Mavic MA-40 - Piece of Crap? - Pagina 6

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> schrijft:

>> Lees pagina 2. Kom dan terug en praat met me.

Ah, dat verklaart. Bacardi is Paul Harvey op een zuipen.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> schrijft:

> En een ander ding. Dit is een technische nieuwsgroep. Laat ons weten wat uw argumenten in het voordeel van
> Gefelst velgen. Omdat je zo sterk in het voordeel van de oude naden in velgen, laat het ons weten waarom.
> Vergelijk gewichten. Vergelijk kosten. Vergelijk kosten per gewicht ratio's. Eindige Analyse is ook wenselijk.

Je bent een beetje laat om het feest, maan Maar Google kan u helpen om ingehaald.

Bacardi schreef:
> ... Eindige Analyse is ook wenselijk.

Ik geloof in eindige Analyse, omdat Infinite Analyse nooit een conclusie bereikt.

Tom Sherman - 41 ½ n, 90 ½ W

jobst.brandt @ stanfordalumni.org wrote:
> Nou dat hangt ervan af of je het moet doen 36 keer om aan te nemen of indien een keer is genoeg. Niet
> Alles moet herhaald worden tot het uiterste om de resultaten te beoordelen. Voor mij een vrije gezamenlijke genoeg is,
> Voor anderen twee aangrenzende degenen kan genoeg zijn. Ik zie niet doe het al 36 keer als ik had zo'n
> RIM kan het ook leuk om te doen. Het enige probleem zou zijn om 36 nul dikte zagen bezuinigingen.

opoffering twee velgen en je kunt doen. Ik ben geïnteresseerd om het resultaat.

jb

jobst.brandt @ stanfordalumni.org wrote: <snip>
>
> Houd de telefoon! Is er een discontinuïteit in het gewricht of een breedte variatie, abrupte en hoe is het?
> Dit is de klassieke vorm van leugens van de tweede soort, waar de verklaring, hoewel precieze
> Overbrengt een onwaar bericht. Nergens is er een vermelding van discontinuïteit in de velg in een uitgelijnd
> RIM gezamenlijke die kennelijk veroorzaakt wielen blokkeren bij het remmen. Dat de beweerde vastloper is onwaar
> Blijkt uit het ontbreken van end-over crashes veroorzaken bij velgen die niet zijn gelast en bewerkt.

precies waar precies is de leugen? ooit heb je / gezien / a cxp14 velg? hebt u onderzocht haar meedoen? hebben
je ooit gemeten een? niet zomaar aannemen dat maakte hetzelfde als een MA2.

die zijn recht cijfers van remoppervlak remklauw metingen. zij mogen niet aan uw
vooroordelen, maar ze zijn onafhankelijk verifieerbare feiten. alleen omdat er iets niet handig
maakt het niet een leugen.

ligt komen uit;

"deskundigen" die niets van de dynamische eigenschappen van koolstof composieten weten, maar zich gekwalificeerd
postulaat hun trilling transmissie minderwaardigheid.

"deskundigen" die niets van de verschillen tussen het werk verharding mild en roestvrij staal, kennen hun
vervorming & vermoeidheid mechanismen, maar voel je vrij om radicale theorieën van vermoeidheid eliminatie postulaat
dat zou weer de hele materialen wereld op zijn kop.

"deskundigen" die nog eens weet niets over mechanismen materiaal vervorming, maar voel je vrij om
postuleren dat plastische vervorming van staal lagers is onmogelijk.

"deskundigen" die menen dat hun materialen kennis superieur is aan een hele industrie van de velg
fabrikanten die durven om hun product te beschermen door anodisatie, fabrikanten die dump miljoenen
in onderzoek. omdat deze "deskundige" een beetje over een van / leest veel / verschillende mogelijke
storingscondities maar voelt door een vreemde intuïtie dat het verhaal stopt daar, verder onderzoek is
irrelevant is en dat ze nu opeens gekwalificeerd om de toepassing van deze kleine deelverzameling van gemak
alle fouten die ze zien.

het mysterieuze hoe een dergelijke "expert net niet" heeft vervolgd fabrikanten van geanodiseerd hubs,
cranks, remmen, stuur, vorken, stengels, Zadelpennen, enz. grappig hoe dingen werken.

"Mannen af en toe struikelen over de waarheid, maar de meesten van hen halen en haast zich af als
niets was gebeurd. - Winston Churchill "

happy holidays.

Jim Beam schrijft:

>> Houd de telefoon! Is er een discontinuïteit in het gewricht of een breedte variatie, abrupte en hoe is het?
>> Dit is de klassieke vorm van leugens van de tweede soort, waar de verklaring, hoewel precieze
>> Brengt een onwaar bericht. Nergens is er een vermelding van discontinuïteit in de velg in een uitgelijnd
> RIM gezamenlijke die kennelijk veroorzaakt wielen blokkeren bij het remmen. Dat de beweerde vastloper is onwaar
>> Blijkt uit het ontbreken van end-over crashes veroorzaken bij velgen die niet zijn gelast en bewerkt.

> Just waar precies is de leugen? Heb je ooit / gezien / a CXP14 velg? Hebt u onderzocht haar meedoen? Hebben
> U ooit gemeten een? Niet gewoon aannemen it's made hetzelfde als een MA-2.

U bent ontwijken de vraag. Is er een discontinuïteit op de velg en is zij veroorzaken rem problemen.
Gelet gereden op zwaar beschadigd velgen zonder remmen problemen, zie ik niet wat je reciteren van
deze metingen hebben te maken met de vraag bij de hand. Naast elkaar met de discussie, impliceren zij
bewijs voor de noodzaak van verspaning, zonder bewijs van een functionele reden om dat te doen. Daarin is
"leugen van de tweede soort. U bouwt uw geval op vertrouwen of goedgelovige lezers om uw
verklaringen van het bewijs als bewijs van uw stelling.

Dit is vergelijkbaar met advertenties die naar voren gebracht kwaliteiten van hun product na te zeggen "verbeteren
uw snelheid met 22,3 procent "dat er geen verband bestaat tussen deze verklaring en de vorderingen van andere
dan dicht op de afgedrukte pagina.

> Die zijn recht cijfers van remoppervlak remklauw metingen. Zij mogen niet aan uw
> Vooroordelen, maar ze zijn onafhankelijk verifieerbare feiten. omdat er iets niet
> Handig maakt het niet een leugen.

De leugen is de implicatie en, zoals ik uitgelegd, deze zijn "leugens van de tweede soort." Uw cijfers
nauwkeurig kunnen worden, maar na het lezen van je postings in de tijd, ik ben zelfs twijfelachtig.

> Lies komen uit;

> "Deskundigen" die niets van de dynamische eigenschappen van koolstof composieten weten, maar zich gekwalificeerd
> Postulaat hun trilling transmissie minderwaardigheid.

> "Deskundigen" die niets van de verschillen tussen het werk verharding mild en roestvast staal weten
> Hun vervorming & vermoeidheid mechanismen, maar voel je vrij om radicale theorieën van vermoeidheid postulaat
> Eliminatie dat zou de hele wereld zetten materialen op zijn kop.

> "Deskundigen" die nog eens weet niets over mechanismen materiaal vervorming, maar voel je vrij om
> Postulaat dat plastische vervorming van staal lagers is onmogelijk.

> "Deskundigen" die menen dat hun materialen kennis superieur is aan een hele industrie van de velg
> Fabrikanten die durven om hun product te beschermen door anodisatie, fabrikanten die dump miljoenen
> In onderzoek. Alle omdat deze "deskundige" een beetje over een van / leest veel / verschillende mogelijke
> Storingscondities maar voelt zich door een vreemde intuïtie dat het verhaal stopt daar, verder onderzoek is
> Irrelevant is en dat ze nu opeens gekwalificeerd om dit kleine deelverzameling van gemak toe te passen
> Alle mislukkingen ze zien.

> Het mysterieuze is hoe een dergelijke "expert net niet" is vervolgd fabrikanten van geanodiseerd hubs,
> Cranks, remmen, stuur, vorken, stengels, Zadelpennen, enz. Grappig hoe dingen werken.

Dit is een compendium van toespelingen op uw expertise op deze gebieden, hoewel niet expliciet
vermeld, wordt geplaatst in tegenstelling tot een impliciete deskundige die weet over deze dingen, houdt in dat
deskundige aan de spreker, of je. Dit is in overeenstemming met andere dingen die je hebt aangeboden.

> "Mannen af en toe struikelen over de waarheid, maar de meesten van hen halen en haast zich af als
> Niets was gebeurd. - Winston Churchill "

Where's the beef. Ik zag geen steek van een stof in dit bericht. Dit zijn echt "leugens van de tweede
soort ". Ik kon niet gebouwd hebben een beter voorbeeld.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Hear, hear! Een eerlijke en bevoegde deskundige schijnt door het aanbieden van op feiten gebaseerde adviezen, geen persoonlijke
anekdotes, en evenzeer door ter ere van de beperkingen van zijn eigen expertise. Nasty woorden, vijandig
repostes, en zelfgenoegzame ijdelheid maken geen soort van deskundige.

Bonne route,

Sandy Parijs FR

"Jim Beam" <uce@ftc.gov>
--
a ecrit dans le message de: news: 92HGb.2361 $ vK1.390 @ newssvr25.news.prodigy.com...
> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org wrote: <snip>
>
>> Houd de telefoon! Is er een discontinuïteit in het gewricht of een breedte variatie, en hoe abrupt wordt
>> It? Dit heeft de klassieke vorm van leugens van de tweede soort, waar de verklaring, hoewel precieze
>> Brengt een onwaar bericht. Nergens is er een vermelding van discontinuïteit in de velg in een
>> Misaligned velg gezamenlijke die kennelijk veroorzaakt wielen blokkeren bij het remmen. Dat de beweerde
> Arrestantenlokaal is onwaar blijkt uit het ontbreken van end-over crashes veroorzaken bij velgen die niet zijn gelast
>> En bewerkt.
>
> Precies waar precies is de leugen? ooit heb je / gezien / a cxp14 velg? hebt u onderzocht haar meedoen? hebben
> U ooit gemeten een? niet zomaar aannemen dat maakte hetzelfde als een MA2.
>
> Die zijn recht cijfers van remoppervlak remklauw metingen. zij mogen niet aan uw
> Vooroordelen, maar ze zijn onafhankelijk verifieerbare feiten. omdat er iets niet
> Handig maakt het niet een leugen.
>
> Leugens komen uit;
>
> "Deskundigen" die niets van de dynamische eigenschappen van koolstof composieten weten, maar zich gekwalificeerd
> Postulaat hun trilling transmissie minderwaardigheid.
>
> "Deskundigen" die niets van de verschillen tussen het werk verharding mild en roestvast staal weten
> Hun vervorming & vermoeidheid mechanismen, maar voel je vrij om radicale theorieën van vermoeidheid postulaat
> Eliminatie dat zou de hele wereld zetten materialen op zijn kop.
>
> "Deskundigen" die nog eens weet niets over mechanismen materiaal vervorming, maar voel je vrij om
> Postulaat dat plastische vervorming van staal lagers is onmogelijk.
>
> "Deskundigen" die menen dat hun materialen kennis superieur is aan een hele industrie van de velg
> Fabrikanten die durven om hun product te beschermen door anodisatie, fabrikanten die dump miljoenen
> In onderzoek. omdat deze "deskundige" een beetje over een van / leest veel / verschillende mogelijke
> Storingscondities maar voelt zich door een vreemde intuïtie dat het verhaal stopt daar, verder onderzoek is
> Irrelevant is en dat ze nu opeens gekwalificeerd om dit kleine deelverzameling van gemak toe te passen
> Alle mislukkingen ze zien.
>
> Het mysterieus is hoe een dergelijke "expert net niet" is vervolgd fabrikanten van geanodiseerd hubs,
> Cranks, remmen, stuur, vorken, stengels, Zadelpennen, enz. grappig hoe dingen werken.
>
>
>
> "Mannen af en toe struikelen over de waarheid, maar de meesten van hen halen en haast zich af als
> Niets was gebeurd. - Winston Churchill "
>
>
> Happy holidays.

Geen zoon. Probeer het opnieuw. Je hebt niets aan Paul Harvey. Kom terug nadat je hebt gedaan wat legitiem onderzoek.

Google is gewoon je roeping. Give it a try.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> schreef in bericht news: <fPRGb.6491$XQ2.6271@fe01-2.private.usenetserver.com> ...
> Tim McNamara schreef:
>> Je bent een beetje laat om het feest, maan Maar Google kan u helpen om ingehaald.
>
>
>
> Google is gewoon je roeping. Give it a try.
>
>
>
Wow, het is niet de gebruikelijke geestige, goed doordacht antwoord. Ik denk dat de kleine man's running out of gas.
Of meer waarschijnlijk, het was langs zijn slapen gaan.

Jeff

jobst.brandt @ stanfordalumni.org schreef in bericht news: <% FHGb.4939 $ XF6.108373 @ typhoon.sonic.net> ...

Geachte Jobst en Jim,

Als een verbijsterde leek, zou ik graag een paar voor de hand liggende vragen te stellen in de hoop meer te leren over wat
Ik dacht dat was het onderwerp.

Welke velgen zorgen voor een betere caliper remmen, constante of wisselende breedte? Hoeveel beter? Dat
is, op welk punt gaat wisselende velgbreedte geworden merkbaar bij het remmen?

Hoeveel materiaal daadwerkelijk is verwijderd uit machinaal velgen in vergelijking met hoeveel is links? Doen
fabrikanten compenseren door het maken van dergelijke dikkere velgen voor verspaning, net zoals toiletten worden gemaakt
oversize om te compenseren voor de manier waarop ze krimpen in de ovens? (Sorry, maar het vergelijken van velgen
toiletten was onweerstaanbaar.)

Is anodisatie aanzienlijk verzwakken aluminium onderdelen zoals velgen, stuur, enzovoort? Hoe?

Hoe anodisatie invloed remmen, ongeacht hoe de breedte van de velg verschilt?

Vreemd

Carl Fogel

Carl Fogel schrijft:

> Dear Jobst en Jim,

> Als een verbijsterde leek, zou ik graag een paar voor de hand liggende vragen te stellen in de hoop meer te leren over
> Wat ik dacht was het onderwerp.

Please stop deze pseudo zelf smeekend stijl. Vraag het maar aan de vraag.

> Welke soort velgen zorgen voor een betere caliper remmen, constante of wisselende breedte? Hoeveel beter?
> Dat is, op welk punt gaat wisselende velgbreedte geworden merkbaar bij het remmen?

Ik denk dat dat moet herkenbaar zijn. Een stap functie, zoals een laterale verschuiving op een niet-gelaste velg gezamenlijke
veroorzaakt een hoorbaar, maar niet-functionele rem lawaai. Een plotselinge insnoering van de velg, in tegenstelling, uitgaande
gemiddelde wrijving in de remkabel, zou een pulserende rem vertraging. Echter, een verandering in
velg breedte van een millimeter in een continue dwarsdoorsnede geeft geen aanleiding tot zoveel variatie als een rem
druppel water op de rand, iets wat vaak ondervonden door fietsers.

> Hoeveel materiaal daadwerkelijk is verwijderd uit machinaal velgen in vergelijking met hoeveel is links? Doen
> Fabrikanten compenseren door het maken van dergelijke dikkere velgen voor verspaning, net zoals toiletten worden gemaakt
> Oversize om te compenseren voor de manier waarop ze krimpen in de ovens? (Sorry, maar het vergelijken van velgen
> Toiletten was onweerstaanbaar.)

Ik weet niets over deze doorsneden, met slechts ze gezien weergegeven.

> Is anodisatie aanzienlijk verzwakken aluminium onderdelen zoals velgen, stuur, enzovoort? Hoe?

Nee, het niet maar zoals ik vaak heb gezegd, is het een harde korst, net als een korstje op een wond die
wanneer benadrukt, scheuren en oorzaken bloeden op je knie of laat scheuren te verspreiden over het
aluminium. Crack inleiding is wat de oorzaak van de velg te mislukken en ik gebruik de schurft analogie te maken dat
tastbaar voor degenen die niet kunnen spelen van de demon van Maxwell en stap recht naar beneden in de psyche van de
metalen oppervlak.

> Hoe werkt anodisatie invloed remmen, ongeacht hoe de breedte van de velg verschilt?

Ik dacht dat je de wizard van Google-zoekopdrachten. Dit is net geweest om de dood vele malen, maar het
lijkt te hebben meer levens dan een kat in het kwadraat.

Anodiseren is een keramische isolator ongeveer de helft van de dichtheid van aluminium, anodiseren eet in het oppervlak
ongeveer net zo veel als het verhoogt het oppervlak van een aluminium extrusie. Verhit in een paar wrijving is
gegenereerd in het oppervlak van het zachtere materiaal, in dit geval de "rubber" rem pad dat zelf
een uitstekende isolator. Zijn enige koelvloeistof is de aluminium velg dat is een uitstekende dirigent, heeft
groot oppervlak, en is zich snel door het koelmedium, de sfeer.

Door coating de velg met keramische, de warmte-absorptie wordt verminderd. Zelfs een dunne laag overweegt
de korte ingezetenschap van de pad op elke locatie, kijkt naar de hete oppervlak van de rem pad als een
spiegel, het aanvaarden van weinig tot geen warmte. Daarom is de oppervlaktetemperatuur van het pad wordt warmer
dan normaal en daardoor verliest zijn ontworpen luchtweerstandscoëfficiënt tegen de remmen oppervlak.
Voor velg bescherming worden sommige crossmotor velgen hebben keramische coating, maar vereisen een andere rem pad dat
kan de warmte. Zij ook niet remmen als gemeenschappelijke remmen bij droog.

> Vreemd

Ik veronderstel.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Carl Fogel wrote:
> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org schreef in bericht news: <% FHGb.4939 $ XF6.108373 @ typhoon.sonic.net> ...
>
> Dear Jobst en Jim,
>
> Als een verbijsterde leek, zou ik graag een paar voor de hand liggende vragen te stellen in de hoop meer te leren over
> Wat ik dacht was het onderwerp.
>
> Welke soort velgen zorgen voor een betere caliper remmen, constante of wisselende breedte?

uw frasering houdt u al een antwoord Carl.

twee factoren: de amplitude van het eventuele verschil lengte van het eventuele verschil

een amplitude voorbeeld is een "lage plek", zoals een slijtage-indicator boren. het is op een zeer kleine schaal
vergelijking met de rem pad en maakt geen aantoonbaar verschil.

maar als dat nu was een "hoge plek", opeens je zou moeten blokkeren van de wielen.

Evenzo, als de lage plek is nu groot in verhouding tot de grootte pad, dat ook zichtbaar wordt. gaan
in de lage plek is ok, maar komt weer is het probleem.

> Hoeveel beter? Dat is, op welk punt gaat wisselende velgbreedte geworden merkbaar bij het remmen?

een goede vraag en ik heb niet onmiddellijk kwantitatief antwoord voor je. maar we hebben allemaal ervaren
dit op een kwalitatieve manier of het nu op een fiets met een klonterige velg of een auto met een verwrongen rotor.
anders dan een fiets met een oude stijl velg, kan de enige andere toepassing waar ik denk remmen
oppervlakken doen / niet / beroepen op machinaal precisie oppervlakken zijn oude spoorweg remmen. maar R / R wielen
Soms ontwikkelen vlakke plekken en dus dit soort remmen ondervinden dezelfde problemen als vastloper fietsen.

>
> Hoeveel materiaal daadwerkelijk is verwijderd uit machinaal velgen in vergelijking met hoeveel is links? Doen
> Fabrikanten compenseren door het maken van dergelijke dikkere velgen voor verspaning, net zoals toiletten worden gemaakt
> Oversize om te compenseren voor de manier waarop ze krimpen in de ovens? (Sorry, maar het vergelijken van velgen
> Toiletten was onweerstaanbaar.)

goed en een of andere manier passend voorbeeld. kan niet zeggen hoeveel wordt gefreesd uit in de praktijk, maar als je
had een verschil van zeg + / - 0.1mm, zou je moeten machine uit ten minste 0,2 mm te zorgen voor uniformiteit. en
Natuurlijk zou je ervoor zorgen dat de onbewerkte component was navenant voldoende materiaal om
toestaan.

>
> Is anodisatie aanzienlijk verzwakken aluminium onderdelen zoals velgen, stuur, enzovoort? Hoe?

veronderstelling dat anodiseren is de / enkel / variabele, maakt het geen verschil aan statische sterkte, maar het
doet aan vermoeidheid. het is het belang dat discutabel is. als je een velg van wie de remmen oppervlakken
draagt door in zeggen 25.000 mijlen, hoe relevant is het dat anodiseren kan verminderen vermoeidheid leven van
50.000 mijl tot 45.000 mijl?

>
> Hoe werkt anodisatie invloed remmen, ongeacht hoe de breedte van de velg verschilt?

geen cijfers, maar mijn ervaring is dat hard geanodiseerd remmen oppervlakken zijn beter in de natte omdat
de remblokjes halen minder grit en derhalve verder effectiever kan worden.

>
> Vreemd
>
> Carl Fogel

Jim Beam schreef:

<snip>

>> Is anodisatie aanzienlijk verzwakken aluminium onderdelen zoals velgen, stuur, enzovoort? Hoe?
>
>
> Ervan uitgaande dat anodisatie is de / enkel / variabele, maakt het geen verschil aan statische sterkte, maar het
> Doet aan vermoeidheid. het is het belang dat discutabel is. als je een velg van wie de remmen oppervlakken
> Draagt door in zeggen 25.000 mijlen, hoe relevant is het dat anodiseren kan verminderen vermoeidheid leven van
> 50.000 mijl tot 45.000 mijl?
>

sorry, vergat het "hoe". anodisatie vermoeidheid kan verminderen de prestaties want als het scheuren, die
scheuren optreden als stress concentraties. fatige kan dan leiden op deze punten.

maar omgekeerd kan anodiseren aanzienlijk beschermen tegen slijtage en corrosie en dat kan verbeteren
vermoeidheid leven.

jb

Op woens van de 24 december 2003 05:47:54 GMT, jobst.brandt @ stanfordalumni.org
wrote:

> Jim Beam schrijft:
>
>> [Snip] En op welke manier is dat erger dan een onbewerkte remoppervlak gewone locking up op
>> De velg - deelnemen als mijn CXP14 doet?

De CXP 14 velgen Ik heb met ingebouwde zijn gelast op het gewricht, maar de zijwanden niet worden bewerkt. Het
keek naar mij alsof de las gebied is plaatselijk geschuurd (ongeveer een centimeter aan weerszijden van de las).

Dat zou verklaren Jim's CXP 14 velg dat is smaller bij de lasnaad dan elders.

Beetje als de eerste Weinmann en Araya gelaste aluminium velgen ik me kan herinneren, het niet-holle Ones
uitgerust dat 27 x 1 1 / 4 banden.