Het schatten van glycogeen gebruik van gegevens wattmeter

In een poging om mijn dieet en opleiding van plan te beheren, heb ik vond de "kj \u003d calorieën" vuistregel behoorlijk nuttig zijn. Het probleem is te weten hoeveel van die energie moet worden vervangen in de vorm van koolhydraten.

Is er een andere schatting van de massa van spierglycogeen verbruikt op een bepaalde rit? Ik heb het gevoel dat dit een factor van kJ, de intensiteit factor tijd worden doorgebracht in bepaalde zones, enz., maar ik heb nog geen goed wetenschappelijk onderzoek op dit punt. Een interessante theorie is dat TSS ~ \u003d gram glycogeen maar ik weet niet zeker of er sprake is van nummers die een back-up.

Uiteraard is dit zouden variëren tussen individuen, maar het zou nuttig zijn om uw bericht schaal-ride herstel maaltijden door het hebben van een redelijke schatting van uw glycogeen tekort.

Any ideas?

Ik ging op deze weg een paar jaar geleden en begon te kijken naar de typische substraat gebruik als functie van de intensiteit bochten. Als je graaft een beetje je kunt komen met gepubliceerde gegevens voor glycogeen vs percentage van de VO2 Max bijvoorbeeld. Maar het is erg moeilijk te binden die een percentage van de macht op een bepaald referentiepunt (VO2 Max, MAP, enz.) en het varieert tussen individuen en zelfs voor dezelfde persoon, afhankelijk van opleiding.

Als je het hele concept verder door ideaal benzinestation, glycogeen resynthese tarieven en RMR / BMI begrippen blijkt niet te veel materie.

Hier is het probleem, je zou kunnen zeggen nauwkeurig te bepalen op basis van AP / NP of, als dat je 1000 calorieën verbrand waarvan 600 afkomstig waren van uw opgeslagen spierglycogeen en bloed / lever glucose. Natuurlijk je zou willen dat glycogeen weer aan te vullen en niet veel meer als je geïnteresseerd bent in gewichtsverlies, maar wil om te trainen op de volgende dagen. Trouble is kunt u geen 600 calorieën innemen van glucose en onmiddellijk resynthesize en bewaar het als spierglycogeen. Zelfs tijdens de piek glycogeen resynthese fase onmiddellijk na de oefening (de kritische half uur) kunt u alleen resynthesize ongeveer de helft van dat bedrag van glycogeen.

Dus maak je een reus smoothie met het ideaal (debabtable precies wat een ideale btw) verhouding van eiwitten en koolhydraten te proberen om precies 600 calorieën van koolhydraten aan boord te krijgen. Nou de helft of meer van die zullen worden opgeslagen als vet, omdat je hebt overschreden piek glycogeen resynthese tarieven.

Nou blijkt dat het geen big deal niet. Aan het eind je lichaam energie nodig, zelfs in rust en nog steeds komt er op neer calorieën in vs calorieën uit. Dus als uw netto calorische saldo negatief is je branden via deze koolhydraten je ingenomen dat omgezet in vetten. Maar u hoeft niet bijgevuld alle glycogeen je gebrand op uw rit.

Zeker dat ik denk dat je zou kunnen komen met gedetailleerde schema's die probeerde net genoeg glycogeen weer over je hele dag en meerdere maaltijden en een of andere manier de glycogeen verbrandingssnelheid schatten tijdens rust en de dagelijkse activiteiten toe te voegen aan die verbrand tijdens het sporten. Maar wat dan, meten elke maaltijd, de tijd is gewoon goed en hoop dat je ramingen van rust glycogeen / glucose eisen juist zijn?

Uiteindelijk is het zinvol om bij te tanken met 200 tot 300 calorieën van gezonde koolhydraten in combinatie met een aantal eiwitten (3:1, 4:1, 2:1 Maak uw keuze, het onderzoek niet overtuigend is) onmiddellijk na de training, omdat dat over alle je kunt verwerken in een keer (en waarom de standaard maten voor serveren Endurox, Metabolol, Recoverite, enz. zijn allemaal ongeveer hetzelfde). Volg het met een gezonde maaltijd of een ander Recovery Drink 45 minuten tot een uur later en eet een evenwichtig dieet met veel gezonde koolhydraten gedurende de dag.

En de meeste van alles, behoud van een goede dagelijkse calorie evenwicht te winnen, verliezen of te behouden gewicht. Je hoeft niet precies te bellen in de macronutriënten om te controleren of u opslaat precies de juiste hoeveelheid van glycogeen. Je hebt te maken ervoor dat u voldoende gezonde koolhydraten over de dag en de kritische half uur tanken is de sleutel, maar het wordt echt moeilijk om het bellen in een veel nauwer dan die buiten een gecontroleerde testomgeving.

-Dave

PS, zou er een relatie tussen TSS en glycogeen verbruikt, maar het is zeker niet een 1:1 verhouding.

Neem een ruiter met 300 watt FTP die rijdt op een vol uur FTP-test tot 100 TSS genereren in een uur. Dat is 1080 kJ van energie in een uur verbruikt bij relatief hoge intensiteit. Zelfs het nemen van een lowball swag in glycogeen bezettingsgraad van 75% op FTP (Ik had veel hoger raden voor de meeste atleten) de ruiter zou verbranden door meer dan 800 calorieën van glycogeen niet 100 voorspeld door "glycogeen \u003d TSS "....

-Dave

Glycogeen behoort niet tot de "wereld" van de voeding zoveel als het behoort tot de "wereld" van de opleiding. Zoals Dave al zei, kun je niet eten Glycogeen. Door opleiding, vergroten we ons vermogen om meer op te slaan. Sleutelwoord hier is opleiding. Goed nieuws is echter dat je je weg gemaakt bij het localiseren van een dergelijk belangrijk onderdeel om de prestaties / vermoeidheid. We trein ter verhoging van ons potentieel aan te slaan. En de opleiding we de ozonlaag afbreken.

Ik ben geen expert in training met Power (hoewel ik zelf doe een uur). Maar voor zover ik het concept kan begrijpen (TSS / CTL / ATL, enz.), voor mij, CTL / ATL uitbeeldt (onder andere):
1 - uw potentiële voor de opslag van glycogeen (CTL die vertalen in een grotere werk capaciteit) evenals
2 - uw huidige glycogeen niveau (ATL, in een omgekeerde relatie natuurlijk). Dat is, hoe hoger ATL, hoe lager de Glycogeen niveaus (of dus ik zou verwachten).

Mijn doel is hier niet om dit fantastische concept te eenvoudig door het verkleinen van het neer om alleen de Glycogeen factor (er is meer aan de hand, Centraal en perifeer zenuwstelsel vermoeidheid, spierweefsel schade herstellen, enz.). Maar ik denk dat dit concept vatten de glycogeen zaak zo goed dat er geen behoefte aan (volg in parallel) glycogeen niveaus, zelfs als het inderdaad mogelijk was. Zelfde ding met Lactaat niveaus tijdens het hardlopen of enige andere factor die bijdraagt aan vermoeidheid. Dit vind ik, is nog een ander voorbeeld van "beste voorspeller voor de prestaties, de prestaties zelf" (A. Coggan)

Dus blijven gaan met uw zoektocht om te proberen de relaties tussen voeding en prestaties te begrijpen, volgt Dave's adviezen, en het vertrouwen PMC te controleren uw Glyco niveaus.
- - - - --
hier is weinig voedsel voor je gedachten: "Atleten kunnen bijna leeg raken van glycogeen na een of twee trainingen of door lange, intensieve training sessies van 1 uur of meer (Houston 1978; Beltz et al.. 1988)." overtuigend bewijs bestaat dat achtereenvolgende dagen intensieve training kan bijna volledig uitputten glycogeen (COSTILL et al.. 1988). Tenslotte Coggan een enorme papier schreef op suiker (als ik mij niet vergis). Ik geef dit papier (die vrij recent is) een prioriteit van je dieper in het onderwerp.

Er is (met een R ^ 2 van 0,75).

Pretty good fit gelet op de verscheidenheid van dingen.

Dus wat doet de best passende functie eruit? Ik denk het moet ook een functie van absolute FTP omdat dat gevolgen kJ per uur op een gegeven AP of NP.

-Dave

I posted grafieken van glycogeen gebruik vs TSS, de mate van glycogenolyse vs IF, en en snelheid van de glycogenolyse tegen bloed lactaat concentratie naar de wattage lijst eerder dit jaar in discussies met de titel "Voor uw kijkplezier" en "Nog twee percelen":

Vermogen | Google Groups

Vermogen | Google Groups

In plaats van te proberen om ze te reproduceren en de discussie die hier gevolgd, zal ik dat u "op die manier!" (omdat ik weet dat je op de wattage lijst).

Ahhh ja, ik herinner me ten minste een van deze kaarten.

Thanks ...

Jongens, als je klaar Chinees spreken, als u uw bevindingen kunnen dum die voor ons, ben ik zeker dat ik zou niet de enige die geïnteresseerd zijn in em begrip '...

Nou die zijn Andy's grafieken te beschrijven en een eerlijk bedrag is hashed op de Google Vermogen Groep: http://groups.google.com/group/wattage maar je moet van toepassing voor de gratis lidmaatschap aan de discussies te bekijken.

Maar degene die me het meest intrigeert is de grafiek waaruit hij geplaatst tarief van glycogenolyse vs IF

In principe toont een verrassend goede fit tussen lineaire snelheid van glycogenolyse in eenheden van mmol / min / kg tot (Intensity Factor) ^ 2 dat is het fundament van TSS.

De uitgerust lijn wordt beschreven door:
tarief van glycogenolyse \u003d 2,6754 (IF ^ 2) - 0,9965
en de R ^ 2 is 0,7862 toont een vrij goed, maar niet een perfecte pasvorm om de gegevens (ideaal, R ^ 2 \u003d 1)

Maar in het Engels betekent dat u snelheid van glycogeen verbranden redelijk goed schatten op basis IF ^ 2 en als je speelt rond met eenheden een beetje kan schatten glycogeen verbranden van TSS. Het houdt ook in rust tarief van glycogenolyse van negatief 0,9965 mmol / min / kg als u IF \u003d 0 die niet echt zinvol dus ik denk dat dit model zou alleen van toepassing voor matig tot hard oefenen.

Maar het is niet zo simpel als Glycogeen \u003d TSS verbrand als de OP voorgesteld en er is nog de vraag of kennis van de hoeveelheid glycogeen gebrand op een rit met grote nauwkeurigheid is het enige dat zinvol in termen van het dagelijks tanken strategieën om de redenen die hierboven vermeld.

-Dave

Dave, bedankt.

Had ik gelijk daarna in eenvoudig te suggereren OP vertrouwen op performance management grafiek voor deze kwestie?

Ik bedoel, reden voor deze relatief goede "fit" is waarschijnlijk omdat zonder deze zou de PMC niet doen dat veel van het goede baan zou het?

(BTW, wanneer ik uitgifte twijfelachtig of fout aanbevelingen doen u te adviseren. Ik bijten niet ;-)

Nou, was de OP willen weten hoe ze glycogeen gebruik raming voor het doel van het tanken met het oog op gewichtsbeheersing. Vanuit dat oogpunt zou ik niet suggereren baseren tanken strategieën op de PMC.

Trouble is CTL is een gewogen voortschrijdend gemiddelde van ruwweg uw laatste 3 tot 4 maanden van uw dagelijkse training lading en ATL vertegenwoordigt ongeveer de laatste 3 tot 4 weken met de constanten standaard tijd. Dus ik zou niet van plan dag tot dag calorieën gebaseerd op een 3 week of 3 maanden voortschrijdend gemiddelde.

De PMC heeft een groot werk van modelleren op lange termijn opleiding belasting met CTL of in feite de lange termijn gemiddelde dagelijkse training load je je hebt aangepast. De succesvolle aanpassing is impliciet, omdat het moeilijk is om voortdurend overtrain voor bijna 4 maanden dus als je het bereiken van een bepaalde CTL dan per definitie waar u geweest bent werkzaam bij dat de gemiddelde dagelijkse belasting al geruime tijd. Het heeft ook een goede baan van modelleren op korte termijn of recente opleiding laden via ATL en het voorspellen van onmiddellijke vermoeidheid tegen frisheid door het verschil te nemen tussen de twee. Maar geen van deze is onmiddellijke genoeg om dagelijks tanken strategieën gids.

Werkelijke energie in kJ gebrand op de rit krijgt u veel dichter op het gebied van het schatten tanken onmiddellijke behoeften. De bovenstaande grafieken impliceren dat u TSS kunnen gebruiken of als aan de suikers die je verbrand maar ook op het eind wat echt telt is het totaal aan calorieën uit de raming van een brede en gezonde voeding en zolang dat het dieet niet overdreven is te beperken koolhydraten of eiwitten er is niet veel waarde in het proberen te bellen in meer nauwkeurig.

-Dave

Negatieve glycogenolyse in rust is niet duidelijk verkeerd: in rust bent u altijd resynthesizing glycogeen op een aantal niet-nul-tarief, tenzij winkels zijn 100% bekroond.

Ik kan begrijpen nul glycogenolisis in rust, maar negatief? Zou glycogeen resynthese eigenlijk zelf vertegenwoordigen als negatief glycogenolisis?

'Guess kon, maar het raakt me zo vreemd dat deze gegevens geschikt zouden kunnen voorspellen zowel glycogeen gebruik en glycogeen resynthese gebaseerd op het onderscheppen van het model als ze heel verschillende processen. Lijkt mij als een modeling artefact dan onderdeel van een grotere glycogeen gebruik resynthese-model. Maar zoals ik al zei hierboven, ik ben gewoon eyeballing een paar bochten en dat is wat hit me, weet ik niet beweren te weten wat de grenzen van deze grafieken of zelfs de belangrijkste punten aangetoond door die bochten.

-Dave

"Negatief" glycolyse, glycogeen resynthese: ze zijn hetzelfde proces, waardoor glycogeen terug in de spieren. En ja, als je in rust, en hebben een glycogeen tekort, dan is het glycogeen wordt steeds terug te zetten op een aantal niet-nul tarief. Or am I missing something?