chorus eller dura-ace/ultegra? - Side 2

Å, det går "tøft å tune" Campy sang. Beklager, men Campy forblir i melodi, samt Dura-Ace. Shimano har ikke gjort noe spesielt der. Hva brukes i pro peloton er en funksjon av sponsor og penger. Full stopp. Shimano, er flere ganger større og har flere ganger ressurser Campy. Du må også konto, hvis du vil bruke pro eksempel til SRAM og Campy i peloton. Gjør som viser at Shimano ikke er virkelig dominere pro rekkene. Shimano føler mye press fra SRAM som SRAM har virkelig utvidet seg når det gjelder sponsing og gir gruppos til lagene.

__________________
Sex er vemmelig
Pain is Fun
Jeg kuttet fingrene av
En etter en

Dette har nothink å gjøre med etikk der. Hvis Shimano gjør Shifters at does't Nedd å være service-hvorfor de skal gjøre dem rebuildable? Fordi Campa do?

Å, så den etikk som er viktig for mange mennesker er ikke veldig viktig for disse menneskene? Wow.

Mens vi er her, kan du navnet et produkt som hadde null prosent feil rate? Eh? Peter har sett noen Shimano feil. Hva tror du hans erfaring er versus din, eh?

Hvis etikk er ikke viktig for deg, fine. For andre er det. Håndtere det. Godta. Lærer at andre folk verdi ting annerledes enn deg. Å gjøre det enda enklere for deg å koble prikkene, her: Jeg er en av mange som har brukt både Campy og Shimano. Jeg har brukt Record, Dura Ace, Ultegra, RSX, og før det, Shimano 600 (Ultegra forgjenger). Nå hva er din Campy og Shimano erfaring? Nada? Kom igjen: hvorfra betyr dette vell av kunnskap om dine kommer fra?

Se, det er puppene som deg at videreføre denne dumme Gruppo A g. Gruppo B argument, når realiteten er forskjellen mellom de to er en funksjon av personlige preferanser og verdier. Full stopp. Selv den laveste gruppos .... Mirage, Sora, Rival .... få jobben gjort godt.

Nå kan du: velsigne oss med din enorme sykling erfaring slik at vi kan alle gjøre riktige valg som avgjør av ufeilbarlige visjoner.

__________________
Sex er vemmelig
Pain is Fun
Jeg kuttet fingrene av
En etter en

Vel, hvis jeg ikke er så gammel som du er og have't hadde samme super druper Opplev med sykling biter, så kan jeg ikke gjøre noen coments på mystisk konklusjoner om noen rare etikk? Jeg har bare ikke se hvordan rebuildable ting som må betjenes (selvsagt, oterwise hvorfor gjøre det rebuildable) er en måte mer etisk i forhold til ikke rebuildable ting som does't bremser.
Og du klarte å forklare at, til tross for din fantastiske Opplev med sykling utstyr.
La meg spørre deg, er det etisk å kjøpe alle de nye og skinnende leker når du fortsatt kan reparere og bruke gamle ( "Jeg har brukt Record, Dura Ace, Ultegra, RSX, og før det, Shimano 600 (Ultegra forgjenger ) ")?

Du gikk glipp av poeng, i tillegg til Basic Engelsk klassen: hvem sier at Shimano ting brytes ikke? Hvordan kom du skikkelsen som. Det kunne bare være sant hvis du kunne vise at S = kLn (ω) = 0, Som er umulig å gjøre siden k ikke lik null, og den naturlige logaritmen til noe kan aldri lik null. Fysikk, 1; Catlike, 0.

Gjør søk på Vekt Weenies, Roadbike Review, her og andre fora, og du vil finne at det er blitt spurt mange ganger av Shimano brukere, "Hvordan kan jeg bygge min Shifters?" Spør Peter, som har sannsynligvis vært i sykkel biz lengre enn du har vært i stand til å si "sykkel", hvor mange / hvor ofte han har sett Shimano Shifters pause og / eller hvor mange han måtte tilbake til Shimano som garantikrav.

Som for de gruppene jeg har brukt, Catlike, en ble gitt til min kone, og de andre er solgt. Ingen har vært reist i søpla, så forsøk å sidestille min uttalelse om etikk med den konsekvensen at jeg har sendt til søppel bøtta en rekke grupper ..... vel, er at en stor innsats mislykkes, siden jeg har forklart at disse gruppene ble enten gitt bort eller solgt.

Det synes du ikke klarer å lage et overbevisende argument. Det er smertelig tydelig hvis du holder prøver å starte med Shimano-doesnt-break non-starter. FYI, Shimano bremser gjør brems, som det er deres utformet funksjon.

Hva er det som gjør at du tror Shimano brytes ikke? Vi har ikke engang adressert spesifikt hvordan ting skulle bryte. Hvis vi gjorde, da du må forklare hvordan deres produkter kan ha en dårlig rate på null fra ikke-ulykke årsaker, gitt Termodynamikkens andre som nevnt ovenfor. Så du må forklare hvordan det er at Shimano ting brytes ikke i krasj, være de krasjer race relatert, teknikk beslektet, eller bil relatert. Kanskje Shimano ting er laget av sylskarpe ........

Når ideen om at alle ting kan mislykkes trenger din tett kraniet, vil du bli tvunget til å innse at den eneste reelle forskjeller mellom grupper fra forskjellige produsenter er ergonomisk, materiale og metode for funksjonen.
Alle kan operere på livet av en rytter uten dramatikk, og likeledes de alle kan feile. Gitt at forskjellene for en rytter da er ergonomisk og de som er relatert til personlige preferanser.

Nå er du velkommen til å prøve og bevise at du velger noe som er rebuildable over noe som ikke bare fordi du ikke er enig med de ikke-rebuildable etikken ikke er en personlig preferanse, men det er umulig. Du vil bare ende opp som ser ut som en idiot i prosessen.

At du ikke kan konstruere et gyldig argument egentlig ikke er et spørsmål om aldersforskjellen mellom oss. Jeg vet ikke hvor gammel du er og ikke bryr seg, og du vet ikke hvor gammel jeg er ..... så lykke til med det argumentet igjen.

__________________
Sex er vemmelig
Pain is Fun
Jeg kuttet fingrene av
En etter en

kunne ikke godtar mer. Det var du som nevnt noen mystisk argument for etikk, hva du mener med det.

arn't du født 17.12.1964?

Slapp av menn. Alle på dette forumet vet hvor lærde du er. Det er ikke nødvendig å proove det hver måned.
Hva du ikke liker i min engelsk? det ser ut som du forstår hva jeg skriver akkurat slik jeg mener.

Ikke akkurat. De er spesielt designet for å være ikke brukbare. Betyr ikke at det ikke ville være hyggelig å rette stedet garanti eller kaste disse $ 300 + eks.

MEN det som er nevnt om ergonomi er nøkkelen. Hvis dere liker følelsen av en spak, bruke den. Hvis du ikke bryr deg, anbefaler jeg Campagnolo for funksjon .. den eneste multi skift spaken (bak) i gruppen med ekte foran der trim. PLUS ya kan fikse det.

Jeg tror det ville være hyggelig å ha dem servicable når de skal bryte, men når de are't og det meste av folk sier det er ikke stort mye jeg gråt ikke for det.
Er det noen pålitelig statistikk om hvor mye Shimano STI levers pause? Lar 0-10 år gamle i% av solgt?
Jeg vil kjøpe utstyr basert på følelse og ergonomi, pris, service deler avilability. Ikke på noen tvilsom etikk. Hvis Campa bryr seg om sine kunder så hvorfor kan de ikke gjøre rimelig kjetting verktøyet, eller mid range hub? Woudn't det være etisk?

Det gjør alltid meg latter at folk blir så bundet opp i "tradisjon" når det kommer til litt av bearbeidede metall / plast / karbon for sykkel deler ... og tror at det kommer til å gjøre dem betydelig raskere opp neste bakke.

FWIW. Såvidt Shimano pålitelighet, har det tydeligvis forbedret seg mye siden den 8-trinns generasjon, men andre har observert at Shifters Shimano er tilsynelatende på sitt optimale når de er nye - Jeg har lest andre folk sier at Shimano slitt ut (eller enda verre, bryter ned!) Mens Campagnolo bare pauser i.

Nærmere bestemt, jeg kjenner noen som solgte sin gamle, nesten ikke ridd (mindre enn 1000 miles, ved reckoning min) sykkel fordi han hadde to "nyere" sykler som han red ...

Sykkelen hadde en nesten uberørte par 8-trinns 105 Shifters ...

Mindre enn 20 minutter i en test tur av noen andre vi begge vet, og skinke hardhendt "venn" klarer å f * ck opp shifter slik at det ikke lenger var brukbar ... det ble en dyr Paperweight.

Etter uhell, noen andre nevnt hvordan en annen persons 8-trinns DA shifter hadde satt seg fast noen år tidligere, men en måte de var i stand til å bøte på den med en kniv smør!?! Jeg vet ikke hvor mange miles som shifter hadde blitt brukt.

Uansett, kjørelengde / bruk ikke er en prediktor for når en Shimano shifter vil mislykkes, og selvsagt, det er garanti erstatninger.

Hvem sa noe om enhver gruppo lage noen raskere? Såvidt jeg kan si, ingen er laget som hevder.

__________________
Sex er vemmelig
Pain is Fun
Jeg kuttet fingrene av
En etter en

Jeg har ikke tenkt å si bruke denne, eller bruke den fordi utstyr som du bruker, bør være utstyret som du er mest komfortabel med. Når det er sagt, jeg foretrekker måten min Shimano 105 brifters på min daglige tur føler. De er den gamle 9-speed circa 2003 brifters, de har over 18000 miles på dem, og de fremdeles skift så presist og rent som den første dagen jeg hadde sykkel. Nå er jeg ikke løp eller misbruket mitt utstyr så det tendens til å vare lenger jeg gjette.

Chas0039 nevnt noe om tradisjon. I min egen tradisjon, begynte jeg å ri med Huret, Simplex, og Regina blandinger av komponenter. De er ikke rundt lenger, bortsett fra tid til annen på eBay. Så gikk jeg til Shimano, deretter til Suntour, og tilbake til Shimano. De få gangene jeg har ridd lånt Campy utstyrte sykler, de skifter bare ikke føler seg rett til meg. Kanskje det er bare et spørsmål om å bli vant til det, men det føles riktig med mine Shimano så er det jeg ri. SRAM føles mye nærmere Shimano for meg, men jeg skal henge fast med det jeg liker akkurat nå. Jeg foreslår at alle andre tur hva de liker.

__________________
Ett liv, en sjanse. Ikke kast bort det!

Mens en gitt gruppe ikke kan gjøre en person raskere når skal oppoverbakkeJeg tror at hvis noen ikke bruker en rett blokk kassett, kan enkelte ryttere finne at en Shimano shifter kan balk når downshifting da under belastning ...

Og mens erfarne ryttere kan vite at den måten å omgå Shimano design mangel er å akselerere, un-load på drivverket, skift, og pedal, som Kluge er noe som man ikke trenger å gjøre med Campagnolo Shifters.

Jeg tror det bare folk som ikke har sett eller -hørt noens Shimano drivlinje balk når downshifting på en stigning er mennesker riding med forholdsvis erfarne ryttere Eller de har ikke gått noen som ikke vet hvordan du skal kompensere for problemet.

FWIW. Campagnolo er ikke perfekt, men jeg tror at hvis Campy utstyrt sykkelen du prøvde ikke føle høyre, Så var det ikke satt opp ordentlig ... for deg, minst.

Enten hendlene som trengs for å monteres på et annet sted på barer og / eller en Campy utstyrt sykkel som du vil være komfortabel kanskje trenger ulike sykkelstyret eller stammen lengden var feil - det er sant for at Shimano og SRAM hendlene er behagelig for rytteren også. Jeg har definitivt sett noen sykler satt opp på en måte hvor jeg vet at jeg måtte re-orientere (eller endrer) barene og levers for meg til å kjøre sykkel, komfortabelt, men selvsagt må det (forhåpentligvis) arbeid for de ryttere ... disse rytterne ville trolig synes at måten "jeg" velger å montere hendlene og barer ikke ville jobbe for dem.

Det er ikke å si at en personlig preferanse ikke spiller inn når du velger en shifter over en annen ... og hvis jeg var en Flatlander, jeg vet ikke om jeg noensinne ville ha prøvd Campy Shifters i favør av 8-and-9-speed Shimano Shifters at jeg hadde.

Jeg har "bygget" flere sett med mine Campagnolo Shifters ... og, jeg har et par mer enn jeg tror jeg vil fele med (en definitivt trenger nye G-kilder).

Re-assembly er litt vanskelig de første (få!?!) Ganger ... men er det bare vanskelig på grunn av uvitenhet om den enkle måten å sette de viktigste våren tilbake på plass. Så kan ikke bare det gjøres, er det ofte gjort av mange.

Noen foretrekker å ha en butikk gjøre jobben, men det er ikke så mange butikker som er i stand til å gjøre arbeidet i de fleste byer, så er det noe man kan også lære å gjøre.

Såvidt deler, noen er veldig dyrt ...

Skifte G-kilder er ofte nok til å fornye en Campagnolo shifter. Hvis en butikk blir betalt arbeid å gjøre jobben, noen av annet fjærer kan skiftes ut samtidig.

Selv om G-kildene er ikke dyrt ... en av disse tider, jeg skal prøve å finpusse et par G-kilder i stedet erstatte dem med nye, bare for å se om det kan gjøres fordi en G-våren er bare et stivt stykke bøyd tråd!

BTW. Noen ganger ville det være (er) billigere å cannibalize annen shifter hvis mer enn G-kilder kommer til å bli erstattet. Det meste av deler på billigere pre-2007 Shifters er utskiftbare med deler på en Record / Chorus Shifter [unntaket er håndtaket som har en patron BB på Record / Chorus Shifters kontra en foring på rimeligere Shifters. .. den sentrale aksler variere fra et lite beløp og jeg tror de mindre diameter aksling kan brukes i et Record / Chorus håndtere, men hvorfor skulle man trenger?] noe som innebærer at Veloce / (etc.) shifter er egentlig bare en tyngre Record shifter.

Jeg vet at Record og Chorus Shifters glatt og effektiv, men det er en Veloce shifter, og jeg tror andre enn vekt og kosmetikk, den eneste praktiske forskjellen man kan finne i Campagnolo's Ergo Shifters kan være brudd i perioden ... ingen for en pre-2009 Record eller Chorus shifter, og sannsynligvis et par hundre miles for Campagnolo shifter som har foringer (f.eks. Veloce).

Mangelen på en Lance-Effekt på Campagnolo Shifters betyr at den ikke-Record-eller-Chorus Shifters synes å koste halve prisen av en Shimano eller Sram shifter.

Selv om det meste av resten av Campagnolo's "ting" er dyrt, den 10-speed Campagnolo Shifters kan brukes med en rekke Shimano og SRAM drivverket kombinasjoner ... hvorfor betale mer?