Go Back   Sykling Forums » Bikes » Sykling Training
Sykling Training Post her hvis du trenger litt hjelp med trening eller har noen treningstips for å dele. Masse trening er noe alle som er i sykling har å gjøre.













Hvor kommer strømmen fra?

Reply
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jan 2007
Sted: Draper, Utah
Innlegg: 756
Rep Power: 3
Piotr is on a distinguished road
Default Hvor kommer strømmen fra?

Jeg har lurked og les dette forumet for en tid. Jeg fant "styrketrening" tråden spesielt interessant. Faktisk sluttet jeg å gå på treningsstudio på grunn av det. Spørsmålet som jeg fortsatt har, er: hvorfor har en tendens til større ryttere til å ha større effekt. Enkelt nok - de har større muskler. Kunne det alene være svaret? Jeg vet at større muskler blir sterkere, men kraftigere? Hvorfor? På forsiden av det som skulle motsi det som ble forfektet av Ric Stern.

Jeg er en 39 år gammel syklist som veier bare rundt 53 kg (117 lbs). Med en FTP på 250 watt kan jeg klatre ganske bra for en katt. 3, men jeg står ingen sjanse i en tid rettssak. Det synes som en gjennomsnittlig 80kg rytter kan ta 300 Watt FTP for gitt, mens jeg måtte jobbe meg rumpe av for å oppnå et slikt resultat. Hvorfor det? Ville jeg bli bedre, bulking opp litt for å oppnå bedre effekten, kanskje enda bedre W / kg?

Så igjen, kanskje mine observasjoner om vekt og strøm er bare et foster av fantasien min. Fire away.
__________________

Reply With Quote
  #2  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Nov 2005
Sted: Perth Western Australia
Innlegg: 403
Rep Power: 5
Aussie Steve is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

En Aussie rider kalt Cadel Evans, som er meget lett, har alltid vært en svært god klatrer, og fikk rosa jersey i Giro d'Italia for noen år siden. Han gjorde mye av arbeidet på sin styrke og vant en gullmedalje i Samveldelekene i 2002 eller kanskje 1998 i temporitt. Så det kan gjøres, men husk at han er en proff og har den beste treningsmetoder til sin disposisjon. Det vil være interessant å høre andres forslag og ideer, noe som forhåpentligvis vil fungere for deg ...
__________________
"... for gammel til å bli sykle ..." min tidligere Arbeidsbenker pleide å si. Skru dem. Jeg vil ikke dømme folk for deres manglende interesse for trening. Så ikke dømmer meg.
Reply With Quote


  #3  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Aug 2004
Innlegg: 1231
Rep Power: 7
wiredued is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Din vekt og FTP setter deg på 4.7w/kg på strømmen profilen diagram som er den høye katten 2 lave katten 1 level. Du bør være blåser dørene off av 80kg Cat 3 kjørere som er 3.75w/kg jeg ikke se hvorfor du har et problem med tyngre ryttere.

Quote:
Opprinnelig skrevet av Piotr
Jeg har lurked og les dette forumet for en tid. Jeg fant "styrketrening" tråden spesielt interessant. Faktisk sluttet jeg å gå på treningsstudio på grunn av det. Spørsmålet som jeg fortsatt har, er: hvorfor har en tendens til større ryttere til å ha større effekt. Enkelt nok - de har større muskler. Kunne det alene være svaret? Jeg vet at større muskler blir sterkere, men kraftigere? Hvorfor? På forsiden av det som skulle motsi det som ble forfektet av Ric Stern.

Jeg er en 39 år gammel syklist som veier bare rundt 53 kg (117 lbs). Med en FTP på 250 watt kan jeg klatre ganske bra for en katt. 3, men jeg står ingen sjanse i en tid rettssak. Det synes som en gjennomsnittlig 80kg rytter kan ta 300 Watt FTP for gitt, mens jeg måtte jobbe meg rumpe av for å oppnå et slikt resultat. Hvorfor det? Ville jeg bli bedre, bulking opp litt for å oppnå bedre effekten, kanskje enda bedre W / kg?

Så igjen, kanskje mine observasjoner om vekt og strøm er bare et foster av fantasien min. Fire away.
__________________
Romerne 5:10 For om, da vi var fiender, ble vi forsonet med Gud ved hans Sønn, mye mer, blir forsonet, skal vi bli frelst ved hans liv. http://www.earnharts.com/html/realau...cific.asp?id\u003d3
Reply With Quote


  #4  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 november
Innlegg: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Piotr
Jeg har lurked og les dette forumet for en tid. Jeg fant "styrketrening" tråden spesielt interessant. Faktisk sluttet jeg å gå på treningsstudio på grunn av det. Spørsmålet som jeg fortsatt har, er: hvorfor har en tendens til større ryttere til å ha større effekt. Enkelt nok - de har større muskler. Kunne det alene være svaret? Jeg vet at større muskler blir sterkere, men kraftigere? Hvorfor? På forsiden av det som skulle motsi det som ble forfektet av Ric Stern.

Jeg er en 39 år gammel syklist som veier bare rundt 53 kg (117 lbs). Med en FTP på 250 watt kan jeg klatre ganske bra for en katt. 3, men jeg står ingen sjanse i en tid rettssak. Det synes som en gjennomsnittlig 80kg rytter kan ta 300 Watt FTP for gitt, mens jeg måtte jobbe meg rumpe av for å oppnå et slikt resultat. Hvorfor det? Ville jeg bli bedre, bulking opp litt for å oppnå bedre effekten, kanskje enda bedre W / kg?

Så igjen, kanskje mine observasjoner om vekt og strøm er bare et foster av fantasien min. Fire away.
Lese tråden. Du er misforståelser av frekvensomformere for FTP. Du er usannsynlig å bli begrenset styrke - grunnen til at du bare kan gjøre 250W på FTP er fordi du ikke har fitness å gjøre mer enn det. Ikke noe å gjøre med styrke eller muskler bulk.

Årsakene til at noen ryttere har høyere terskler er multifactorial, men inkluderer de:

Blodsirkulasjon (slag volum, MHR)
Mitokondrielt tetthet / muskel enzymer
Capillirisation
Neuromuscular motstand mot trøtthet
Osv.

Ikke styrke

Å trene disse tingene, må du ri på riktig intensitet, ikke push vekter rundt.
Reply With Quote


  #5  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jan 2007
Sted: Draper, Utah
Innlegg: 756
Rep Power: 3
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av wiredued
Din vekt og FTP setter deg på 4.7w/kg på strømmen profilen diagram som er den høye katten 2 lave katten 1 level. Du bør være blåser dørene off av 80kg Cat 3 kjørere som er 3.75w/kg jeg ikke se hvorfor du har et problem med tyngre ryttere.
Ja, på forsiden av det skal jeg være i stand til å konkurrere med Cat.1 / 2's. Dessverre, forteller erfaringen meg at windy circuit race er ikke min venn, selv med katten. 3s . OTOH, tror jeg at min 4,7 W / kg er et resultat av nyere kraft-basert trening og bare tiden vil vise om kartet er nøyaktig med hensyn til kategorier .

Også husker jeg leser i dette forumet at W / kg er ikke så viktig i en tid rettssaken som ren wattstyrke. Spørsmålet gjenstår likevel: Er det mulig å bulk opp til å øke sitt potensial uten å miste W / kg fordel. Jeg antar at alle syklister bulk opp litt over tid, og likevel bli bedre.
__________________

Reply With Quote


  #6  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Apr 2005
Sted: Kansas City, USA
Innlegg: 4158
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Piotr
Jeg vet at større muskler blir sterkere, men kraftigere? Hvorfor?
De er ikke nødvendigvis kraftigere, men hvis utviklet til en like høy grad av fitness de sannsynligvis vil være. Hvorfor? Fordi hver muskel celle er ikke bare en enhet som kontrakter for å produsere kraft, men er også en motor som produserer energi for å opprettholde prosessen. En stor rytter med flere små motorer produsere energi kommer til å være i stand til å produsere mer strøm enn en mindre rytter med færre små motorer (forutsatt at begge er like trent).
Reply With Quote


  #7  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jan 2007
Sted: Draper, Utah
Innlegg: 756
Rep Power: 3
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Roadie_scum
Lese tråden. Du er misforståelser av frekvensomformere for FTP. Du er usannsynlig å bli begrenset styrke - grunnen til at du bare kan gjøre 250W på FTP er fordi du ikke har fitness å gjøre mer enn det. Ikke noe å gjøre med styrke eller muskler bulk.

Årsakene til at noen ryttere har høyere terskler er multifactorial, men inkluderer de:

Blodsirkulasjon (slag volum, MHR)
Mitokondrielt tetthet / muskel enzymer
Capillirisation
Neuromuscular motstand mot trøtthet
Osv.

Ikke styrke

Å trene disse tingene, må du ri på riktig intensitet, ikke push vekter rundt.
Takk for ditt svar. Jeg tror ikke jeg misforstått tråden. Problemet mitt er at jeg har observert større syklister generelt ha større effekt - ikke på grunn av treningen sin, men på grunn av deres størrelse. Jeg er ikke hevde at en 80 kg nybegynner vil slå meg i et løp, bare at han vil output 250 watt som en katt. 5, mens det vil ta meg 3 år å komme til det punktet. Jeg tror ikke dette er en sak av freak talent heller. Jeg snakker om alt annet likt. Jeg har en hard tid å tro at André the Giant ville bare utgang 250 W ved FT etter 3 år med trening.
__________________

Reply With Quote


  #8  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Apr 2005
Sted: Kansas City, USA
Innlegg: 4158
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Piotr
Spørsmålet gjenstår likevel: Er det mulig å bulk opp til å øke sitt potensial uten å miste W / kg fordel.
Jeg tviler på det. Bulking opp innebærer vanligvis muskel hypertrofi, som betyr at de enkelte cellene vokse (i motsetning til voksende * mer * celler). Ettersom hver celle vokser, vokser det evne til å produsere kraft, men det er evnen til å produsere energi ikke. Din W / kg vil gå ned som følge.

Edit: Men selv om ditt W / kg går ned, er du likevel sannsynlig å være noe mer konkurransedyktige i flat TT's og blåsende circuit race.
Reply With Quote


  #9  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 november
Innlegg: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Piotr
Ja, på forsiden av det skal jeg være i stand til å konkurrere med Cat.1 / 2's. Dessverre, forteller erfaringen meg at windy circuit race er ikke min venn, selv med katten. 3s . OTOH, tror jeg at min 4,7 W / kg er et resultat av nyere kraft-basert trening og bare tiden vil vise om kartet er nøyaktig med hensyn til kategorier .
Lær å sitte i. Bettini gjør bra, og han er ikke store. Taktikk, taktikk, taktikk.

Quote:
Også husker jeg leser i dette forumet at W / kg er ikke så viktig i en tid rettssaken som ren wattstyrke.
Quote:
Spørsmålet gjenstår likevel: Er det mulig å bulk opp til å øke sitt potensial uten å miste W / kg fordel.
Nei Det er ingen grunn til å ønske å bulk opp.

Quote:
Jeg antar at alle syklister bulk opp litt over tid, og likevel bli bedre.
Nei de ikke. Hvis de gjorde bulk opp, det er ingen grunn til å tro at dette ville føre til at de blir bedre.
Reply With Quote


  #10  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jan 2007
Sted: Draper, Utah
Innlegg: 756
Rep Power: 3
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av frenchyge
De er ikke nødvendigvis kraftigere, men hvis utviklet til en like høy grad av fitness de sannsynligvis vil være. Hvorfor? Fordi hver muskel celle er ikke bare en enhet som kontrakter for å produsere kraft, men er også en motor som produserer energi for å opprettholde prosessen. En stor rytter med flere små motorer produsere energi kommer til å være i stand til å produsere mer strøm enn en mindre rytter med færre små motorer (forutsatt at begge er like trent).
Så hvorfor skulle jeg ikke streve for å ha flere små motorer? Ikke misforstå, jeg fortsatt vil bruke tiden min på sykkelen, men dette kom til mitt sinn, og jeg tror det var ikke adressert med hensyn til hvordan større muskler har større makt potensial. Jeg vet, "Go re-lese tråden" .
__________________

Reply With Quote


  #11  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jan 2007
Sted: Draper, Utah
Innlegg: 756
Rep Power: 3
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av frenchyge
Jeg tviler på det. Bulking opp innebærer vanligvis muskel hypertrofi, som betyr at de enkelte cellene vokse (i motsetning til voksende * mer * celler). Ettersom hver celle vokser, vokser det evne til å produsere kraft, men det er evnen til å produsere energi ikke. Din W / kg vil gå ned som følge.

Edit: Men selv om ditt W / kg går ned, er du likevel sannsynlig å være noe mer konkurransedyktige i flat TT's og blåsende circuit race.
Aha! Nå vi får et sted og det er mer fornuftig.

PS Er ikke denne diskusjonen synes merkelig "Live"?
__________________

Reply With Quote


  #12  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Apr 2005
Sted: Kansas City, USA
Innlegg: 4158
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Piotr
Så hvorfor skulle jeg ikke streve for å ha flere små motorer?
Beklager, vi ikke få velge kroppen vår type (og se mine andre svar om bulking opp gjennom vektløfting). Vi kan velge hvor vi bor og rase, though. Kan jeg foreslå en fin plass i fjellet?
Reply With Quote


  #13  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jan 2007
Sted: Draper, Utah
Innlegg: 756
Rep Power: 3
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av frenchyge
Beklager, vi ikke få velge kroppen vår type (og se mine andre svar om bulking opp gjennom vektløfting). Vi kan velge hvor vi bor og rase, though. Kan jeg foreslå en fin plass i fjellet?
Tour of Utah passerer rett ved huset mitt. Og jeg rir samme 8% 6 mil klatre i sommer (se avatar).
__________________

Reply With Quote


  #14  
Old 02-09.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Aug 2004
Innlegg: 65
Rep Power: 6
andrello is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av Piotr
Spørsmålet som jeg fortsatt har, er: hvorfor har en tendens til større ryttere til å ha større effekt. Enkelt nok - de har større muskler. Kunne det alene være svaret? Jeg vet at større muskler blir sterkere, men kraftigere? Hvorfor? På forsiden av det som skulle motsi det som ble forfektet av Ric Stern.
Hvorfor ty til teoretiske argumenter og appeller til autoritet når du kan gjøre forsøket og finn det ut selv?

Gå til gym og gjøre musklene større da se hva som skjer.
Reply With Quote


  #15  
Old 02-09.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jan 2007
Sted: Draper, Utah
Innlegg: 756
Rep Power: 3
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strømmen fra?

Quote:
Opprinnelig skrevet av andrello
Hvorfor ty til teoretiske argumenter og appeller til autoritet når du kan gjøre forsøket og finn det ut selv?

Gå til gym og gjøre musklene større da se hva som skjer.
Vel, takket være gode bøker, lærere og nettfora jeg ikke kan ha også. Jeg håper du ikke gir det svaret til barna når de spør deg om gravitasjon .
__________________

Reply With Quote


Reply

Bokmerker

Tags
makt

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 03:39.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversettelser (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish