chorus eller dura-ace/ultegra? - Side 3

Egentlig, fram til QS-serien, den indre mekaniske deler var identiske fra Veloce gjennom Record.

Og for posten, rir jeg både Shimano og Campy ha to sykler med hverandre. Jeg foretrekke Campy første på grunn av shifter mekanismen, andre fordi jeg kan betjene den, og for det tredje fordi det har en lang og interessant tradisjon. Jeg liker å gjøre narr av begge gruppene, og jeg kjøper Shimano når det er mer fornuftig for den sykkelen jeg er på. Jeg bare nyte riding Campy litt mer. Av samme grunn, alle mine saler er Brooks, først fordi de passer meg perfekt, men andre, fordi de er laget av lær i England av et selskap over 100 år gammel med tradisjonell håndverksmessig utførelse.

For noen av oss, tradisjon og historie og utførelse teller som en del av regnestykket når et kjøp blir gjennomført. For andre er det ikke tilfelle. Verken er rett eller galt, det er bare en del av vår individuelle forskjeller, det samme som fargevalg. Hvis de mest komfortable skreddersydde Colnago til halv pris er feil farge, vil noen av oss aldri nyte det. Hvis jeg kan få hendene mine på en original Raleigh 3 hastigheten jeg red som en gutt, ville det være den mest underholdende sykkel jeg skulle sitte igjen, uansett hvor begrenset giret toget og hvor tunge vekten. Noe av det jeg liker om sykling er tradisjon og historie og harkening tilbake til barndommen min. Men det beste er riding.

Jeg skal ikke sette mine sykler gjennom nok prøvelser og trengsler

Jeg har ennå ikke har problemer med noen av mine Shimano komponenter selv etter noen ganske alvorlige sammenbruddet (noen komponenter har nå noen kosmetiske problemer) og mange timer med ridning i kraftig regnvær med resultatet av grus jobbe seg inn i komponentene. Bortsett fra vanlig vedlikehold av justering, endring kabler, kjettinger og slik det ser ut som det beste livet for alle grupper sett holder komponentene rengjøres best du kan.

Jeg antar at vi har ulike synspunkter. Jeg har ingen lojalitet, men har ennå ikke hatt et ønske om å sette Campy på min sykkel. Kanskje en dag vil jeg så jeg har ingen reell partiallity noen merkenavn. Shimano har fungert bra for meg og nå er jeg prøver SRAM Red og selv om jeg bare har noen få hundres miles på Røde utstyrt sykkel jeg virkelig liker det. Jeg er fortsatt justering til doble trykk shifiting Jeg liker det også. Jeg finner det avhengig av hvilken sykkel jeg velger for dagen kan jeg instinktivt bytte fra Shimano flytter til SRAM skiftende uten mye tanke.

Jeg har egentlig ikke tenkt så mye om tjenesten til komponentene. Jeg tror at jeg har lagt nok hardt miles på Shimano komponenter som jeg har fått mine penger er verdt ut av komponentene. Hvis de skulle svikte eller annen grunn ville jeg bare kaste den / dem i søpla og kjøpe nye.

Jeg antar at vi alle har ulike perspektiver.

__________________
Min Blogg

alfeng, innrømmer jeg for vane å ikke skiftende under belastning. Kanskje det er noe jeg lærte å vokse opp med Simplex Men i dag prøvde nettopp det motsatte med DA 9 sp / Ultegra kassett. På min hjemme åsen 12% karakter, spratt ned til 30 ringen, og smelte flytter ned fra 19 til 27 og deretter tilbake uten å slippe opp pedalen press i det hele tatt. De skifter var raske og klare, absolutt ingen problem. Tydelig at du har ulike erfaringer med Shimano, men på min 7700 DA, lastet skift arbeid.

Uavhengig av gruppen, tror ikke dette er smart praksis for langsiktige drivverket livet på grunn av støtbelastning involvert.

Jeg tror ikke jeg har sett et innlegg om problemer skiftende under belastning med Shimano, enda mindre høre noe. Dura-Ace forskjøvet fint for meg på en 22% karakter, og kjøre tog lasting var absolutt høy. Ingen lettelser opp til skift. Resultatet var det samme med inn, og jeg er sikker på at de ville være det samme med SRAM. Å kunne skifte under belastning vil være et hovedfokus for enhver bedrift å utforme en gruppo.

__________________
Sex er vemmelig
Pain is Fun
Jeg kuttet fingrene av
En etter en

Ok, takk for resultatene av feltet test. Dine positive skiftende opplevelse ville forklare hvor DA 7700 Shifters 'angivelig stivere føler kommer fra ... dvs. det er et syn forskjell i mekanismen mellom Dura Ace Shifters og Ultegra-og-nedenfor.

Dessverre, eller ikke, for meg, har jeg bare brukt Ultegra og 105 Shifters. Synd det var en differenece i (tidligere) DA & Ultegra mekanismer.

Det har vært tråder i dette forumet ... igjen, med ikke-DA, Shimano Shifters.

vel det er ganske smart. du gjør en uttalelse om et skiftende vanskelighetsgrad så i neste setning foreta en ny en basert på den første setningen. hva om din første antakelse er galt? plutselig er det ingen design ineffektivitet og "problemet" du tenke deg så finnes ikke.

som er min erfaring.

De skiftende Problemet eksisterer på ikke-DA, 8-and-9-speed Shimano Shifters [antagelig med 10-hastighet Ultegra-og-under Shifters siden angivelig design ikke endre] når det går oppover og prøver å skifte mens drivverket er faktisk under belastning (vs losset) ... så, hvis det virker som om jeg motsa meg på det punktet, så det er misforståelser fra min side.

Mens noen av rytterne som har kommentert i denne tråden ikke har hatt et problem når downshifting med sine Shimano Shifters, skiftende FØR oppstigningen har vært diskutert andre steder i dette forum som deres omgå for balky downshifting med Shimano Shifters ... downshifting på en bestemor kommer til hjernen som andre forslag også. Så, fordi balky skiftet har vært diskutert i andre tråder, må det være et problem som exsits utover mine personlige erfaringer - eller er det en illusjon for dem også?

FWIW. Mens "jeg" aldri har brukt Shimano's DA STI Shifters og min erfaring er begrenset til Ultegra og 105 Shifters, flere år siden gjorde jeg spørre en rytter som har DA 7700 Shifters m / full DA-gruppen (12-27 kassett) hvis han noen gang opplevd en balking Downshift, og han sa at han hadde ...

Jeg sjelden tur med ham, men jeg vet at de fleste av ridning hans i de siste årene har vært på sin eldre sykkel som bare har downtube Shifters. Siden jeg har ikke spurt ham hvorfor han ikke ri på sykkel med DA 7700 Shifters, før / hvis jeg spørre ham, kan jeg bare spekulere han ønsker å unngå tilfeldige, balky Downshift ... og ville jeg satt penger på at spekulasjon ... kanskje ville jeg miste innsatsen ... kanskje ikke.

Jeg vet ikke hvordan den flate delen av Australia er-eller-isnt du sitte på ... min rir vanligvis starter på 6500 meter og avslutter ved 9.000 fot. Andre som jeg kjenner begynner sitt ritt ved 5500 fot (hvor jeg vil også starte) og ender på 11000 + fot. Innerst inne, alt er klatring eller synkende med et par falske leiligheter som bare ser flate fordi de er så lange at det virkelig ikke er noen perspektiv ...

Så hvis opplever ekko andre som sier at de ikke har opplevd noen problemer downshifting med Shimano Shifters, så jeg sier 'stor' ...

MEN, ber dette spørsmålet på hvorfor DI2 vurderinger + "nye" eiere er så tilsynelatende ekstatisk om måten DI2 skifter uanstrengt uavhengig av situasjonen ... som tyder på (for meg) at det har vært noen tilfeller med Shimano mekaniske, STI Shifters når skiftende ikke var problemfri ... mens, min erfaring er at Campagnolo's ERGO Shifters gjøre skift enkelt uavhengig av situasjonen ...

Nå, kanskje det kunne bli foreslått at jeg er en slik klutz at å kunne lage en ikke-DA Shimano balk når downshifting er noe eksklusivt til meg og sjelden skjer med andre ryttere (unntatt de få som har uttrykt et problem downshifting). ..

Dersom, hvis det er det du-eller-andre velger å tro, så det er ditt privilegium ...

OG, "jeg" fortsatt urokkelig i min tro på at Shimano vil utbedre denne situasjonen (dvs. balky downshifts da under belastning) i fremtiden ved å bruke deres Rapid Rise derailleurs i en fremtidig generasjon av ROAD grupper -- fra leppene til Shimano ører.

Interessant å se alt dette til-ing og fro-ing ved hjelp av én-utvalgs subjektiv statistikk. De er utrolig overbevisende.
Tid for meg å veie inn med noen meningsløse drivel - Jeg har ridd Campy Nuovo Record, Super Record, DA (Biopace Chainrings, noen? - De er veien til fremtiden) siden 1970.
This single-prøven statistikken fortsatt rir fast (Aaah, Suntour - Ingen problemer skiftende under belastning - bare et problem som gjelder tilstrekkelig belastning). Jeg sjekket med meg på etikk, estetiske smak, vedlikehold, etc, og fant følgende:

1) Hva T-boned av en taxi ikke påvirke Suntour's shiftability (i facxt det flyttet et helt felt).
2) koeffisient smult i min **** er omvendt proporsjonal med sigd høyeste hastighet.

Derfor alle bør slutte å gjøre narr av det de ønsker / har råd / er komfortabel med, og fortsette sine steg inn i en diskusjon om fortjeneste gruppo det som sannsynligvis vil være mye dyktigere enn de rytterne som bruker dem.

Gears, hmm? Høres ut som et interessant konsept ... Hva vil de tenke på neste?

Oh, og en annen del av rykter, one-off sample-taking - min 10 år gamle datter kræsjet henne Campy Mirage den andre natt (etter å ha kjørt opp i rumpa av fixie min), og utslettet hele LH spaken / boliger doohickey .. . Suntour 1 / 0 Campy. Har bevise at noe? Ikke egentlig, å siden jeg måtte betale for utskiftning.
Til tross for et anstendig stykke ashphalt-spising handling, hadde hun ikke gråt, og fortsatte oppover turen hjem, så hun kan ha litt Suntour i henne ...

Allikevel, fortsette med imponerende etiske standoffs, mens resten av oss gå ut en tur.

Crappy våt og blåsende dag her, forresten.
Skål,
Eoin

Wow. Du er helten min. Kan du spinne litt mer inspirerende garn om fixies og Suntour? Jeg har en latter ut av "utstyr" kommentar. Oooo Doggie, er du et kort.

__________________
Sex er vemmelig
Pain is Fun
Jeg kuttet fingrene av
En etter en

Kanskje din ramme bøyer seg så mye under belastning at kabelen er effektivt forkortelse akkurat nok til tannhjul til å hoppe

Det er et interessant forslag, og vil være et godt innblikk ...

Men, jeg har aldri hatt et problem med ERGO Shifters under samme, formodentlig-høy belastning med samme / (ulike) rammer ... annet enn ikke å ha en større cog å skifte på.

MEN, jeg antar at det kunne bli foreslått at noen av de belastninger som jeg har nevnt er liksom høyere enn de som noen andre som bruker Shimano har møtt ... eller ikke!?!

alfeng, overraskende for meg at du tviler Shimano vet like godt som Campagnolo hvordan gjøre tannhjul og kjeder som skiftet under belastning. Har du faktisk tror Campy bruker noen "hemmelige teknologi som tillater dem å gjøre noe som Shimano ikke kan? Hvis de faktisk hadde noen design fordel, tror du ikke Shimano ville ha funnet en måte å kopiere den nå?

NEWS FLASH! Den overlegne chainring & COG design utviklet av Shimano (dvs, med en gradvis og / eller låsing) er en direkte konsekvens av dodgy skiftende deres underlegne STI shifter design ...

Den opprinnelige STI design er en grunn til at pre-7900-Shifters er så store (i forhold til Campagnolo og SRAM) og skiftende mekanismen har så mange "bevegelige deler" og trolig den drivende kraften bak Shimano's stadig nye ramping-og - låsing utvikling.

Utviklingen av den nye (CN-7900?) Chain design kan tilskrives som et forsøk på å ytterligere redusere effekten av den innebygde "bor" der Shimano Shifters har vært belemrer med gjennom sin opprinnelige design.

Som jeg har sagt mange ganger før, jeg elsker 'Shimano - Jeg tror det Shimano kundeservice i Nord-Amerika er utmerket, og andre enn før deres-7900 Shifters, tror jeg at Shimano's Road produkter er generelt overlegen.

FYI. Det er ikke noe hemmelighet om Campagnolo design som gjør det fungere bedre ... snarere gikk Shimano ingeniør (e) som jobbet på det opprinnelige STI design ut av hans / hennes / deres måte å utilsiktet gjøre shifter dodgy fordi noen i design teamet må ha omfavnet begrepet "bo" tilrettelegger for skiftende prosess.

Tilsynelatende gjør SRAM ikke lider av downshifting problemer ... og, vil jeg foreslå at det er fordi SRAM ingeniørene ikke inkorporere "bor" i sine skift mekanismen.

Jeg vil spekulere at grunnen Shimano har vært trege til å forlate den opprinnelige STI design er en konsekvens av bønne-tellere og advokater som er "beskytte" den STI design patenter ...

Dessuten, hvis flertallet av folket var / har-vært / er villig til å kjøpe emperor's-nye-klær, Hvorfor endre det?

Campagnolo & SRAM (et al) Har fordel sterkt fra Shimano IKKE håndheve sine patentrettigheter med hensyn til gradvis og låsing, BTW.

Så, er sannheten at Shimano har designet bedre chainrings, hjul, og (nå) kjeder enn noen andre.

FWIW. Etter deducing at Campagnolo Shifters var overlegne i tunge downshifting situasjoner, jeg videre testet sin evne ved å installere en eldre NON-ramped/pinned (f.eks 7-/8-speed) chainring på en av mine skrur - subjektivt vil jeg si at skiftende inn en større ring med Campagnolo shifter var-og-er overlegne i forhold til skiftende med Shimano Shifters MED ramped-og-låste chainrings (selv enn med Shimano chainrings) - Jeg har aldri opplevd noe skiftende nøle med noen av de eldre / tynnere, un-ramped/pinned chainrings med Campagnolo Ergo Shifters ...

Jeg tviler (m) noen STI brukere vil være villige til å bruke en 8-eller-9-speed chainring med sin 10-speed STI Shifters - eller en 8-trinns-eller-tidligere chainring med sine 9-eller-10 speed STI Shifters - hvis de har et valg.

Utviklingen av stivere 7900 chainring er utvilsomt en ytterligere forsøk på å overvinne den innebygde "bor" av tidligere Shifters (og muligens de 7900 siden jeg husker å ha lest det Shimano indikerte at det ikke var en endring i mekanisk design enn re-ruting av derailleur kabel).

Shimano Shifters fungerer bra i de fleste tilfeller når parret med andre Shimano komponenter ... de bare ikke fungerer så feilfritt som Campagnolo Shifters i alle omstendigheter.

Bare to kjappe spørsmål om dette:

- Jeg antar snakke når dere om skiftende problemer under belastning, mener du skifter på Frontgir bare, Ikke sant? For Bakgir oppstår skiftende prosessen på en del av kjeden som er skilt fra lasten, slik last skal ikke sak for Bakgir skiftende, ikke sant?
- De (påståtte) problemer med Shimano skiftende bare oppstår med STI Shifters, ikke downtube Shifters, ikke sant? For downtube Shifters bør skiftende bevegelser være mer direkte, uten bor eller andre hjelpemidler.

Jeg er bare nysgjerrig her, selv har jeg vært glad for å feste med Campagnolo