april 2005
Locatie: Kansas City, USA
Berichten: 4.165
Rep Power: 27
frenchyge is a jewel in the rough
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door flapsupcleanup
Ja, ik heb nagedacht de + / - 5% was niet genoeg ook. Mijn neiging is vooral om ervoor te zorgen I dont hit de heuvels te hard in het begin van de rit. Ik weet zeker dat zal de verleiding dus ik zal er discipline nodig.

Ik weet niet hoe lang de heuvels zijn, maar ik denk niet dat er sprake is van langer dan 3 minuten. Een buddy die reed het vorig jaar zei hij liep uit versnellingen op een van hen dus blijkbaar een paar zijn vrij steil.
Als u een kans om de cursus rijden voor de race kan maken, zou dat meer doen om je tempo te verbeteren dan alles wat we hier zeggen.

In plaats van te schieten voor + / - X% van FTP op beklimmingen / afdalingen, ik stel dat uw ijsberen doel zou moeten zijn om te voorkomen rijden heuvel # 1 op FTP + X% en vervolgens nauwelijks in staat om FTP te produceren op een vergelijkbare heuvel later aan. De klim / afdaling macht zal kinda vanzelf als u uw werk bent dosering voor de hele cursus.
Reply With Quote


  #10  
Old 04-15.-2009
Registered User
 
Join Date: oktober 2004
Berichten: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door flapsupcleanup
Nou, ik zocht de forums hier en op vermogen tot mijn ogen vervagen en kwam erachter dat natuurlijk in een heuvelachtig TT je moet duwen (een beetje) op de uphills en backoff (een beetje) op de afdalingen. Makes perfect sense. Voor de hand liggende vraag is dus hoeveel te duwen en hoeveel te backoff?? Ik ga mijn eerste 40k binnenkort doen en dat zal de vraag.

Ik weet zeker dat er geen exacte antwoord maar ik was gisteren het oefenen en op de beklimmingen ging ik op 105% en de afdalingen op 95% (dit is van mijn AVG macht ik denk dat ik kan gevergd voor de 40k). Probleem is dat 105% op een klim lijkt alsof ik ga heel langzaam.

Dus is dat 5% variatie te weinig? Of moet ik klim op welk vermogen eindigt pijn een beetje aan de top, vrij veel gebruik van PE?
u noemt het je 1e 40k ... wat algemene ervaring hebt u met TT'ng? Het krijgen van een 40 'recht' uw 1e time-out zou een wonder!
__________________
rmur

Laatst bewerkt door rmur17; 04-15.-2009 om 03:25 PM.
Reply With Quote


  #11  
Old 04-15.-2009
swampy1970's Avatar
Registered User
 
Join Date: februari 2008
Berichten: 2.173
Rep Power: 0
swampy1970 is an unknown quantity at this point
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door rmur17
u noemt het je 1e 40k ... wat algemene ervaring hebt u met TT'ng? Het krijgen van een 40 'recht' uw 1e time-out zou een wonder!
Definieer 'rechts'. LOL

Er is niets dat voelt op afstand 'rechts' over het verkrijgen van de vereiste inspanning plek op.
Reply With Quote


  #12  
Old 04-16.-2009
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 122
Rep Power: 11
flapsupcleanup will become famous soon enough
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door rmur17
u noemt het je 1e 40k ... wat algemene ervaring hebt u met TT'ng? Het krijgen van een 40 'recht' uw 1e time-out zou een wonder!
Pretty much none. Twee korte TT's. Nothing like 40K. Veel van het racen en hard club rijdt. Otoh, ik weet mijn FTP vrij dicht en zijn rijden (en opleiding) met een vermogen voor meerdere jaren.

Frenchy, yep het plan is voor een pre-ride het ding. Overeengekomen, zal die kritisch zijn.
Reply With Quote


  #13  
Old 04-16.-2009
Registered User
 
Join Date: oktober 2004
Berichten: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door swampy1970
Definieer 'rechts'. LOL

Er is niets dat voelt op afstand 'rechts' over het verkrijgen van de vereiste inspanning plek op.
Ik denk dat Chris Boardman beschrijft het heel goed in zijn boek - hoewel de exacte citaat niet valt te denken .. iets in de trant van "rechts op de rand waar het niet kwetsen slecht, maar je gewoon niet kunt gaan enige sneller ". Ik denk dat hij wist een ding of twee over tt'ng en het verkrijgen van de meest o / o zichzelf

Zodra u de lijn kruis al zou het pijn als de hel.

Slechts drie weken aan onze 1e geregelde TT van het jaar. Ik ben nu al nerveus!
__________________
rmur
Reply With Quote


  #14  
Old 04-16.-2009
Registered User
 
Join Date: oktober 2004
Berichten: 1.062
Rep Power: 15
rmur17 will become famous soon enough
Default Re: Another TT / power pacing vraag

Quote:
Oorspronkelijk Gepost door flapsupcleanup
Pretty much none. Twee korte TT's. Nothing like 40K. Veel van het racen en hard club rijdt. Otoh, ik weet mijn FTP vrij dicht en zijn rijden (en opleiding) met een vermogen voor meerdere jaren.

Frenchy, yep het plan is voor een pre-ride het ding. Overeengekomen, zal die kritisch zijn.
Als u veel van het racen en hard rijden club ervaring vervolgens behandelen als een lange solo pauze . Echt maar als je genoeg ervaring 'hard rijden' tijdens een variabele terrein - moet je niet hebben veel moeite ... zolang je niet naar buiten te hard. Dat is makkelijker gezegd dan gedaan en ik denk dat de # 1 TT voordeel van een uur over PE alleen.

geluk ermee.
__________________
rmur
Reply With Quote


Reply

Bookmarks

Tags
pacing, vraag, tt of vermogen

Discussietools Search this Thread
Search this Thread:

Uitgebreid zoeken
Weergavemodus

Posting Regels
Jij niet nieuwe onderwerpen
Jij niet post antwoorden
Jij niet post attachments
Jij niet Edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks zijn Aan
Pingbacks zijn Aan
Refbacks zijn Aan



Alle tijden zijn GMT -4. Het is nu 09:10 PM.
Talen vertalingen uitgebracht door vBET 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URL's door vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatische Translations (powered by Powered by Google)
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish