Go Back   Fietsen Forums » Other Stuff » Andere groepen » nl.fiets » nl.fiets archief
nl.fiets archief Dit forum is een toegangspoort tot de nl.fiets usenet nieuwsgroep. Alle berichten die u op dit forum zal worden doorgegeven aan usenet.
Lees onze USENET FAQ voordat u deze sectie!













American Classic doet een "Serotta?" - Pagina 2

 
 
LinkBack Discussietools Search this Thread Weergavemodus
  #16  
Old 11-18.-2003
Jim Beam
 
Berichten: n / a
Default Re: American Classic doet een "Serotta?"

Ik denk dat we praten overgestoken doeleinden.

voor goede laterale stabiliteit, wil je flenzen verder uit elkaar. op welk punt heb je nul laterale
stabiliteit? nul flens scheiding!

jb

Bruni schreef:
> Vector. De linker spaken kan alleen trekken naar links naar rechts om de vector, ongeacht evenwicht
> Angle.Ex: at100kg spanning een 10 graden sprak oefent 17.36 kg lateraal, 98,5 radiaal. Als tegenwicht voor deze
> A 20 deg. gesproken is gespannen op ongeveer 51 kg. Deze netten 48kg. radiaal. Inderdaad is de radiale
> Beïnvloed. Tom
>
> --
> Fietsen Bruni "Where art meets science" brunibicycles.com
> 410.426.3420 Jim Beam <uce@ftc.gov> wrote in message
> news: JZ5ub.2304 $ Vi.1698 @ newssvr13.news.prodigy.com...
>
>> Het klinkt alsof je verwart laterale met radiale. zijdelingse stabiliteit is een functie van de hoek
>> de spaken te maken met de hub. hoe dichter de hoek tot 90 graden, hoe minder zijdelingse stabiliteit. de
>> grotere afstand tussen de hub, hoe meer zijdelingse stabiliteit.
>
>> als Jobst zegt, is radiale onaangetast.
>
>> jb
>
>> Bruni schreef:
>
>>> De verklaring lateraal "zachtere" is verdacht. Links spaken moeten ontwikkelen een laterale vector gelijk aan
>>> dat aan de rechterkant, dat is de beperkende factor
>
> Verschuldigd
>
>>> naar de ruimte. Hoe bereik je dat vector is het enige probleem. AC betekent dit
>
> Met een
>
>>> hogere statische spanning die zorgt voor hogere minima onder dynamische
>
> Belastingen
>
>>> waardoor de vermoeidheid. Je zou kunnen stellen de linker flens op de dropout
>
> En
>
>>> allyou zou hebben, is losse spaken. Left-laterale vector zou de
>
> Hetzelfde niet
>
>>> zachter, niet stijver, hetzelfde.
>>>
>>>--
>>> Bruni Bicycles "Where art meets science"
>
  #17  
Old 11-18.-2003
DVT
 
Berichten: n / a
Default Re: American Classic doet een "Serotta?"

Op 17 nov 2003 15:05:34 -0800, Chalo <chumpychump@hotmail.com> wrote:
> Ik vind dat het minimaliseren van schotel, zelfs ten koste van de kleinere totale flens afstand, maakt voor
> Langduriger verblijf wielen die meer waar.

> Door het verplaatsen van de linker flens naar het centrum, de linkerkant per-spaaks spanning kan verhogen,
> Dus het totale bedrag sprak spanning kan verhogen. Een wiel met een hogere som spanning kan voorzien van een
> Zwaardere belasting.

Het lijkt mij dat als je gebruik maken van de buurt-taco techniek (ala "The Bicycle \u003d
\u003d

Wheel ") om te bepalen maximale spaakspanning, moet u het * hetzelfde * \u003d

som spanning ongeacht de schotel. Heb ik iets gemist?

- \u003d

Dave DVT bij psu dot edu
  #18  
Old 11-18.-2003
Jay Beattie
 
Berichten: n / a
Default Re: American Classic doet een "Serotta?"

"Chalo" <chumpychump@hotmail.com> wrote in message
news: 8b4b7de4.0311171505.750b2277 @ posting.google.com...
> "Phil, Squid-in-opleiding" <philMuNgEd_lee@hahtmail.com> wrote:
>
>> Geciteerd uit een online dealer:
>
>> "American Classic-Hubs een sterker wiel. American Classic naven achter
zijn
>> Anders dan onze concurrenten hubs. Onze flens afstand is smaller
dan
>> Gewone naven ... De American Classic smalle flens afstand ontwerp
bouwt
>> Beter, sterker achterwiel. "
>
>> Is dit BS? Jobst?
>
> Jobst lijkt te hebben geen ernstige problemen met gewelfde achterwielen. Ik, though. Ik vind dat
> Minimaliseren schotel, zelfs ten koste van de kleinere totale flens regelafstand, zorgt voor langduriger
> Wielen die blijven meer waar.
>
> Wanneer ik mijn eigen machinaal hubs, ik onderzocht attributen van tandem-specifieke hubs. Ik vond dat veel van
> Hen waren symmetrisch, zelfs bij gewone over-borgmoer maten. Ik vond ook dat er geen tandem-specifieke
> Hub van welke aard was zelfs dicht bij asymmetrical als weg van vandaag fiets hubs. Er kunnen redenen zijn
> Andere dan goed vakmanschap dat dit zo is, maar gebruik tandem is een van die fiets
> "Tests van de waarheid" dat tekortkomingen in onderdelen blootstelt.
>
> Door het verplaatsen van de linker flens naar het centrum, de linkerkant per-spaaks spanning kan verhogen,
> Dus het totale bedrag sprak spanning kan verhogen. Een wiel met een hogere som spanning kan voorzien van een
> Zwaardere belasting.
>
> Ik koos voor gebruik 21mm/28mm cf spatiëring, hoewel ik gemakkelijk had kunnen links afstand tot grotere
> Ruim 40mm. Zo was ik in staat om een hoge spanning van toepassing op beide zijden van het wiel, en ik heb niet
> Nog moest dat wiel raken zelfs waar het in vele duizenden mijlen. Het wiel kan meer
> Flexibele zijdelings of meer gevoelig voor kant belasting dan wanneer zij had verlaten ruimere afstand, maar tot nu toe
> Ik heb geen nadelige gevolgen, hetzij van het of van een symmetrische Phil Wood tandem-hubbed wiel Ik heb
> Met 25mm/25mm flens spatiëring.

Wat hub afstand bent u loopt, Chalo? Hoe zit het met behulp van een 140mm tandem-hub en met het beste van
beide werelden - uitgaande van je hiel klaring en kan buigen het frame zo ver. - Jay Beattie.
  #19  
Old 11-18.-2003
Chalo
 
Berichten: n / a
Default Re: American Classic doet een "Serotta?"

DVT <dvt spam@psu.edu> wrote:

> Chalo <chumpychump@hotmail.com> wrote:
>
>> Door het verplaatsen van de linker flens naar het centrum, de linkerkant per-spaaks spanning kan verhogen,
>> Dus de totale som sprak spanning kan verhogen. Een wiel met een hogere som spanning kan voorzien van een
>> Zwaardere belasting.
>
> Het lijkt mij dat als je gebruik maken van de buurt-taco techniek (ala "The Bicycle Wheel") om te bepalen
> Maximale spanning sprak, moet u het * hetzelfde * sum spanning, ongeacht de schotel. Heb ik
> Iets?

Ja. De rand is de beperkende factor in spaakspanning alleen wanneer de velg relatief licht is of
slank of zachte * en * de velgdiameter groot is. Een hoge sprak tellen helpt gesp de velg ook.

Echter, als een velg is stevig en de spaak tellen normaal, of vooral als de velgdiameter is klein,
is heel goed mogelijk om voldoende spanning te veroorzaken toepassing sprak breuk, scheuren bij oogjes, galled
tepels, afgerond wrench flats, enz., vóór waardoor een knik van de velg.

Aangezien ik niet prutsen met zwakke velgen, kan ik de knik punt te stellen sprak spanning als ik
ben het opbouwen van een 48 sprak racefiets wiel, en meestal niet anders. De laatste wielstel Ik bouwde dit
afgelopen weekend gebruik gemaakt van een 700c Alex Adventurer voorzijde 15ga velg met 36 spaken, en een 24 "Alex DX38 achterste rand
met 36 14ga spaken. Ik 1250N per-spaaks spanning op de voorkant, en over 1500N aan de rechterkant
achterzijde spaken zonder in aanraking te tekenen van dreigende instorting velg.

Chalo Colina
  #20  
Old 11-18.-2003
Chalo
 
Berichten: n / a
Default Re: American Classic doet een "Serotta?"

"Jay Beattie" <jbeattie@lindsayhart.com> wrote:

> "Chalo" <chumpychump@hotmail.com> wrote:

>> Ik koos voor gebruik 21mm/28mm cf spatiëring, hoewel ik gemakkelijk had kunnen links afstand tot grotere
> Ruim 40mm.
>
> Wat hub afstand bent u draait, Chalo? Hoe zit het met behulp van een 140mm tandem-hub en met de beste
> Van beide werelden - uitgaande van je hiel klaring en kan buigen het frame zo ver.

Heel klaring is niet een probleem met die fiets, omdat het 18 "chainstays heeft. Maar het is een oudere
Cannondale met enorme dikke verblijven, en koud vaststelling van de drop-outs naar een grotere ruimte zou waarschijnlijk
vereisen een hydraulische aansluiting.

Ik gemeten 128mm tussen ontspannen dropout gezichten, dus dat is hoe breed ik mijn hub.

Die oude Phil tandem-hub die ik noemde is 130mm, en ik zet het in een oude Nishiki frame dat moest worden
gebogen open vanaf 120mm spatiëring.

140mm of zelfs 160mm afstand zou prima met me, maar ik heb niet de gelegenheid gehad om het te gebruiken. Ik zou alleen
vereisen om een cassette hub gebruiken, en ik zou slechts een cassette hub om tot en met 8 lopen
of meer snelheden, die lijkt een slecht idee gezien mijn ketting belastingen.

Chalo Colina
  #21  
Old 11-18.-2003
Tim McNamara
 
Berichten: n / a
Default Re: American Classic doet een "Serotta?"

"Bruni" <brunibik@bcpl.net> schrijft:

> <jobst.brandt@stanfordalumni.org> Wrote in message news: s29ub.6915 $ Wy2.107427 @ typhoon.sonic.net...
>
>> Bruni <brunibik@bcpl.net> schrijft:
>
>>> De verklaring lateraal "zachtere" is verdacht. Links spaken moeten ontwikkelen een zijdelingse vector gelijk
>>> Om dat aan de rechterkant, dat is de beperkende factor te wijten aan de ruimte. Hoe u dat bereiken vector
>>> Is het enige probleem. AC doet dit met een hogere statische spanning die zorgt voor hogere minima
>>> Onder dynamische belastingen, waardoor de vermoeidheid.

Alle spaken moeten een radiale vector, of het wiel zal bezwijken onder belasting. De schoren hoek van
rechts spaken in een sterk gewelfde wiel is bijna nonexistant, dus er is weinig zijdelingse
kracht vector in die richting. Vandaar de linkerkant spaken hebben weinig te compenseren centrum van de
RIM in de drop-outs, en vanwege de veel grotere stoere hoek kunnen ze niet veel bereiken door middel van
de radiale vector.

Omdat de horizontale dimensie zo veel kleiner is dan de radiale dimensie, het wiel is veel
lateraal zwakker dan verticaal (radiaal als je dat liever). Zoals Bontrager, Brandt en anderen hebben
wees er echter op, verkwikkende hoek van de spaken is in feite een belangrijke factor, omdat, in tegenstelling tot
verticale belasting, side lasten resulteren in een toename van spanning aan de ene kant en een daling van de spanning op
de andere. Vermindering van de steunbalken hoek door het bewegen van de spaak flenzen in de raad van bestuur zal het resultaat van de
verhoging van de radiale spanning vector, want het is de linker flens dat in verplaatst, het recht
flens al bijna in de middellijn, links sprak spanning toeneemt. Er zijn
voordelen aan deze. Het nadeel is dat de steunbalken engel wordt verminderd en het wiel verliest laterale
sterkte als resultaat.

>> Ik denk dat je mist de betekenis van "lateraal zachtere" die wiel ineenstorting betekent meer
>> Waarschijnlijk. Trouwens, wanneer staan en leunde de fiets van links naar rechts, de bovenkant van het wiel
>> Verplaatst naar dezelfde kant als de bodem, in een klassieke taco inleiding bewegen. Daarom achterremmen
>> Slepen klimt en waarom de nauwe onderlinge afstand van een dubbele pivot rem gemaakt racers open de QR (en falen
>> Om te sluiten
>> It) op klimt.

<snip>

>> Naast al dat achterwiel laterale instorting is meer een bedreiging met zulke smalle hubs. Ik
>> Zeker dat je hebt gezien renners skid het achterwiel in een krappe plek in een race en ontvang gekruist up. Dat
>> Wanneer het wiel kan en is ingestort.
>
>>> Je zou kunnen stellen de linker flens op de uitval en alles wat je zou hebben, is losse spaken.
>>> Links-laterale vector hetzelfde zou zijn-niet zachter, niet stijver, hetzelfde.
>
>> U kiest een extreme om je punt, maar het is ongeldig omdat er geen concrete persoon zou
>> Kies de bouw van een 4:1 (rechts-links) spannen wiel. Net hetzelfde, totdat de linker spaken gaan
>> Speling, zijn ze een deel van de laterale stijfheid aan beide kanten. Het is een andere "staande op de
>> Spaken "voorbeeld. Ze maken deel uit van de elastische vergelijking tot slap.
>
> Waarom zou een concrete persoon te kiezen om voort te bouwen A2: 1 wiel als ze konden bouwen aan een bijna 1:1 wiel
> (Ritchey). De bewering dat deze wielen zijn meer vatbaar voor instorting is gissen.

Het vermoeden van een persoon die heeft gedaan FEA uitgebreide analyse van fietswielen, dat is. Hmm
niet Damon Rinard sommige metingen van de indrukking onder zijdelingse krachten? (Retorische vraag).
Hij en zijn pagina op deze is leerzaam, met inbegrip van zijn bespreking van de linker flens plaatsing.

http://www.sheldonbrown.com/rinard/wheel/index.htm

> Fietsen Bruni "Where art meets science"

En top posting bloeit.
  #22  
Old 11-19.-2003
DVT
 
Berichten: n / a
Default Re: American Classic doet een "Serotta?"

DVT <dvt spam@psu.edu> wrote:
>> Het lijkt mij dat als je gebruik maken van de buurt-taco techniek (ala "De Bicy \u003d
cle
>> Wheel ") om te bepalen maximale spaakspanning, moet u het * sam \u003d
e *
>> Som spanning, ongeacht de schotel. Heb ik iets gemist?

Chalo <chumpychump@hotmail.com> wrote:
> Ja. De rand is de beperkende factor in spaakspanning alleen wanneer de velg relatief licht is of
> Slank of zachte * en * de velgdiameter groot is. Een hoge sprak tellen helpt gesp de velg ook.
>
> Echter, als een velg is stevig en de spaak tellen normaal, of vooral als de velgdiameter is
> Klein, het heel goed mogelijk is om voldoende spanning te veroorzaken toepassing sprak breuk, scheuren bij
> Oogjes, galled tepels, afgerond wrench flats, enz., vóór waardoor een knik van de velg.

Ja, we hebben verschillende aannames. Mijn veronderstelling is dat de velg is \u003d

vlezige genoeg om te voorkomen dat scheurvorming in oogjes (laten we niet beginnen die hele \u003d

geanodiseerde velg draad weer). Maar de rand "is zacht" genoeg dat het begint \u003d
\u003d

tot sluiting voor de spaken en tepels beginnen te mislukken. Ik kan mijn where \u003d \u003d

aannames ongeldig kan zijn als het gaat om de downhill-specifieke MTB \u003d

velgen. Ik heb geen ervaring met dergelijke wezens. En ik doorgaans gebruik van 32 \u003d
\u003d

spaken, hoewel ik heb gebruikt 28 op een voorwiel en 36 op een paar \u003d

anderen. Dus mijn velgen (MA2, Open Pro en dergelijke) zijn in het algemeen "zachtere" \u003d

dan de spaken.

Ik overweeg het bouwen van een set van aero wielen. De diepe gedeelte velg \u003d

combinatie met een lagere sprak telling zou mij in het regime van sprak \u003d

mislukking voordat velg knik. Ik hou dat in gedachten als ik besluit tot vork \u003d
\u003d

het geld voor de wielen.

- \u003d

Dave DVT bij psu dot edu
  #23  
Old 11-19.-2003
Mike S.
 
Berichten: n / a
Default Re: American Classic doet een "Serotta?"

<snip>

Ik overweeg het bouwen van een set van aero wielen. De diepe gedeelte velg in combinatie met een lagere sprak
count me zou kunnen brengen in de regeling van vóór de velg sprak falen knik. Ik hou dat in gedachten als ik
besluiten vork uit het geld voor de wielen.

--
Dave DVT bij psu dot edu

Meestal kunt zien wanneer genoeg is genoeg. Als u een DeepV wielstel bent gebouw, de spaken niet
moeten worden aangespannen veel hoger dan normaal. (indien aanwezig).

Mike
 

Bookmarks

Discussietools Search this Thread
Search this Thread:

Uitgebreid zoeken
Weergavemodus

Posting Regels
Jij niet nieuwe onderwerpen
Jij niet post antwoorden
Jij niet post attachments
Jij niet Edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code Uit
HTML-code is Uit
Trackbacks zijn Aan
Pingbacks zijn Aan
Refbacks zijn Aan



Alle tijden zijn GMT -4. Het is nu 04:08.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URL's door vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Vertalingen (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish