| nl.fiets archief Dit forum is een toegangspoort tot de nl.fiets usenet nieuwsgroep. Alle berichten die u op dit forum zal worden doorgegeven aan usenet.
Lees onze USENET FAQ voordat u deze sectie! |
| | |
| | LinkBack | Discussietools | Search this Thread | Weergavemodus |
|
#1
| |||
| |||
heeft de wheelsmith aanpak trueing een radiaal klonterig velg maar zijdelings acceptabel velg in een verschillende mannner dan het omgekeerde? |
|
#2
| |||
| |||
datakoll <<heeft de wheelsmith aanpak trueing een radiaal klonterig velg maar zijdelings aanvaardbaar velg in verschillende mannner dan het omgekeerde? ???? Haal de velg ronde voordat deze op volle spanning. Peter Chisholm Vecchio's Bicicletteria 1833 Pearl St. Boulder, CO, 80302 (303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite eccezionalmente bene" |
|
#3
| |||
| |||
"g.daniels" <datakoll@yahoo.com> wrote in message news: 41b0dda1.0304080807.49506ddc @ posting.google.com... > Heeft de wheelsmith aanpak trueing een radiaal klonterig velg maar zijdelings acceptabel velg in een > Verschillende mannner dan het omgekeerde? Van hun site op URL http://www.wheelsmith.com/page4.html "Wheelsmith's wheelbuilding filosofie benadrukt sterkte en duurzaamheid, en de sleutel is hoog, uniforme sprak spanning. Spoke spanning is de moeilijkste en meest ongrijpbare aspect van wheelbuilding. Het is het kenmerk van het wiel meest moeilijk te beoordelen, maar het meest kritisch zijn prestatie. Deze benadering van wheelbuilding, gebaseerd op het combineren van zowel de kunst en wetenschap, en scherpstellen op spanning dan cosmetische juistheid, werd ontwikkeld door Wheelsmith en blijft op de fundament van ons proces. Cosmetische juistheid kan zelfs ten koste van een wiel kracht, omdat het kan leiden tot onevenwichtige spanning. Dus wees niet misleid door beweringen sommige bouwers ' over de juistheid, want wat werkelijk van belang is niet hoe waar een wiel is nu, maar hoe waar het is 1000 mijl vanaf nu. " Spanning is een zeer belangrijk element in de wiel duurzaamheid. Ik kan spreken voor mijn ervaring en wat ik hebben geleerd van het lezen meer ervaren en die vanuit een technologische basis ( "het Fiets Wheel "door Jobst Brandt). Meeste nieuwe velgen zal u toelaten om hoog te krijgen en zelfs terwijl de spanning behoud laterale en aanvaardbaar radiale waar. De meeste ervaren wiel bouwers zal passen voor de beste evenwicht tussen spanning en laterale waar, tijdens het gebruik van radiale goed te maken voor de onregelmatigheden in de velg. Van de bouwer tolerantie voor onvolkomenheden in radiale waar is meestal minder dan 0,5 mm van de "piek" in "Valley". David Ornee, Western Springs, IL |
|
#4
| |||
| |||
"g.daniels" <datakoll@yahoo.com> wrote in message news: 41b0dda1.0304080807.49506ddc @ posting.google.com... > Heeft de wheelsmith aanpak trueing een radiaal klonterig velg maar zijdelings acceptabel velg in een > Verschillende mannner dan het omgekeerde? Nee! Cocker Spaniel knoedel gunstige winderig kippenvleugeltjes en dus nooit. |
|
#5
| |||
| |||
David Ornee <dornee@sbcglobal.net> schrijft: >> Heeft de Wheelsmith aanpak truing een radiaal klonterig velg maar zijdelings acceptabel velg in een >> Andere manier dan het omgekeerde? > Van hun site op URL http://www.wheelsmith.com/page4.html > "Wheelsmith's wheelbuilding filosofie benadrukt sterkte en duurzaamheid, en de sleutel is hoog, > Uniforme sprak spanning. Spoke spanning is de moeilijkste en meest ongrijpbare aspect van wheelbuilding. Het > Is het kenmerk van het wiel meest moeilijk te beoordelen, maar het meest kritisch zijn > Prestaties. Deze benadering van wheelbuilding, gebaseerd op het combineren van zowel de kunst en wetenschap, en scherpstellen > Op spanning dan cosmetische juistheid, werd ontwikkeld door Wheelsmith en blijft op de > Fundament van ons proces. Cosmetische juistheid kan zelfs ten koste van een wiel > Kracht omdat het kan leiden tot een onevenwichtige spanning. Dus wees niet misleid door beweringen sommige bouwers ' > Over de juistheid, want wat werkelijk van belang is niet hoe waar een wiel is nu, maar hoe waar het is > 1.000 mijl vanaf nu. " > Spanning is een zeer belangrijk element in de wiel duurzaamheid. Ik kan spreken voor mijn ervaring en wat ik > Hebben geleerd van het lezen van meer ervaren en die vanuit een technologische basis ( "het > Fiets Wheel "door Jobst Brandt). Meeste nieuwe velgen zal u toelaten om hoog te krijgen en zelfs terwijl de spanning > Behoud laterale en aanvaardbare radiale waar. De meeste ervaren wiel bouwers zullen aanpassen voor > Het beste evenwicht tussen spanning en laterale waar, tijdens het gebruik van radiale goed te maken voor de onregelmatigheden in > De velg. De bouwer tolerantie voor onvolkomenheden in radiale waar is meestal minder dan 0,5 mm van > "Piek" in "vallei". Dat is allemaal leuk om te horen maar er is een vlieg in de zalf. Een wiel dat waar is en heeft geen uniforme spanning is een los wiel. Zoals de meeste wiel bouwers weten, wanneer de spaken komen tot een goede spanning, Zij bepalen hoe waar het wiel is, niet de velg, die anders covers voor spanning verschillen. Wielen zijn vaak te losjes gebouwd om niet verstoren de oorspronkelijke juistheid van de velg. Als de gespannen wiel is vrij waar, nog niet uniform hebben gespannen spaken, de spaken zijn te los. Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA |
|
#6
| |||
| |||
> "G.daniels" <datakoll@yahoo.com> wrote in message > news: 41b0dda1.0304080807.49506ddc @ posting.google.com... >> Heeft de wheelsmith aanpak trueing een radiaal klonterig velg maar zijdelings acceptabel velg in een >> Verschillende mannner dan het omgekeerde? "Gearóid Ó Laoi, Garry Lee <begonefoulspam_glee@iol.ie> wrote in message news: b6v161 $ 1A0 $ 1@kermit.esat.net... > Nee! Cocker Spaniel knoedel gunstige winderig kippenvleugeltjes en dus nooit. Wist u dat zelf samenstellen of heb je de "g.daniels Berlitz" phrasebook? -- Andrew Muzi http://www.yellowjersey.org Open elke dag sinds 1 april 1971 |
|
#7
| |||
| |||
ok-de aanpak zijn kleine aanpassingen aan lage momenten zoals bij de laterale benadering. wanneer gaat de radiale tune voordoen met betrekking tot de laterale, zoals in volgorde. visualiseren de laterale en radiale hoek uit Whack en dan trekken die hoeken rechte of juist voor het ontwerp, zoals s.brown 's diagrams.then waar is de techniek in die volgorde visualisatie? hoe werkt het wiel idioot krijgen de meest effectieve procedure??? de articulatie of technische omschrijving te schrijven voor het goed overhandigd monteur kan inhouden blazen een paar hersencellen? maar het is daar. por favor. mijn vaardigheid, hahaha, op radiale truing niet begrijpt zelfs torqueness JB's. dat stuk verder dan wat ik komen wanneer de wiel is true / duurzaam. ^%^&*^% het probleem is te veel tijd wordt verbruikt. |
|
#8
| |||
| |||
"g.daniels" <datakoll@yahoo.com> wrote in message news: 41b0dda1.0304090748.294cb057 @ posting.google.com... > Ok-de aanpak zijn kleine aanpassingen aan lage momenten zoals bij de laterale benadering. wanneer gaat de > Radial tune voordoen met betrekking tot de laterale, zoals in volgorde. visualiseren de laterale en radiale > Hoek van Whack en dan trekken die hoeken rechte of juist voor het ontwerp, zoals s.brown 's > Diagrams.then waar is de techniek in die volgorde visualisatie? hoe werkt het wiel te krijgen moron > De meest effectieve procedure?? de articulatie of technische omschrijving te schrijven voor het goed > Overhandigde monteur kan inhouden blazen een paar hersencellen? maar het is daar. por favor. mijn vaardigheid > Hahaha, op radiale truing niet begrijpt zelfs torqueness JB's. dat is een stuk verder dan wat ik aankomen > Op wanneer het wiel is true / duurzaam. ^%^&*^% het probleem is te veel tijd wordt verbruikt. Eerlijk, ik besteden weinig tijd aan radiale juistheid. Ik spanning alle spaken gelijkmatig naar de gewenste niveau van spanning, stress te verlichten en juistheid te controleren. Het algemeen, op dit punt, het wiel is niet lateraal waar, maar heeft een mooie trage wiebelen dat gemakkelijk is tot ware met minimale aanpassing. Ik true lateraal en controleer op radiale zodra dit is gebeurd. Het algemeen heb ik niet veel problemen met radiale juistheid met uitzondering van het wiel naad. Ik radiale zo na de laterale maar altijd betalen aandacht aan de spaak spanning in het wiel als je zo! U wilt niet te veel los te maken of u hebben te weinig spanning en een zwakke wiel. Het algemeen, als u naar juistheid compromis voor spanning, beter compromis over radiale juistheid als het minder merkbaar. Succes, Scott .. |
|
#9
| |||
| |||
<jobst.brandt@stanfordalumni.org> wrote in message news: 6CEka.3941 $ JX2.305469 @ typhoon.sonic.net... > David Ornee <dornee@sbcglobal.net> schrijft: > >>> Heeft de Wheelsmith aanpak truing een radiaal klonterig velg maar zijdelings acceptabel velg in een >>> Andere manier dan het omgekeerde? > >> Van hun site op URL http://www.wheelsmith.com/page4.html > >> "Wheelsmith's wheelbuilding filosofie benadrukt sterkte en duurzaamheid, en de sleutel is hoog, >> Uniform spaakspanning. Spoke spanning is de moeilijkste en meest ongrijpbare aspect van wheelbuilding. >> Het is het kenmerk van het wiel meest moeilijk te beoordelen, maar het meest kritisch zijn >> Prestaties. Deze benadering van wheelbuilding, gebaseerd op het combineren van zowel de kunst en wetenschap, en >> Gericht op spanning dan cosmetische juistheid, werd ontwikkeld door Wheelsmith en blijft op >> Het fundament van ons proces. Cosmetische juistheid kan zelfs ten koste van een wiel >> Sterkte, omdat het kan leiden tot onevenwichtige spanning. Dus laat je niet misleiden door sommige bouwers ' >> Beweringen over juistheid, want wat werkelijk van belang is niet hoe waar een wiel is nu, maar hoe waar >> Het is 1000 mijl vanaf nu. " > >> Spanning is een zeer belangrijk element in wiel duurzaamheid. Ik kan spreken voor mijn ervaring en wat >> Ik heb geleerd van het lezen meer ervaren en die vanuit een technologische basis >> ( "Het fietswiel" door Jobst Brandt). De meeste nieuwe velgen zal laten u toe om hoge en zelfs spanning >> Met behoud van laterale en aanvaardbare radiale waar. De meeste ervaren wiel bouwers zullen >> Aanpassen voor de beste evenwicht tussen spanning en laterale waar, tijdens het gebruik van radiale goed te maken voor de >> Onregelmatigheden in de velg. Tolerantie van de bouwer voor onvolkomenheden in radiale waar is meestal >> Minder dan 0,5 mm van de "piek" in "vallei". > > Dat is allemaal leuk om te horen maar er is een vlieg in de zalf. Een wiel dat waar is en heeft geen > Uniforme spanning is een los wiel. Zoals de meeste wiel bouwers weten, wanneer de spaken komen tot een goede > Spanning, ze bepalen hoe waar het wiel is, niet de rand, dat betrekking heeft op andere wijze voor spanning > Verschillen. Wielen zijn vaak te losjes gebouwd om niet verstoren de oorspronkelijke juistheid van de velg. > Als het wiel vrij gespannen waar is, maar niet uniform hebben gespannen spaken, de spaken > Zijn te los. > > Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA Zeer interessant! Ik heb beperkte ervaring van enige gebouw 250 wielen en werken op 360, dat anderen hebben gebouwd. Ik probeer altijd te volgen de methoden beschreven in de Jobst Brandt boek: "het Bicycle Wheel ". Ik heb echter uitgegooid 5 of 6 velgen omdat ik niet in staat was om de spaken te krijgen uniforme hoge spanning en hebben het wiel waar. Ik dacht dat het de schuld van de RIM. Ik nam er was wat schade of zwakte in de velg toen ik niet kon krijgen uniforme hoge spanning en waar tegelijkertijd tijd. Ik spanning voor minimaal 100 kgf op de spaken van het voorwiel. Ik heb gebruikt 170 kgf op Mavic D521 en T520 front spaken. Beide voorbeelden gebouwd zeer juist en binnen 5% van de spanning evenwicht. David Ornee, Western Springs, IL |
|
#10
| |||
| |||
David Ornee schrijft: > Zeer interessant! > Ik heb beperkte ervaring van enige gebouw 250 wielen en werken op 360 die anderen hebben gebouwd. Ik > Altijd proberen te volgen de methoden beschreven in de Jobst Brandt boek: "het fietswiel. > Ik heb echter uitgegooid 5 of 6 velgen omdat ik niet in staat was om de spaken te krijgen op uniform hoog > Spanning en hebben het wiel waar. Ik dacht dat het de schuld van de RIM. Ik nam er enige schade > Of zwakte in de velg wanneer ik niet kon krijgen uniforme hoge spanning en waar op hetzelfde moment. Niet alle velgen zijn oorspronkelijk waar en wat wankele geworden tijdens de eerste aanscherping Als er te veel spanning is toegevoegd in een enkele pass. Deze wielen moeten krachtig strekken zoals beschreven in de boek vermeld. Als de laatste wiel ongelijk is nog waar gespannen, sommige van deze "strekken behoeften te worden genomen om het wiel te krijgen om uniforme spanning, of de aanpassing zal op die manier drift met het gebruik. > Ik spanning voor minimaal 100 kgf op de spaken van het voorwiel. Ik heb gebruikt op 170 kgf Mavic D521 > En T520 front spaken. Beide voorbeelden gebouwd zeer juist en binnen 5% van de spanning evenwicht. Nou, dat hangt af van de velg en het aantal spaken, dus ik kan geen algemene uitspraak over de vraag hoe strak spaken moeten worden. Ik weet zeker dat je moet hebben gezien dat in het boek. Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA |
|
#11
| |||
| |||
<jobst.brandt@stanfordalumni.org> wrote in message news: NH3la.4282 $ JX2.320143 @ typhoon.sonic.net... > David Ornee schrijft: > >> Zeer interessant! > >> Ik heb beperkte ervaring van enige gebouw 250 wielen en werken op 360 die anderen hebben gebouwd. >> Ik probeer altijd te volgen de methoden beschreven in de Jobst Brandt boek: "het fietswiel. > >> Ik heb echter uitgegooid 5 of 6 velgen omdat ik niet in staat was om de spaken te krijgen uniform >> Hoge spanning en hebben het wiel waar. Ik dacht dat het de schuld van de RIM. Ik nam er was >> Wat schade of zwakte in de velg toen ik niet kon krijgen uniforme hoge spanning en waar op de >> Dezelfde tijd. > > Niet alle velgen zijn oorspronkelijk waar en wat wankele geworden tijdens de eerste aanscherping Als er te veel > Spanning is toegevoegd in een enkele pass. Deze wielen moeten krachtig strekken zoals beschreven in de > Boek je aanhalen. Als de laatste wiel ongelijk is nog waar gespannen, sommige van deze "rechttrekken > Moet worden ondernomen om het wiel te krijgen om uniforme spanning, of de aanpassing zal op die manier drift > Met het gebruik. > >> Ik spanning voor minimaal 100 kgf op de spaken van het voorwiel. Ik heb gebruikt op 170 kgf Mavic D521 >> En T520 front spaken. Beide voorbeelden gebouwd zeer juist en binnen 5% van de spanning evenwicht. > > Nou, dat hangt af van de velg en het aantal spaken, dus ik kan geen algemene uitspraak over de vraag hoe > Strak spaken moeten worden. Ik weet zeker dat je moet hebben gezien dat in het boek. > > Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA Ja, ik lees die delen van het boek. Ik heb geprobeerd krachtig strekken. Ik probeer niet te toe te voegen veel spanning in een enkele pass. De velgen gaf ik op ongeveer 1% van de totale monsters ik behandeld met. Deze 1% is niet degenen zijn waar er fouten werd het duidelijk dat als ik stress opgelucht de wielen, zoals oogjes terugtrekken. Zeker kan zijn dat mijn implementaties van de technieken vermeld in "het boek" ondeugdelijk waren. Ik hoop dat ik meer met voortdurende inspanningen en leren leren. Maar ik denk nog steeds dat er velgen die kunnen worden zwak / ontsierd van de fabrikant dat ondanks de beste methoden en procedures zullen niet toestaan dat een echte wiel met een hoge spanning zelfs. Ik neem geen problemen met het materiaal, methoden of procedures in "het boek". Ik ben het met ze en gebruik ze regelmatig. Mijn punt is dat er lijkt mij een klein percentage van de velgen die maar niet echt wanneer ik denk dat ik na alle methoden en procedures in "het boek". De velgen ik spreek van werden de lopende productie van gerespecteerde fabrikanten uit Frankrijk en Italië. Ik gebruikte de zelfde modellen uit de zelfde vervaardigt, met dezelfde spaken, naven, en procedures en bevredigend resultaten. Ik was niet proberen te maken deken uitspraken over spanning. Ik was gewoon bevestiging van het feit dat ik niet wielen te bouwen met een te lage spanning. David Ornee, Western Springs, IL |
|
#12
| |||
| |||
zodat het wiel in kwestie geleden een statistische verschijnselen cluster met 3 gebroken spaken en tien zoefde tepels geven uitgesproken kangoeroe hop met, natuurlijk alle drie de onderdelen die voor reassembley. ja, in overeenstemming met de huidige theorie, ik negeerde de laterale en overgegaan tot de aanpassing radiaal. Ik draai de fiets ondersteboven en werk van de achterzijde te bereiken over aan de voorkant betweennthe kussens of bouten daarin maar (een enorme pijn in de *&^&*&^%) maar geven op de laterale zat ik naast de pads en beoordeeld de laterale alleen als de velg wordt min of meer gecentreerd tussen de remblokjes andwith tepels los eyeballed (na verlies van de viltstift) de belangrijkste velg depressie en links die tepels losse, tigthening 1 / 2 draai alle andere tepels met slechts een ruwe zijdelingse correctie-dat is een goede manier geen lateraal obsederen, niet een is te nauw kijken. 1 / 2 draait ongeveer 5-6 rondes en de druk op ruimte verstijfde genoeg om nu die tepels los en ga ongeveer 3-4 keer opnieuw te scherpen met 1 / 4 los te draaien bij de depressieve gebied. en lichte laterale aanpassingen te houden tussen het wiel draaien pads. verbazingwekkend hoe het wiel als een torsie structuur komt tot leven in dit pint met een aantal (maar niet alle) erking tepels '' richting koppel. vervolgens aan de fietsen achter en lateraal waar. dan terug naar de kant controleren radiale juistheid opnieuw en voor de laatste aanval in de richting draait koppel met draai dan de depression.loosen de depressie (cawsed door een harde windvlaag blaast de fiets in een mooie amacite de ene kant, gekarteld concrete impact kant, de enige kuil kuil binnen 300 yards) scherpen aan draait koppel ah **** verscheidene depressie nu verscheen als koppel benaderd waardoor de noodzaak om micro adjust elke nieuwe depressie heel voorzichtig proberen te vermijden voorkomen dat er een twist met Bannana voorkomen aanscherping afwentelen op de punten aan de rand van een depressie's om zes sprak tussenpozen, voorzichtig los te maken een draai de volgende tot half gek rende ik gillend in het veld ... losdraaien van de depressies. 3 hours.with tepel vervanging ect.?? de depressie losgemaakt vanochtend die aanleiding geven tot een gedachten over blauwe loctite rond de depressie volgende keer als ik geen ijzerzaag de kleine *&&^% vóór dan. is dit congruent met de huidige realiteit? |
|
#13
| |||
| |||
In article <41b0dda1.0304110806.6590a1d0 @ posting.google.com>, datakoll@yahoo.com (g.daniels) wrote: > Zodat het wiel in kwestie geleden een statistische cluster verschijnselen met 3 gebroken spaken en tien > Zoefde tepels geven uitgesproken kangoeroe hop met, natuurlijk alle drie de onderdelen die voor > Reassembley. > Ik draai de fiets ondersteboven en werk van de achterzijde te bereiken over aan de voorkant betweennthe pads of > Bouten daarin maar (een enorme pijn in de *&^&*&^%) maar geven op de laterale zat ik naast de remblokjes > En beoordeeld de laterale alleen als de velg wordt min of meer gecentreerd tussen de remblokjes andwith > Tepels los eyeballed (na verlies van de viltstift) de > Verbazingwekkend hoe het wiel als een torsie-structuur komt tot leven in dit pint met een aantal (maar niet alle) > Erking tepels '' richting koppel. > Depression.loosen de depressie (cawsed door een harde windvlaag blaast de fiets in een mooie amacite > De ene kant, gekarteld concrete impact kant, de enige kuil kuil binnen 300 yards) scherpen aan > Draait koppel ah **** verscheidene depressie nu verscheen als koppel benaderd waardoor de noodzaak om > Micro aanpassen elke nieuwe depressie heel voorzichtig proberen te vermijden voorkomen dat er een twist met Bannana voorkomen > Aanscherping > Is dit congruent met de huidige realiteit? nee. zelfs niet sluiten. |
|
#14
| |||
| |||
oke. radiale wiel trueing een gilde geheim! ach du! Ik vergat een belangrijke stap. ouch. na verdraaien van de velg unbent tepels naar het punt waar de getwist gebogen tepels opgedaan genoeg koppel om de mechanismen te gaan rijden op de velg en dan untwisting de eerder getwist depressief gebied tepels (amuzi hoofden naar het veld?-dit is een Koreaanse vertaling-ik kon doen achteren?) om de rand rond een algemeen karakter, de mech dan markeerde de andere kant op dat gebogen gebied en looosened tepels die een 1 / 2 draai dan een hele draai geven van de depressieve gebied gebogen tepels velg / spaken nog meer ruimte om te ontspannen en zich verpozen met een van hen ooit aanscherping-net waardoor voor de gehele congruent torsie structuur aan het hoofd naar de Max Design gebied. de untightening van de andere kant kan worden ketterij? als die los tepel / spaken kan een elliptisch / eggshape-misschien geven de schijnbaar (eigenlijk meer kleine deuken) random mutatie van een groot aantal achtergebleven gebieden in plaats van de Big One de mech begon op te heffen, maar los van de overzijde toch opnieuw op de weg. |
|
#15
| |||
| |||
datakoll@yahoo.com (g.daniels) wrote: > OK. radiale wiel trueing een gilde geheim! ach du! Ik vergat een belangrijke stap. ouch. na > Verdraaien van de velg unbent tepels naar het punt waar de getwist gebogen tepels opgedaan genoeg koppel > Om de mechanismen te gaan rijden op de velg en dan untwisting de eerder getwist > Depressief gebied tepels (amuzi hoofden naar het veld?-Dit is een Koreaanse vertaling-ik kon doen > Achteruit?) Aan de rand geven een algemeen rond karakter, de mech dan markeerde de andere kant op > Dat gebogen gebied en looosened tepels die een 1 / 2 draai dan een hele draai geven van de depressieve > Ruimte gebogen rand tepels / spaken nog meer ruimte om te ontspannen en zich verpozen met out ooit aanscherping > Hen alleen mogelijk voor de gehele congruent torsie structuur aan het hoofd naar de max. ontwerp gebied. > De untightening van de andere kant kan worden ketterij? als die los tepel / spaken kan een > Elliptisch / eggshape-misschien geven de schijnbaar (eigenlijk meer kleine deuken) random mutatie aan > Vele achtergebleven gebieden in plaats van de Big One de mech begon op te heffen, maar los > De andere kant toch opnieuw op de weg. Ik vraag me af of g.daniels heeft veel oplosmiddelen is hijgend? Anyway, ik zeker zou willen hebben een soort vertaler. -- Ted Bennett Portland OR |
| Bookmarks |
| Discussietools | Search this Thread |
| Weergavemodus | |
| |
Alle tijden zijn GMT -4. Het is nu 12:30 AM.
Vertalingen door vBET Translator 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URL's door vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com
Vertalingen door vBET Translator 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URL's door vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com









Linear Mode


















