Go Back   Sykling Forums » Annet » Andre grupper » aus.bicycle
aus.bicycle Dette forumet er en inngangsport til aus.bicycle usenet newsgroup. Eventuelle dine innlegg i dette forumet skal spres på usenet.
Vennligst les vår USENET FAQ før du bruker denne seksjonen!













Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Reply
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 08-30.-2006
warrwych's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Innlegg: 1008
Rep Power: 16
warrwych will become famous soon enough
Default Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

http://tinyurl.com/lapkv

Nesten en balansert argument. Minst det er ikke provoserende, kommer fra Hun. Makes The Age ligne den nye ideen. Dessverre er det fremdeles bunter oppe hele Beach Rd syklister med HR-gruppen. Og hvordan du fastslår "truende atferd" av en syklist til en fotgjenger på en sykkel sti?
Reply With Quote
  #2  
Old 08-30.-2006
Bleve
 
Innlegg: n / a
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?


warrwych skrev:
> http://tinyurl.com/lapkv
>
> Nesten en balansert argument. Minst det er ikke provoserende, kommer fra
> Attila. Makes The Age ligne den nye ideen. Dessverre er det fremdeles
> Bunter sammen alle Beach Rd syklister med HR-gruppen. Og hvordan du
> Bestemme "truende atferd" av en syklist til en fotgjenger på en
> Sykkel banen?


Det er litt vilkårlig, men "vi hadde det kommende ', akk. anyway, farlige
atferd, enkle - ridende ned delt stier og forbikjøring peds på
høy hastighet med små hull, som ett eksempel.

Reply With Quote
  #3  
Old 08-30.-2006
Donga
 
Innlegg: n / a
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

> Fra en avstand, forventer jeg at det vil blåse over og gå tilbake til den vanlige
høy spenning status quo, med samme adferd, hvor mange
folk har en mening, men med en ikke har et reelt svar. Noen
ryttere vil velge å endre sine vaner til det bedre. Hvorfor skulle
denne hendelsen være den utløsende årsak til et vannskille, hvis det har vært venter på å
skje?

Donga

Reply With Quote
  #4  
Old 08-30.-2006
Bleve
 
Innlegg: n / a
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?


Donga skrev:
>> Fra en avstand, forventer jeg at det vil blåse over og gå tilbake til den vanlige

> Høy spenning status quo, med samme adferd, hvor mange
> Folk har en mening, men med en ikke har et reelt svar. Noen
> Ryttere vil velge å endre sine vaner til det bedre. Hvorfor skulle
> Denne hendelsen være den utløsende årsak til et vannskille, hvis det har vært venter på å
> Skje?


Jeg er tilbøyelig til å bli enige. Oppstyret vil blåse over om noen dager, men det
har ikke hjulpet "oss" som vei syklister en bit som den uunngåelige slutt
skjedd.

Reply With Quote
  #5  
Old 08-30.-2006
warrwych's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Innlegg: 1008
Rep Power: 16
warrwych will become famous soon enough
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Bleve
Donga skrev:
>> Fra en avstand, forventer jeg at det vil blåse over og gå tilbake til den vanlige

> Høy spenning status quo, med samme adferd, hvor mange
> Folk har en mening, men med en ikke har et reelt svar. Noen
> Ryttere vil velge å endre sine vaner til det bedre. Hvorfor skulle
> Denne hendelsen være den utløsende årsak til et vannskille, hvis det har vært venter på å
> Skje?


Jeg er tilbøyelig til å bli enige. Oppstyret vil blåse over om noen dager, men det
har ikke hjulpet "oss" som vei syklister en bit som den uunngåelige slutt
skjedd.

Jeg husker noen av Sh! T oppleves av syklister på Beach Rd ikke lenge etter Aust jentene ble truffet i Tyskland i fjor. Snarere enn å øke bevisstheten om trafikksikkerheten btn drivere og syklister, det syntes å inflame raseriet av drivere (og én fotgjenger i særdeleshet, som dyttet en kvinne av sykkelen sin). Jeg vil ikke bli overrasket hvis lignende skjer denne helgen.
Reply With Quote
  #6  
Old 08-30.-2006
OzCableguy
 
Innlegg: n / a
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Vel, det er ikke som ingen vet når og hvor i helvete turen skal
være. Alt du trenger er en større politiets tilstedeværelse hjelper på kryss og
kryssinger når rytterne går gjennom. Hand ut noen bøter om nødvendig, slik at
folk vet nøyaktig hvor grensen er, og hele arrangementet er trygt for
alle.
The Hell Ride er en 20 år gammel etter alt og det bør feires.
Folk kommer fra hele verden til å se og delta i den. Rådet
og samfunnet bør være involvert for å oppmuntre og fremme det som en turist
drawcard for Melbourne. Sette opp skilter og reklametavler både annonsere det og
forklare code of conduct "og så videre.
Sure, racing på en offentlig vei er litt utenfor loven, men det er ingen grunn
hvorfor det ikke kan være trygge.

--
www.ozcableguy.com
www.oztechnologies.com


Reply With Quote
  #7  
Old 08-30.-2006
Zebee Johnstone
 
Innlegg: n / a
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

I aus.bicycle på to 31 august 2006 13:28:07 1000
warrwych <warrwych.2ddxkz@no-mx.forums.cyclingforums.com> skrev:
>
> http://tinyurl.com/lapkv
>
> Nesten en balansert argument. Minst det er ikke provoserende, kommer fra
> Attila. Makes The Age ligne den nye ideen. Dessverre er det fremdeles


har en interessant idé ...

De som føler at de hensyn loven skal bruke nummererte bibs. Eller
hvis ikke tallene, så noe unikt og lett å få øye på avstand.

Så hvis loven brytes deretter bryteren kan identifiseres, hvis de
kan da ikke de andre kan si "vi er lovlydige, kan du fortelle hvem vi
er, er de ikke oss ".

Pluss "social engineering" av "så redd du ha ett eller
noe? "

Zebee
Reply With Quote
  #8  
Old 08-30.-2006
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2005
Innlegg: 876
Rep Power: 13
EuanB will become famous soon enough
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Quote:
Opprinnelig skrevet av warrwych
http://tinyurl.com/lapkv

Nesten en balansert argument. Minst det er ikke provoserende, kommer fra Hun. Makes The Age ligne den nye ideen. Dessverre er det fremdeles bunter oppe hele Beach Rd syklister med HR-gruppen. Og hvordan du fastslår "truende atferd" av en syklist til en fotgjenger på en sykkel sti?
Fakta male et svært avviker bilde. Rapportert i utskriften utgaven av The Age og ikke tilgjengelig på nettet så langt jeg kan fortelle er Syklist v Peds og kjøretøyer v syklister statistikk. Jeg skrev dem opp her http://www.bv.com.au/forums/viewtopic.php?t=1917

Faktum er at en hendelse ikke en trend å gjøre.
Reply With Quote
  #9  
Old 08-31.-2006
warrwych's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Innlegg: 1008
Rep Power: 16
warrwych will become famous soon enough
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Quote:
Opprinnelig skrevet av EuanB
Fakta male et svært avviker bilde. Rapportert i utskriften utgaven av The Age og ikke tilgjengelig på nettet så langt jeg kan fortelle er Syklist v Peds og kjøretøyer v syklister statistikk. Jeg skrev dem opp her http://www.bv.com.au/forums/viewtopic.php?t=1917

Faktum er at en hendelse ikke en trend å gjøre.
aah ja .. fakta ... nothing like kalde harde tall å slå teorier til fakta.

Dessverre dine fakta er meningsløse, fordi dataene ikke er tilstrekkelig beskrevet - er vi igjen å gjette hva drept / skadd i peds - drivere eller syklister? Og hva punkt er det du prøver å gjøre? At flere syklister blir drept enn peds? Gjør at en trend? Kanskje jeg har stirret på for mange bilder av dressur ponniene på World Equestrain Games denne Arvo ......

En hendelse gjør ikke lage en trend, men det tenner en lykt for folk. En hel stiftelse (Amy Gillet Foundation) ble opprettet av en hendelse.
Reply With Quote
  #10  
Old 08-31.-2006
cfsmtb's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: 2003 april
Sted: I lav jordbane
Innlegg: 4944
Rep Power: 33
cfsmtb will become famous soon enough
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Quote:
Opprinnelig skrevet av warrwych
aah ja .. fakta ... nothing like kalde harde tall å slå teorier til fakta.

Dessverre dine fakta er meningsløse, fordi dataene ikke er tilstrekkelig beskrevet - er vi igjen å gjette hva drept / skadd i peds - drivere eller syklister? Og hva punkt er det du prøver å gjøre? At flere syklister blir drept enn peds? Gjør at en trend? Kanskje jeg har stirret på for mange bilder av dressur ponniene på World Equestrain Games denne Arvo ......

En hendelse gjør ikke lage en trend, men det tenner en lykt for folk. En hel stiftelse (Amy Gillet Foundation) ble opprettet av en hendelse.
Det kommer alt tilbake til holdninger. Syklister blir oppfattet som en ut-gruppe, så derfor er det åpent sesong på å være så kritiske, eller så ulogisk, som du ønsker. Peoples holdninger mot Paxtons, Big Brother crap, muslimer blah, blah, blah, er det stort sett en tilsvarende sosial prosess.

Woj: Anti-Syklist Media Bias

Sitat fra UK's Transport Research Laboratory, courtesy of Wikipedia's "Bicycle Safety" oppføring:

«.. En viktig oppdagelse som bør nevnes er at når kommenterer scenariene ble det vanligvis oppførselen til syklisten som ble kritisert - uansett hvor liten forseelse. Få koblinger ble gjort mellom syklist atferd og eventuelle ytre påvirkninger som kan påvirke deres valg av atferd, dvs. de spurte kommentarer signalisert at de trodde syklisten handlinger var iboende og dispositional atferd.

I kontrast ble bilistene forseelser unnskyldes eller forsvares i forhold til situasjonsbestemte påvirkninger. Som denne tendensen synes å fortsette over grupper og individuelle dybdeintervjuer og ble eget initiativ, er det lite sannsynlig at gruppen dynamikk hatt noen betydelig effekt på dette funnet. [...] Dette stemmer overens med den psykologiske prediksjon av målretting av medlemmer av en "ut-gruppe '.. "

**************

Statistikk er bare ett aspekt - holdning er en viktig faktor vi må møte og utfordre.
Reply With Quote
  #11  
Old 08-31.-2006
warrwych's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Innlegg: 1008
Rep Power: 16
warrwych will become famous soon enough
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Quote:
Opprinnelig skrevet av cfsmtb
Det kommer alt tilbake til holdninger. Syklister blir oppfattet som en ut-gruppe, så derfor er det åpent sesong på å være så kritiske, eller så ulogisk, som du ønsker. Peoples holdninger mot Paxtons, Big Brother crap, muslimer blah, blah, blah, er det stort sett en tilsvarende sosial prosess.

Sitat fra UK's Transport Research Laboratory, courtesy of Wikipedia's "Bicycle Safety" oppføring:

«.. En viktig oppdagelse som bør nevnes er at når kommenterer scenariene ble det vanligvis oppførselen til syklisten som ble kritisert - uansett hvor liten forseelse. Få koblinger ble gjort mellom syklist atferd og eventuelle ytre påvirkninger som kan påvirke deres valg av atferd, dvs. de spurte kommentarer signalisert at de trodde syklisten handlinger var iboende og dispositional atferd.

I kontrast ble bilistene forseelser unnskyldes eller forsvares i forhold til situasjonsbestemte påvirkninger. Som denne tendensen synes å fortsette over grupper og individuelle dybdeintervjuer og ble eget initiativ, er det lite sannsynlig at gruppen dynamikk hatt noen betydelig effekt på dette funnet. [...] Dette stemmer overens med den psykologiske prediksjon av målretting av medlemmer av en "ut-gruppe '.. "

**************

Statistikk er bare ett aspekt - holdning er en viktig faktor vi må møte og utfordre.

Yup, mye bedre sagt enn meg. Takk cfsmtb
Reply With Quote
  #12  
Old 08-31.-2006
Theo Bekkers
 
Innlegg: n / a
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

OzCableguy skrev:
> Vel, det er ikke som ingen vet når og hvor i helvete tur er
> Kommer til å bli.


> Jada, racing på en offentlig vei er litt utenfor loven, men det er ingen
> Grunnen til at det ikke kan være trygge.


Says it all really.

Theo


Reply With Quote
  #13  
Old 08-31.-2006
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2005
Innlegg: 876
Rep Power: 13
EuanB will become famous soon enough
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Quote:
Opprinnelig skrevet av warrwych
aah ja .. fakta ... nothing like kalde harde tall å slå teorier til fakta.

Dessverre dine fakta er meningsløse, fordi dataene ikke er tilstrekkelig beskrevet
Ikke i mine data, sitert av The Age som ble hentet fra TAC.

Quote:
Opprinnelig skrevet av warrwych
- Vi er til venstre for å gjette hva drept / skadd i peds - drivere eller syklister?
Hmm, er tema linje ikke veldig klar på phpBB. Jeg har redigert innlegget, forhåpentligvis er det klarere nå.

Quote:
Opprinnelig skrevet av warrwych
Og hva punkt er det du prøver å gjøre?
Ikke meg, det er data publisert av The Age. Jeg trodde det ville vært mer relevant å ha en bil v peds sammenbrudd å sammenligne til syklister v peds sammenbrudd.

Senere i tråden følgende leveres:

Quote:
Opprinnelig skrevet av jimmy / bvforums
Heres the fatals i Vic for deg Euan

Antall Dødsulykker

Mellom 01.01.2000 og 31/07/2006



2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
Omkomne 59 81 58 42 49 49 35

DataSource: Australian Transport Safety Bureau
Quote:
Opprinnelig skrevet av warrwych
En hendelse gjør ikke lage en trend, men det tenner en lykt for folk. En hel stiftelse (Amy Gillet Foundation) ble opprettet av en hendelse.
Forskjellen er at Amy Gillet Stiftelsen ble veldig mye en strå som brøt kamelen rygg scenario. Uansett hva sensationalist mediene får du mener det er langt større farer for fotgjengere der ute enn syklister. Det er mitt poeng, ikke sikker på hva Alder punkt var.

Det er ikke dermed sagt at vi skulle gjøre noe, jeg er fullt ut i favør av å øke bar med hensyn til standarder for gatebruk selv om jeg ikke kan hevde å ha noen anelse om hvordan det kan oppnås på et nasjonalt nivå.
Reply With Quote
  #14  
Old 08-31.-2006
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2005
Innlegg: 876
Rep Power: 13
EuanB will become famous soon enough
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Zebee Johnstone
I aus.bicycle på to 31 august 2006 13:28:07 1000
warrwych <warrwych.2ddxkz@no-mx.forums.cyclingforums.com> skrev:
>
> http://tinyurl.com/lapkv
>
> Nesten en balansert argument. Minst det er ikke provoserende, kommer fra
> Attila. Makes The Age ligne den nye ideen. Dessverre er det fremdeles


har en interessant idé ...

De som føler at de hensyn loven skal bruke nummererte bibs. Eller
hvis ikke tallene, så noe unikt og lett å få øye på avstand.
Det er en kurer i Melboune (jeg antar han er en kurer) som har et kjøretøy konsesjon plate på baksiden av hans messenger bag. Han blodige god til, en gang fulgte ham hele veien ned St Kilda Road, stoppet ved alle lys og trackstanded til det grønne lyset gikk med nary en ustø. Meget imponerende.

Jeg er ikke enig med ideen selv, svikter det av samme grunn at hvis du har ingenting å skjule at du har noe å frykte mislykkes.
Reply With Quote
  #15  
Old 08-31.-2006
warrwych's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Innlegg: 1008
Rep Power: 16
warrwych will become famous soon enough
Default Re: Hell Ride Bike bøller - hva er svaret?

Quote:
Opprinnelig skrevet av EuanB
Ikke i mine data, sitert av The Age som ble hentet fra TAC.

Hmm, er tema linje ikke veldig klar på phpBB. Jeg har redigert innlegget, forhåpentligvis er det klarere nå.

Ikke meg, det er data publisert av The Age. Jeg trodde det ville vært mer relevant å ha en bil v peds sammenbrudd å sammenligne til syklister v peds sammenbrudd.

Senere i tråden følgende leveres:

Forskjellen er at Amy Gillet Stiftelsen ble veldig mye en strå som brøt kamelen rygg scenario. Uansett hva sensationalist mediene får du mener det er langt større farer for fotgjengere der ute enn syklister. Det er mitt poeng, ikke sikker på hva Alder punkt var.

Det er ikke dermed sagt at vi skulle gjøre noe, jeg er fullt ut i favør av å øke bar med hensyn til standarder for gatebruk selv om jeg ikke kan hevde å ha noen anelse om hvordan det kan oppnås på et nasjonalt nivå.
Takk Euan for avklaring - gir bedre følelse nå. Jeg regner med størst fare for fotgjengere er seg selv. I forhold til å øke i baren, er det sannsynligvis lettere og mer effektivt å starte lokalt, dvs. summen av delene ...
Reply With Quote
Reply

Bokmerker

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 01:21.
Oversatt til andre språk som støttes av vB Enterprise Translator 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatisk Translations (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish