Mavic MA-40 - Piece of Crap? - Pagina 9

carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) schrijft:

> Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> schreef in bericht news: <m2fzf47aar.fsf@Stella-Blue.local> ...
>
> [Snip Carl Fogel en David Johnson en maak kennis met de vreemde slijtage]
>
>> In principe machinale compenseert voor een aantal problemen veroorzaakt of verergerd door anodisatie: slechte natte
>> Remprestaties, remmen piepen, snelle remblok slijtage, en lelijkheid wanneer de anodisatie start
>> Naar buiten worden gedragen door de remmen. U ziet ook een interessant patroon van slijtage, die is glanzend
>> Plekken bijna volledig kaal aluminium samenvalt met de spaken, en patches van partiële
>> Slijtage samenvalt met de ruimten bewtwwen de spaken. Bewerking verwijdert al deze problemen door
>> Het verwijderen van de anodisatie van de remmen oppervlak.
>
> Je zegt dat geanodiseerde velgen uiteindelijk show versleten-off vlekken op de remoppervlak
> Naast de spaken?

Gezien het vele malen.

> Misschien jullie weten dit allemaal, maar ik ben verbijsterd.
>
> Wat veroorzaakt dit? Zijn de versleten plekken aan elke kant van de velg en naast elkaar sprak, 32 op de
> Links en 32 rechts?

Ja. Oorzaak? Ik heb verondersteld (niet noodzakelijkerwijs terecht) dat de spaak spanning zorgt ervoor dat de zijwanden te
uitstulping zeer licht (in de orde van ,0001 ") op elk woord. Otoh Ik veronderstel dat het proces van
piercing de velg voor de spaakgaten kan ook leiden tot een aantal lokale vervorming.

> Of zijn ze gespreid, 16 aan de ene kant en 16 aan de andere, hetgeen waar de spaken trekken om een
> Kant en vervolgens aan de andere?

Aantal

> Doe niet-geanodiseerde velgen dragen op dezelfde manier, maar niet te laten zien met het blote oog, omdat het
> Allemaal dezelfde kleur en afwerking?

Goede vraag, neem ik dit het geval is.

> Als de wielen dragen regelmatig dieper naast de spaken (hetzij gespreid of symmetrisch), hoe de
> Hel gaan mensen echt versleten wielen? Is dit slijtage, zoals ik het fascinerend vinden, eigenlijk onbeduidend
> In termen van diepte?

Denk er eens over, wat draagt eerst? Hoge spots. Dus de remmen wezen machine de velg zijwanden
plat aanvankelijk. En ik vermoed dat we praten over de hoge plekken die zijn ,0001 "hoger dan de lage
plekken. Uiteindelijk genoeg tijd en remmen vooral in de regen of modder, het remoppervlak
worden gedragen dun genoeg om niet van de stress veroorzaakt door de banden bandenspanning.

> Voor een eenvoudige hoepel, is de fiets velg zeker de moeite waard dat ik mijn geld in verrassingen.

Een fietswiel is een dynamische structuur, niet een eenvoudige hoepel. Ik heb deelgenomen aan deze nieuwsgroep
voor 10 jaar, hebben gelezen boek Jobst's te dekken meerdere malen te dekken, en ik leer nog steeds nieuwe dingen over
wielen die ik niet had begrepen.

Oh ja, zonder twijfel!

Het is meer, ja, maar 40 dollar meer is nogal een exagerration.

> Je zegt dat geanodiseerde velgen uiteindelijk show versleten-off vlekken op de remoppervlak
> Naast de spaken?
>
> Misschien jullie weten dit allemaal, maar ik ben verbijsterd.
>
> Wat veroorzaakt dit? Zijn de versleten plekken aan elke kant van de velg en naast elkaar sprak, 32 op de
> Links en 32 rechts? Of zijn ze gespreid, 16 aan de ene kant en 16 aan de andere, hetgeen
> Waarin de spaken te trekken naar een kant en vervolgens aan de andere?

Ik wijt het op de velg wordt verstoord door spaakspanning, esp dus w / sockets. de velg wordt getrokken
binnen op de spaken, de muren Budge naar buiten. de remblokjes bluf de brede plekken eerste. Ik verwijs
om het als "Knipperen" en vinden het een teken van een goed gebouwd wiel, hoge enuff spanning te worden
verstoren de velg tho kun je pas echt zien op een donker gecoate velgen.

bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) schreef in bericht news: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...

[snip]

Beste Tim en BC,

Als de versleten vlekken op de remmen oppervlak dat u heeft gemerkt op geanodiseerd velgen zijn aan de zijkanten en
tegenover elke sprak, dan lijkt het onwaarschijnlijk dat een zijwaarts verstoring van de gewelfde spaken is
betrokken. Dat zou produceren gedragen patches afwisselend van links naar rechts, en ik zou loved it --
wat een schande.

Spoke spanning kunnen worden betrokken, zoals u beide suggereren, maar het is ook onwaarschijnlijk lijkt, omdat een spaak
trekken op de bodem van een ruwweg V of U-vormige rand moet leiden dat de bodem te verdiepen en trek de
toppen van de V-of U samen, niet openen. (Denk ik - een hoepel met een V-vormige rand kan gedragen
anders dan een eenvoudige twee-dimensionale V.)

Dus misschien de verklaring is Tim's plaatsvervanger theorie over de velg die zeer licht naar buiten puilden
rond de spaak-gaten met welke proces wordt gebruikt om gaten te maken in de velg?

Carl Fogel

Jim Beam:

> Leugens komen uit;
>
> "Deskundigen" die niets van de dynamische eigenschappen van koolstof composieten weten, maar zich gekwalificeerd
> Postulaat hun trilling transmissie minderwaardigheid.

Voeg aan dat "deskundigen" die het tegendeel beweren, maar niet om te laten zien van alle aanvullende wetenschappelijke gegevens
ook.
>
> "Deskundigen" die niets van de verschillen tussen het werk verharding mild en roestvast staal weten
> Hun vervorming & vermoeidheid mechanismen, maar voel je vrij om radicale theorieën van vermoeidheid postulaat
> Eliminatie dat zou de hele wereld zetten materialen op zijn kop.

Voeg aan dat "deskundigen" die het tegendeel beweren, maar niet om te laten zien van alle aanvullende wetenschappelijke gegevens
ook.

> "Deskundigen" die menen dat hun materialen kennis superieur is aan een hele industrie van de velg
> Fabrikanten die durven om hun product te beschermen door anodisatie, fabrikanten die dump miljoenen
> In onderzoek. omdat deze "deskundige" een beetje over een van / leest veel / verschillende mogelijke
> Storingscondities maar voelt zich door een vreemde intuïtie dat het verhaal stopt daar, verder onderzoek is
> Irrelevant is en dat ze nu opeens gekwalificeerd om dit kleine deelverzameling van gemak toe te passen
> Alle mislukkingen ze zien.

Voeg aan dat "deskundigen" die het tegendeel beweren, maar niet om te laten zien van alle aanvullende wetenschappelijke gegevens
ook.

> "Mannen af en toe struikelen over de waarheid, maar de meesten van hen halen en haast zich af als
> Niets was gebeurd. - Winston Churchill "
>
>
> Happy holidays.

Jim Beam <uce@ftc.gov> schreef in bericht news: <7DFHb.2956 $ rd1.2698 @ newssvr25.news.prodigy.com> ...
> Carl Fogel wrote:
>> Jim Beam <uce@ftc.gov> schreef in bericht news: <4ynHb.2647 $ ay.2210 @ newssvr27.news.prodigy.com> ...
>
>>> Carl Fogel wrote:
>>>
>>>> Ik veronderstel dat iemand moet hebben de anti-slijtage genoemd bescherming van anodiseren,
>>>
>>> Niet dat ik heb gezien op dit forum. alles wat ik zie is een stel rode haringen verwarrend anodisatie met
>>> Keramische coating, een geheel ander proces waarbij plasma-spray, niet elektrolyse.
>
>
>> Dear Jim,
>
>> Misschien heb ik verkeerd begrepen, maar ik dacht dat Jobst aangegeven elders in deze draad dat de
>> Dun laagje van geanodiseerd aluminium functioneert als een isolator, hetzij als een keramisch of als een
>> Keramiek.
>
> Slikte een rode haring.
>
> Ja, aluminium oxide is technisch een keramische, maar het is niet / de / keramische gebruikt in de velg coating
> Zin. ook, aluminium oxides zijn niet noodzakelijkerwijs slecht thermische geleiders. noch zijn 6061 aluminium
> Legeringen goede thermische geleiders.
>
>
>> Ik niet had gedacht mooi metaal als hetzelfde als een mok bier, maar als de metalen voegt
>> Moleculen en soort van fluffs up (zie waarom ik de vragen hier in de buurt in plaats van te proberen
>> Antwoord op te geven?), Dan is het aannemelijk leek dat het zou werken als een isolator, waardoor voor heter en
>> Minder efficiënt remblokjes.
>
> Niet per se relevant. Er is uitgebreid onderzoek op keramiek wordt gebruikt in high performance
> Remsystemen, beide schijven & pads.
>
> http://www.uni-stuttgart.de/IFKB/en/research/17-e.pdf toont schijven.
>
>
>> Ik neem aan dat keramische coating door plasma-spray is een heel ander proces.
>
> Geheel anders.
>
> Ga naar de onderkant van deze pagina voor een schematische
>
> http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm
>
>
>> Is het lijden van dezelfde isolatie probleem?
>
> Hangt af van de keramiek. om eerlijk te zijn, Mavic / do / list thermische isolatie als een van de redenen voor
> Gebruiken, maar zoals u zult zien van een klein onderzoek, aluminiumoxide & titania kan worden uitstekende thermische
> Geleiders.
>
>> Natuurlijk ben ik weer verloren. Going via deze draad, ik kan zelfs niet zeggen welk soort velgen
>> (Geanodiseerd of gewoon) stoppen beter als droog, veel minder wat er gebeurt als het nat is - iets dat ik
>> Dacht zouden eerlijk worden gesneden en gedroogd.
>
> Het bewijs van de pudding is in het eten. mijn ervaring van keramische & cd velgen is volledig
> Gunstige - en geen vergelijking met een slecht vervuild pad vol metaal geschraapt.
>
>
>> Maar ik denk nog steeds dat het onderwerp boeiend is,
>
> Fascinerend inderdaad! dat is waarom ik in materialen.
>
>> Net zoals ik denk dat de aard van de antwoorden is fascinerend. Ik waardeer hoe jij en Jobst
>> Nemen de tijd om te worstelen met deze dingen. En ik ben nog steeds verrast door hoe iets als
>> Simpel als een metalen hoepel zo kan lastig zijn.
>
>> Thanks again,
>
>> Carl Fogel

Beste Jim en Jobst,

Ik vind http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm pagina, die Panders mijn liefde van interessante
tekeningen en lijsten van goede en slechte eigenschappen.

Op dit punt, moet ik toegeven dat ik niet eens zeker wat voor soort velgen worden besproken, dus gratie
een beschamend domme vraag.

Er zijn gewoon aluminium velgen.

Er kan vlakte gefreesd aluminium velgen.

Er kunnen geanodiseerde velgen die later werden zo bewerkt dat ze gewoon moeten remmen oppervlakken - bikini
lijnen op hun Tans, om zo te zeggen.

Er kan gewoon machinaal velgen die later zijn geanodiseerd overal - naakt zonnebaders zonder
vlakte strips ontbreekt anodiseren.

Er zijn waarschijnlijk plasma-gespoten velgen met een soort van keramische rem-oppervlak coating. (Do cd en
keramische hetzelfde betekenen?)

Is dit ongeveer het gebied van de deelnemers?

Zo ja, hoe lang geanodiseerd of plasma-gespoten oppervlakken staan tot remmen slijtage, waardoor vlakte
aluminium blootgesteld?

En welke in goede staat zal stoppen in de kortste afstand bij het droog of nat?

(Gezien hoe lastig dingen lijken te zijn, ik begrijp dat deze vragen kunnen moeilijker te beantwoorden dan
een hoopvol leek zou willen denken.)

Thanks again,

Carl Fogel

Mark schrijft-<<Dat is je daarover neemt. Mijn nemen is, red mij $ 40 per velg en mij de hand
> Bestand voor 3-5 minuten werk. Mark (ik koop de zilveren velgen als ik vind 'em goedkope)>> <BR> <BR>

Torelli deskundigen met een niet gelaste naad zijn $ 30, OpenPros zijn $ 60, niet 40 dollar, maar het is niet een
overdrijving niet.

Peter Chisholm Vecchio's Bicicletteria 1833 Pearl St. Boulder, CO, 80302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite eccezionalmente bene"

carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) schreef in bericht news: <8bbde8fc.0312291824.77d90eda @ posting.google.com> ...
> Bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) wrote in message
> News: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...
>
> [Snip]
>
> Beste Tim en BC,
>
> Als de versleten vlekken op de remmen oppervlak dat u heeft gemerkt op geanodiseerd velgen zijn aan de zijkanten en
> Tegenover elke sprak, dan lijkt het onwaarschijnlijk dat een zijwaarts verstoring van de gewelfde spaken
> Is betrokken. Dat zou produceren gedragen patches afwisselend van links naar rechts, en ik zou hebben liefgehad
> It - wat een schande.
>
> Spoke spanning zou kunnen worden betrokken, zoals u beide suggereren, maar het is ook onwaarschijnlijk lijkt, omdat een spaak
> Trekken op de bodem van een ruwweg V of U-vormige rand moet leiden dat de bodem te verdiepen en trek
> De toppen van de V-of U samen, niet openen. (Denk ik - een hoepel met een V-vormige rand kan gedragen
> Anders dan een eenvoudige twee-dimensionale V.)
>
> Dus misschien de verklaring is Tim's plaatsvervanger theorie over de velg die zeer licht uitpuilden
> Uiterlijke rond de spaak-gaten met welke proces wordt gebruikt om gaten te maken in de velg?
>
> Carl Fogel

Deze vraag kan gemakkelijk worden beantwoord met een goede micrometer en een onbebouwd, onbewerkt wiel.

JP

Twee verschillende velgen. Niet eens dicht bij een goede vergelijking.

Carl Fogel wrote:
> Dear Jim en Jobst,
>
> Ik vind http://www.gordonengland.co.uk/tsc.htm pagina, die Panders mijn liefde van interessante
> Tekeningen en lijsten van goede en slechte eigenschappen.
>
> Op dit punt, moet ik toegeven dat ik niet eens zeker wat voor soort velgen worden besproken, zodat
> Pardon een beschamend domme vraag.
>
> Er zijn duidelijk aluminium velgen.

ja

>
> Er kunnen vlakte gefreesd aluminium velgen.

ja, maar niet veel.

>
> Er kunnen geanodiseerde velgen die later werden zo bewerkt dat ze gewoon moeten remmen oppervlakken --
> Bikini lijnen op hun Tans, om zo te zeggen.

ja, geanodiseerd vervolgens bewerkt. de meerderheid van de huidige markt.

>
> Er kan gewoon machinaal velgen die later zijn geanodiseerd overal - naakt zonnebaders zonder
> Plain strips ontbreekt anodiseren.

ja. Mavic "cd" bijvoorbeeld.

>
> Er zijn waarschijnlijk plasma-gespoten velgen met een soort van keramische rem-oppervlak coating.

ja. Mavic "keramische" bijvoorbeeld.

> (Do cd en keramische hetzelfde betekenen?)

nee. "cd" is hard anodisatie [onderscheiden van "gewone" anodisatie]. keramische is de plasma-spray
gecoat stuff.

>
> Is dit ruwweg het gebied van de deelnemers?

er is ook geanodiseerd onbewerkte zoals [versies van] Mavic MA2, ma40 [sic] en cxp14, maar ze zijn niet
gemaakt niet meer, zodat je vrij veel hebben gedekt.

>
> Indien ja, hoe lang geanodiseerd of plasma-gespoten oppervlakken staan tot remmen slijtage, waardoor vlakte
> Aluminium blootgesteld?

hebben geen cijfers voor u, maar het zou gemakkelijk zijn genoeg om de relatieve prijzen slijtage te meten. anekdotische,
een van mijn vrienden is rijden een paar van keramische velgen [spox wielen] op hun mountainbike voor meer dan
3 jaar. afgezien van het feit dat hij gechipt de oppervlakte in een paar plaatsen, ze zijn perfect en de
bekleding vertoont geen tekenen van slijtage door. dit is met een jaarlijkse kilometers van ongeveer 3000 strikt af
weg. IMO, dat indrukwekkend is voor de omstandigheden waar we rijden.

voordat ik omgezet naar schijf, was ik actief een vlakte geanodiseerd en een cd velg op mijn MTB. de slijtage tarief
op de vlakte was snel en het was dicht bij mislukking in ongeveer een jaar. er is geen manier zou hebben
9000 duurde. de cd was aanzienlijk beter dan de vlakte. het begon te verliezen een deel van de coating
betreffende de reminrichting oppervlak na een paar maanden, maar het was nog steeds goed stand houden en remmen was great.
uiteraard, zodra de coating had gedragen helemaal af, zou het dan hebben gevolgd de slijtage van de weg
de vlakte velg.

>
> En welke in goede staat zal stoppen in de kortste afstand bij het droog of nat?

geen cijfers zijn voor u, hoewel het gemakkelijk zou zijn te meten met een dynamometer.

Mijn ervaring is dat ze allemaal goed in de droge, met gewone velgen met een / licht / voordeel ten opzichte van
wanneer nieuwe cd. maar het is de natte dat is de echte differentiator. met standaard shimano of campy rem
blokken, mijn ervaring is dat gewoon velgen goed werken in de natte totdat ze tot grit
- Wanneer de prestaties valt zeker af. werk cd's groot in de natte en houdt beter werken langer
omdat ze niet vullen het pad snel met metalen als geschraapt. ze zijn niet immuun voor de korrel
effect, maar ten opzichte van de vlakte, ze zijn een grote verbetering.

mijn ervaring van keramiek is geleend wielen. ze waren goed in de droge en goed in het nat. nee
bewijs van strooiwagens dan ook - ik was onder de indruk. als ik gewoonlijk omgezet in de regen, ik had
zeker koop mijn eigen nu. en ik zal wanneer het tijd is om te vervangen.

Mavic publiceren een stelletje gunstige keramische remmen stats, maar ze zijn in procenten vorm dus het is
onmogelijk om hun absolute werkzaamheid te beoordelen. Otoh zijn percentages verstandig zijn als ze
ten opzichte van de andere voorwaarde variabelen, banden, oppervlakte, enz.

>
> (Gezien hoe lastig dingen lijken te zijn, ik begrijp dat deze vragen kunnen moeilijker te beantwoorden
> Dan een hoopvol leek zou willen denken.)
>
> Thanks again,
>
> Carl Fogel

SocSecTrainWreck@earthlink.net (JP) wrote in message news: <1f323b67.0312300513.3b6a9693 @ posting.google.com> ...
> Carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) wrote in message
> News: <8bbde8fc.0312291824.77d90eda @ posting.google.com> ...
>> Bc_cletta@yahoo.com (BC Cletta) wrote in message
>> News: <add863d6.0312290755.4b53194d@posting.google.com> ...
>
>> [Snip]
>
>> Beste Tim en BC,
>
>> Als de versleten vlekken op de remmen oppervlak dat u heeft gemerkt op geanodiseerd velgen zijn aan de zijkanten en
>> Tegenover elke sprak, dan lijkt het onwaarschijnlijk dat een zijwaarts verstoring van de gewelfde spaken
>> Is betrokken. Dat zou produceren gedragen patches afwisselend van links naar rechts, en ik zou
>> Vond het geweldig - wat een schande.
>
>> Spoke spanning zou kunnen worden betrokken, zoals u beide suggereren, maar het is ook onwaarschijnlijk lijkt, omdat een spaak
>> Trekken op de bodem van een ruwweg V of U-vormige rand moet leiden dat de bodem te verdiepen en trek
>> De toppen van de V-of U samen, niet openen. (Denk ik - een hoepel met een V-vormige rand kan gedragen
>> Anders dan een eenvoudige twee-dimensionale V.)
>
>> Dus misschien de verklaring is Tim's plaatsvervanger theorie over de velg die zeer licht uitpuilden
>> Naar buiten rond de spaak-gaten met welke proces wordt gebruikt om gaten te maken in de velg?
>
>> Carl Fogel
>
> Deze vraag gemakkelijk kan worden beantwoord met een goede micrometer en een onbebouwd, onbewerkt wiel.
>
> JP

Beste JP,

Nou, ja, maar het nadeel van je theorie is dat ik zou moeten zijn slim genoeg om te denken
dat te doen.

Nu dat je het denken voor mij hebt gedaan (bedankt), zal ik zien of mijn lokale fietsenwinkel een onbewerkte heeft
RIM dat ze zullen uit laten gechaperonneerd op een date met mijn dial remklauwen.

Maar voordat ik start van de meting, een nog eenvoudiger test laat komt voor mij.

Heeft iemand merkte een extra slijtage ter plaatse door het ventiel op de velg versleten geanodiseerd in zwakke flitser
patronen? Zo ja, dan is de opstelling van de gaten in de velg waarschijnlijk de boosdoener
verantwoordelijk voor de kleine uitstulpingen die slijten sneller bij het remmen.

Carl Fogel

Carl Fogel "<carlfogel@comcast.net> wrote in message
news: 8bbde8fc.0312301238.179f3223 @ posting.google.com...

<snip>

: Heeft iemand opgevallen een extra slijtage ter plaatse door het ventiel op de velg versleten geanodiseerd in zwakke flitser
: Patronen? Zo ja, dan is de opstelling van de gaten in de velg waarschijnlijk de boosdoener
: Verantwoordelijk voor de kleine uitstulpingen die slijten sneller bij het remmen.
:
: Carl Fogel

Ja, mijn oude Open 4 CD heeft die slijtage plekken (een aan elke kant) op het ventiel als op
elk woord.

--
Verwijder de under_scores indien stuurt me mail.

Carl Fogel schrijft:

> Heeft iemand opgevallen een extra slijtage ter plaatse door het ventiel op de velg versleten geanodiseerd in zwakke flitser
> Patronen? Zo ja, dan is de opstelling van de gaten in de velg waarschijnlijk de boosdoener
> Verantwoordelijk is voor de kleine uitstulpingen die slijten sneller bij het remmen.

De stam gat, indien Socketed, is de zwakste doorsnede op de meeste velgen. De rand zal er bult op
minstens zoveel sprak plaatsen want het is de compressie op de velg maakt dat deze
vervormingen.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org schreef in bericht news: <AOnIb.5483$XF6.125264@typhoon.sonic.net> ...
> Carl Fogel schrijft:
>
>> Heeft iemand opgevallen een extra slijtage ter plaatse door het ventiel op de velg versleten geanodiseerd in zwakke flitser
>> Patronen? Zo ja, dan is de opstelling van de gaten in de velg waarschijnlijk de boosdoener
>> Verantwoordelijk is voor de kleine uitstulpingen die slijten sneller bij het remmen.
>
> De stam gat, indien Socketed, is de zwakste doorsnede op de meeste velgen. De rand zal er bult op
> Minstens zoveel sprak locaties want het is de compressie op de velg maakt dat deze
> Vervormingen.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Geachte Jobst,

Aha Een andere verklaring die volkomen ontsnapt me. Dus het is de compressie tussen de gaten om zo te zeggen,
bolling op zwakke punten.

Bedankt,

Carl Fogel