Go Back   Sykling Forums » Bikes » Sykling Equipment
Sykling Equipment Trenger noen råd om sykling utstyr? Har du en spent hjulet? Problemer med gir? Trenger du hjelp truing et hjul?













Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Reply
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: Anchorage, Alaska, USA
Innlegg: 1669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Jeg ønsker å starte jakt etter en god kraft meter, men jeg ønsker ikke å skall ut en masse penger, og så bli skuffet eller ønsker at jeg hadde ventet og kjøpt noe bedre.

Har hindre en makt meter riding hastighet på noen måte, som ved å være veldig tungt eller ved å forårsake en slags motstand mens måle makt?

Hvilken makt meter er det beste tilbudet? Anta at du har en datamaskin hjemme, og du kan laste ned treningsøkter. Jeg gjetter de fleste på dette forumet har PC-tilgang. Ellers har du sannsynligvis ikke ville være her.

Er det noen funksjoner som er overkill og egentlig ikke trengs?

Har noen har trådløs tilkobling som muliggjør on-the-fly ned til internett? Kanskje noen kunne se fremgangen din hjemme på denne måten, hvis de ville.

Enhver og alle kommentarer om makt meter er velkommen her. La oss få vite hva vi kan slik at vi kan foreta en informert kjøp.
Reply With Quote
  #2  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Innlegg: 303
Rep Power: 14
mrowkoob will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Det beste er SRM power meter (vel den har mange andre funksjoner.)
Den mest verdi for pengene er Polar. (Også med mange andre alternativer)
Den SRM er tyngre enn de polare. Men tydeligvis lett nok for flere tur ryttere skal bruke det.
Den SRM er overkill med mindre du er en Proffessional utøver eller som håper å være ett.
Begge tilbyr et bredt utvalg av programvare og data som du kan bruke i treningen din.
Reply With Quote


  #3  
Old 07-18.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Location: Atlanta, GA
Alder: 31
Innlegg: 364
Rep Power: 13
martin_j001 will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Det er også to modeller av Ciclosport som tilbyr en "virtuell" makt lesing. Den HAC4 og 434 begge har denne funksjonen. Det HAC4 har noe sånt som 50 funksjoner (og er i bruk av USPS-laget), mens det er 434 mer en standard sykkelcomputer med høydemåler. Begge enheter gir dette "virtuelle" makt lesing av programmering vekten din inn i enheten, og så brukte fart og hastighet på stigning / fall (kanskje HAC4 bruker tråkkfrekvensen også?). Disse ser ut til å slå de fleste andre makt meter i pris på rundt $ 150 for 434 og $ 300 for den HAC4 - men tydeligvis ikke gir korrekt at andre kan tilby.

Jeff
Reply With Quote


  #4  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: Anchorage, Alaska, USA
Innlegg: 1669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Quote:
Opprinnelig skrevet av martin_j001
Det er også to modeller av Ciclosport som tilbyr en "virtuell" makt lesing. Den HAC4 og 434 begge har denne funksjonen. Det HAC4 har noe sånt som 50 funksjoner (og er i bruk av USPS-laget), mens det er 434 mer en standard sykkelcomputer med høydemåler. Begge enheter gir dette "virtuelle" makt lesing av programmering vekten din inn i enheten, og så brukte fart og hastighet på stigning / fall (kanskje HAC4 bruker tråkkfrekvensen også?). Disse ser ut til å slå de fleste andre makt meter i pris på rundt $ 150 for 434 og $ 300 for den HAC4 - men tydeligvis ikke gir korrekt at andre kan tilby.

Jeff
Har alle datakraft bruker det samme prinsippet? Hvordan fungerer dette? Jeg vet allerede at det faktorer i vinden måte. Jeg forstår at den måler dreiemoment. Jeg lurer på hvordan den gjør dette. Er det ved å måle forskjeller i ledningsevne av metallet under stress? Betyr det ignorere dette og i stedet måle avvik (svingninger) i spin? Jeg lurer på hvor nøyaktig disse meter egentlig er? For eksempel, hvis det står du genererer 305 watt, tror du det er riktig å si innenfor 1%? Jeg lurer på om du ville fått nesten identiske målinger på forskjellige sykler.

Egentlig visste jeg ikke de brukte makt meter under Tour. Jeg trodde de ville ikke på grunn av edtra vekt. Kanskje dette er ubetydelig i forhold til fordelen de får fra dem. Jeg antar at dette er hvordan Voeckler så forsiktig navigerte Pyreneene og holdt den gule trøya. Kanskje han vet sitt røde linjen på strømmen meter, og han bare fortsatte den rett nedenfor som å holde seg i løpet.
Reply With Quote


  #5  
Old 07-18.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Location: Atlanta, GA
Alder: 31
Innlegg: 364
Rep Power: 13
martin_j001 will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Egentlig begge Ciclosport enhetene ikke er mye større enn standard sykkelcomputer. The ONLY faktorer disse to enhetene bruker for å beregne din makt er din vekt, din hastighet og den prosentvise stigning / fall (som er en funksjon av høydemåler), og muligens cadence. Derfor gjør Ciclosport modeller ikke faktor i luftmotstanden i det hele tatt, noe som gjør dem mest upålitelige at jeg vet (sammenliknet med annen makt meter tilgjengelig). Polar Enheten bruker en måling av belastningen på kjeden Jeg tror det SRM enhet innlemmer Krank (ikke helt sikker på hva målingene det bruker), og PowerTap modellen bruker bakre hub for å gjøre sine mål - alle disse vil ta luftmotstanden i betraktning, siden de vil måle tråkkfrekvens, hastighet, høyde (stigning / fall), og giring, samt stress på en del av sykkel (kjeden, hub, sveiv). Fra alt jeg har hørt og lest, er SRM langt den mest nøyaktige, men også den dyreste. Den PowerTap modellen krever en ny bakhjul (siden den viktigste delen av det er hub), og er i samme prisklasse som Polar enheten (forutsatt at du ikke allerede har en Polar S710i eller nyere). Jeg har bare hatt minimal erfaring med Ciclosport 414 (en eldre modell svært lik 434).

Jeff
Reply With Quote


  #6  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: Anchorage, Alaska, USA
Innlegg: 1669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Hmmm. Her er en sammenligning studie som synes å være datert nesten et år siden. Jeg vet ikke om produkter har siden da økt. Den nevner ergomo sporten, så vel. Jeg lurer på hvor god man er.

Det ser ut som de meter er vekt på om lag 3 / £ 4 (300 gm område). Det går opp for meg nå at Tour de France-syklistene kan være i stand til å inkludere dette nummeret under vekten av sykkelen å bo over minimumskravet. Hvis det er tilfelle, den ekstra vekten skulle være null fra denne komponenten fordi de kan så bare redusere vekten av resten av sykkelen. Jeg har en følelse av dette kan ikke være tilfelle.

Allikevel, list de at SRM på $ 2300 og Ergomo Sport på $ 1.279. Det er mye penger uansett, men disse prisene har kommet ned litt. Det sannsynligvis har vært et år nå. Kanskje det er en nyere modell.

Jeg vet ikke at jeg ønsker en som ikke tar hensyn til vinden. Det virker som det ville være av for mye. Hvis det er en god meter, bør måle nøyaktig kraften leveres til bakken fra dekket. Hvis du bærer aerodynamisk klær, vil målingene være lavere ved hvert hastighet enn om du bære gate klær eller ri inn i vinden.

Kanskje denne rapporten er ganske forutinntatt gitt at målingene fra Ergomo Sport leveres av selskapet selv, men det synes å antyde at dette Ergomo Sport er det beste produktet på nesten halve prisen av SRM Pro.

Har du hørt om Ergomo Sport?

http://www.ergomo-usa.com/head2head.html
Reply With Quote


  #7  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Sted: Los Angeles, CA
Innlegg: 339
Rep Power: 13
WINGNUTT will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Quote:
Opprinnelig skrevet av martin_j001
The ONLY faktorer disse to enhetene bruker for å beregne din makt er din vekt, din hastighet og den prosentvise stigning / fall (som er en funksjon av høydemåler), og muligens cadence. Derfor gjør Ciclosport modeller ikke faktor i luftmotstanden i det hele tatt, noe som gjør dem mest upålitelige at jeg vet (sammenliknet med annen makt meter tilgjengelig).
Jeff, gjør HAC4 strøm måleren ikke bruke tråkkfrekvensen som en inngang fordi tråkkfrekvensen pakken er valgfritt og kraften måleren fungerer også uten tråkkfrekvensen kit. Det er ikke helt sant at HAC4 ikke faktor luftmotstanden - det gjør faktor luftmotstanden, men det forutsetter at det ikke er hode, hale, eller krysse vinden. Med andre ord, jo mindre vind det er, jo mer nøyaktig den er. Hvis det ikke faktor luftmotstanden, vil det være verdiløs som det alltid vil si at du var øve utgangspunktet ingen makt med mindre du var accellerating eller klatring (fordi luftmotstanden er nesten den eneste kraften på rytteren på flatt terreng).
Reply With Quote


  #8  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: Anchorage, Alaska, USA
Innlegg: 1669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Quote:
Opprinnelig skrevet av WINGNUTT
Jeff, gjør HAC4 strøm måleren ikke bruke tråkkfrekvensen som en inngang fordi tråkkfrekvensen pakken er valgfritt og kraften måleren fungerer også uten tråkkfrekvensen kit. Det er ikke helt sant at HAC4 ikke faktor luftmotstanden - det gjør faktor luftmotstanden, men det forutsetter at det ikke er hode, hale, eller krysse vinden. Med andre ord, jo mindre vind det er, jo mer nøyaktig den er. Hvis det ikke faktor luftmotstanden, vil det være verdiløs som det alltid vil si at du var øve utgangspunktet ingen makt med mindre du var accellerating eller klatring (fordi luftmotstanden er nesten den eneste kraften på rytteren på flatt terreng).
Jeg lurer på om det ville lese et høyere antall hvis du putte lim på dekk eller tung tjære. Jeg er ikke spøker rundt når jeg spør dette. Jeg bare ønsker å kjenne mekanismene som er involvert. Jeg lurer på om maskinen strømmer tilbake og forutsetter en viss luftmotstanden basert på bakken hastighet, noe som vil være det fart på speedometer. Hvis du har en medvind, ville det overdrive effekten. Hvis du var ridende gjennom sand på stranden, ville det understate effekten.

Men kanskje det er ikke slik det fungerer. Hmmm.
Reply With Quote


  #9  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Sted: Los Angeles, CA
Innlegg: 339
Rep Power: 13
WINGNUTT will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Quote:
Opprinnelig skrevet av gntlmn
Jeg lurer på om det ville lese et høyere antall hvis du putte lim på dekk eller tung tjære.
Det er ikke sånn det fungerer. Det er ingen andre sensorer bortsett fra Speedo at det ville bruke, slik at det ikke ville vite om du hadde sticky dekk.

Quote:
Opprinnelig skrevet av gntlmn
Jeg lurer på om maskinen strømmer tilbake og forutsetter en viss luftmotstanden basert på bakken hastighet, noe som vil være det fart på speedometer. Hvis du har en medvind, ville det overdrive effekten. Hvis du var ridende gjennom sand på stranden, ville det understate effekten.

Men kanskje det er ikke slik det fungerer. Hmmm.
BAM - dette er hvordan det fungerer. Det forutsettes at det ikke er vind, bruker den vekten som en inngang (sykkel + rytter = vekt), og basert på dette, bruker den en slags motstand konstant (basert på gjennomsnittlige luftmotstanden av gjennomsnittlig sykkel, gjennomsnittlig rullemotstand, osv. .) å beregne strømforbruket. Dette illustrerer svakheten med denne type meter - vi vet at hvis du setter på aero barer og dype delen hjul, og tømt vannflasker, vil du bruke mindre strøm holder din hastighet og gradient konstant, men HAC4 vil fortelle deg at utgangseffekt er den samme. Samme problem for luftmotstanden, bortsett fra at i gjennomsnitt vinden motstand plusses og minuses balansere hverandre ut.
Reply With Quote


  #10  
Old 07-18.-2004
ThrillBilly's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Innlegg: 111
Rep Power: 12
ThrillBilly will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

somebody's gotta be:

du er ikke helt sikker på hva det betyr eller hvordan det fungerer,

Men er du interessert i en $ 2500 datainnsamling for sykkelen din?
Reply With Quote


  #11  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Sted: Los Angeles, CA
Innlegg: 339
Rep Power: 13
WINGNUTT will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Quote:
Opprinnelig skrevet av ThrillBilly
somebody's gotta be:

du er ikke helt sikker på hva det betyr eller hvordan det fungerer,

Men er du interessert i en $ 2500 datainnsamling for sykkelen din?
Han ba om en HAC4, som koster mindre enn $ 350 på ebay, og den inkluderer alle de andre ciclocomputer funksjoner, pulsmåler, etc.
Reply With Quote


  #12  
Old 07-18.-2004
ThrillBilly's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Innlegg: 111
Rep Power: 12
ThrillBilly will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Han ba om en "meter", ikke en krystallkule.

for $ 350, vil jeg gjerne fortelle ham hvordan jeg "tror" han gjør.
Reply With Quote


  #13  
Old 07-19.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2004 Jun
Sted: Los Angeles, CA
Innlegg: 339
Rep Power: 13
WINGNUTT will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Quote:
Opprinnelig skrevet av ThrillBilly
Han ba om en "meter", ikke en krystallkule.

for $ 350, vil jeg gjerne fortelle ham hvordan jeg "tror" han gjør.
Vil du også sitte på sykkelen sin, fortelle ham hastighet, høyde, puls og tråkkfrekvens, deretter laste ned all denne informasjonen til datamaskinen sin og slå seg av til neste gang han rir? Hvis alt du skal gjøre er å dumme snyde kommentarer, hvorfor ikke gå her:

Admin Edit: stygt språk fjernet.
Reply With Quote


  #14  
Old 07-19.-2004
Registered User
 
Ble medlem: 2003 juli
Sted: Anchorage, Alaska, USA
Innlegg: 1669
Rep Power: 19
gntlmn will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

Quote:
Opprinnelig skrevet av WINGNUTT
Vil du også sitte på sykkelen sin, fortelle ham hastighet, høyde, puls og tråkkfrekvens, deretter laste ned all denne informasjonen til datamaskinen sin og slå seg av til neste gang han rir? Hvis alt du skal gjøre er å dumme snyde kommentarer, hvorfor ikke gå her:
Wow! Kanskje jeg skal dra dit en dag. Heh heh.

Egentlig skjønt, ville jeg være interessert i en vannbeholder meter som faktisk måler sann utgangseffekt fra rytteren. Jeg er ikke sikker på at jeg vil at den du snakker om. Men prisen høres mye bedre enn høyt priset seg. Kanskje de kan hadde ikke mer enn 1 / 2 detaljhandel på ebay. Det vil fortsatt være mye penger. Jeg har en følelse hvis jeg visste hvilket produkt du skal kjøpe, ville jeg finne en måte å få en god del på det.

De såkalte mer nøyaktig (eller mindre nøyaktig) meter jeg ville være interessert i å forstå litt bedre. For eksempel hvordan de måler kjedespenningen? Hvordan ville de måler dreiemoment? Måling av akselerasjon er lett å se, men strøm til en gitt akselerasjon synes å være høyere for brostein av Paris / Roubaix enn jevn asfalt. Jeg lurer på om det faktorer som.

Dessuten synes det som svært tung vindene ikke får utlignet. Hvis du kunne se hva du genererer virkelig i watt, ville det trolig være mer motiverende hvis du ser at du genererer si 300 watt når speedometeret Lest 12 miles i timen i stedet si 100 watt med en måler som ignorerer vinden. Jeg er ikke en spesielt sterk rytter. Jeg tror jeg en rask rekreasjons-rytter men ingen å gå til organiserte løpene. Jeg rir mye miles - ca 60 til 100 pluss en dag.
Reply With Quote


  #15  
Old 07-19.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Location: Atlanta, GA
Alder: 31
Innlegg: 364
Rep Power: 13
martin_j001 will become famous soon enough
Default Re: Power Meter: Hva er den beste for pengene?

WINGNUTT, takk for avklaring på HAC4 ikke bruker tråkkfrekvensen (Jeg vet at min gamle CM414 ikke, men ikke sikker på om HAC4).

gntlmn kan SRM makt meter være hadde for rundt $ 1200 eller så nå - de har to modeller, og kan ofte bli funnet på ebay. Jeg ville foreslå å se inn i Polar HRM / Strømutgang enhet. Denne enheten koster ca $ 700 nye for hele greia (HRM pluss strøm sensor kit). Jeg er ikke positivt på hvordan kjedespenningen er målt, men jeg vet det er en sensor som monterer på chainstay under kjeden og dette bidrar til makten målingene. Jeg har hørt ganske bra ting om dette, og bare halvparten av prisen av de beste der ute, kan det være verdt å sjekke ut. Jeg tror denne enheten har flere funksjoner enn HAC4 også. Det kan være lurt å prøve et google søk etter "Polar Power Meter" eller "Polar Power Output Kit". Dette kan bli funnet på de fleste online sykkel butikker samt på ebay.

Jeff
Reply With Quote


Reply

Bokmerker

Tags
meter, penger, makt

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 12:24.
Integrasjon med Google oversettelser av vB Enterprise Translator 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatisk Translations (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish