Go Back   Sykling Forums » Bikes » Power Training
Power Training Dette er stedet å snakke om trening og racing med kraft (watt) måleinstrumenter som 710/720 Polar, Power Trykk, SRM eller noen annen makt måleinstrument.













RPE (+ HR?) Vs Power for TTS - Side 3

Reply
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #31  
Old 08-08.-2005
Registered User
 
Ble medlem: May 2005
Sted: Las Vegas, NV
Alder: 66
Innlegg: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av acoggan
Forutsatt, selvsagt, at slike flucuations vare lenge nok til å ikke bli utslettet av 30 s rullerende gjennomsnitt glatting som brukes, dvs. lengre enn ~ 15 s.
Jepp. Men, jeg tror ikke opp / ned variasjoner i Ric's eksempel (eller de fleste andre) vil være på 15 sek variasjon.

Quote:
Opprinnelig skrevet av acoggan
Jeg tror en annen kommentar jeg skulle gjøre ville være at den normaliserte strøm algoritmen er bare en måte å forsøke å kvantifisere hva vi som syklister, alle allerede vet. IOW, trenger du ikke egentlig trenger å kjøpe seg inn i regnestykket til å akseptere at en konstant innsats er generelt lettere enn en ikke-konstant ett.
Kanskje det er alt det er, men den 4. makt "straff" får min oppmerksomhet.
Reply With Quote


  #32  
Old 08-08.-2005
Registered User
 
Ble medlem: May 2005
Sted: Las Vegas, NV
Alder: 66
Innlegg: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

FWIW var jeg i min LBS dag og snakket hjul med eieren, en seriøs syklist og racer (40K MP> 400W). Han sa at Zipp har allerede bygget en plate hjul med en PT SL hub, men han mener de har ikke besluttet når de skal markedsføre det. Jeg spurte ham hva hjulet satte han ville kjøpe en PT hub hvis han bare kunne ha ett hjul satt for alle raser (TTS, crits og RRS). Han sa han hadde trolig gå med Zipp 404s.
Reply With Quote


  #33  
Old 08-08.-2005
Registered User
 
Ble medlem: 2003 november
Innlegg: 577
Rep Power: 15
beerco
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av RapDaddyo
FWIW var jeg i min LBS dag og snakket hjul med eieren, en seriøs syklist og racer (40K MP> 400W).
Med mindre han er stor ... Jeg kaller okse ****!
Reply With Quote


  #34  
Old 08-10.-2005
Registered User
 
Ble medlem: May 2005
Sted: Las Vegas, NV
Alder: 66
Innlegg: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av Roadie_scum
Noen har foreslått meg som oppfattet anstrengelse blir et bedre mål på intensitet etter at du har trent mye med makt - for eksempel, lærer du å føle deg strøm bedre etter en stund, selv uten å se på makt avlesning. Har syntes dette å være sant?
Bare for deg, Roadie_scum, gjorde jeg et eksperiment i dag på turen min. Etter at jeg var god og varmet opp og kjørte på en lang, flat, glatt delen av veien, jeg prøvde å ri på 250w uten å se på PM min. Jeg plukket 250W fordi det er godt innenfor mine normale rekkevidde, ikke for høyt og ikke for lav. Jeg fikk fart på, slo seg ned mine tråkkfrekvensen i omtrent et minutt, og prøvde å kjøre så jevnt som mulig på det jeg trodde var 250W. Jeg så ned på meg PM, og det leste 389w! Så innser at min "føler" var partisk på den høye siden, gjorde jeg det igjen. Jeg gjorde det bedre - 289w. Jeg prøvde det igjen - 295w. Da jeg fikk virkelig opprørt over meg selv for ikke å "lære" meg partiskhet raskere. De neste to var 221w og 226w. Så, det nærmeste jeg noensinne kom til 250w var 24W av. Riktignok er dette et eksempel på en og jeg har bare vært trening med strøm for litt over to måneder. Men på dette tidspunktet ville jeg må karakterisere min evne til å håndtere min makt uten referanse til PM mitt i ett ord - ynkelig!
Reply With Quote


  #35  
Old 08-10.-2005
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1062
Rep Power: 15
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av RapDaddyo
Bare for deg, Roadie_scum, gjorde jeg et eksperiment i dag på turen min. Etter at jeg var god og varmet opp og kjørte på en lang, flat, glatt delen av veien, jeg prøvde å ri på 250w uten å se på PM min. Jeg plukket 250W fordi det er godt innenfor mine normale rekkevidde, ikke for høyt og ikke for lav. Jeg fikk fart på, slo seg ned mine tråkkfrekvensen i omtrent et minutt, og prøvde å kjøre så jevnt som mulig på det jeg trodde var 250W. Jeg så ned på meg PM, og det leste 389w! Så innser at min "føler" var partisk på den høye siden, gjorde jeg det igjen. Jeg gjorde det bedre - 289w. Jeg prøvde det igjen - 295w. Da jeg fikk virkelig opprørt over meg selv for ikke å "lære" meg partiskhet raskere. De neste to var 221w og 226w. Så, det nærmeste jeg noensinne kom til 250w var 24W av. Riktignok er dette et eksempel på en og jeg har bare vært trening med strøm for litt over to måneder. Men på dette tidspunktet ville jeg må karakterisere min evne til å håndtere min makt uten referanse til PM mitt i ett ord - ynkelig!
du får mye bedre over tid. særlig etter å ha gjort en haug med L4/5/6 intervaller osv. Jeg fant dem virkelig hjalp meg (å stjele begrepet) "kalibrere min PE". Jeg hadde ærlig si at jeg er i ferd med + / -5% på en gjennomsnittlig dag anslått makt versus faktisk. Og over en hel ri Jeg kan som regel få min TSS score innenfor 10 poeng av faktiske (som et annet eksempel på kalibrering).

Ingen tvil om at en super dag kunne jeg bli høy enda et par% og av de samme på den lave siden på en dårlig dag.

Min viktigste Bugaboo forblir begynner vår ~ 21k TT er på nær Vo2max tempo! Den adrenalin og kaniner opp veien bare gjøre det svært vanskelig å holde inneholdt. Jeg blikk på PM i 1. ~ 2k å bo under 110% av grenseverdi. Etter 3-4k har jeg vanligvis avgjort i en bærekraftig tempo og jeg bare blikk på PM for å sikre at jeg går så hardt jeg tror. På dette tidspunktet kan jeg vanligvis bare lese prosessen 1. siffer likevel . 2xx er dårlig, 3xx er god, 4x x er farlig.

På vår lange kurset TT's, jeg har ikke det problemet som jeg vet det er 50K å dekke med betydelig lange karakterer i 20-30k regionen, dvs. sprenge er IKKE et godt alternativ

rmur
Reply With Quote


  #36  
Old 08-10.-2005
stormer94's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Sted: Montana
Innlegg: 415
Rep Power: 13
stormer94
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av frenchyge
men jeg tror fremdeles Cycleops mangler båten ved ikke å produsere en diskett kompatibel PT system.
Nei de ikke. Tenk på det som den samme genial markedsføring som satte Star Wars Phantom Menace ut på VHS før DVD ... Alle kjøpte VHS, fordi det var alt de kunne få. Så, et år senere rundt jul, ga de den på DVD, og vi alle kjøpt den samme filmen ... AGAIN ...

Samme med hjulene. Det er ingen konkurrent, per se, Sell så mange du kan, og så selge en annen versjon som alle ønsker å eie. Men så langt unna som mulig. Samme med den trådløse PT huben er vi alle drømmer om. Det er en annen ting jeg må selv ... ... geni jeg fortelle deg.
__________________
-------
"Was" 39 år gammel mann Blodtrykk: 143/84, hvile Pulse: 68, Vekt: 230
"sommeren 2004" 40 år gammel mann. Blodtrykk: 121/66, Hvile puls: 45, vekt: 175
1.1.2005 Blodtrykk: 115/55, Hvile puls: 44, vekt: 170
6-1-2005 Blodtrykk: 105/52, hvile puls: 40, vekt: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


  #37  
Old 08-10.-2005
stormer94's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Sted: Montana
Innlegg: 415
Rep Power: 13
stormer94
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av RapDaddyo
Bare for deg, Roadie_scum, gjorde jeg et eksperiment i dag på turen min. Etter at jeg var god og varmet opp og kjørte på en lang, flat, glatt delen av veien, jeg prøvde å ri på 250w uten å se på PM min. Jeg plukket 250W fordi det er godt innenfor mine normale rekkevidde, ikke for høyt og ikke for lav. Jeg fikk fart på, slo seg ned mine tråkkfrekvensen i omtrent et minutt, og prøvde å kjøre så jevnt som mulig på det jeg trodde var 250W. Jeg så ned på meg PM, og det leste 389w! Så innser at min "føler" var partisk på den høye siden, gjorde jeg det igjen. Jeg gjorde det bedre - 289w. Jeg prøvde det igjen - 295w. Da jeg fikk virkelig opprørt over meg selv for ikke å "lære" meg partiskhet raskere. De neste to var 221w og 226w. Så, det nærmeste jeg noensinne kom til 250w var 24W av. Riktignok er dette et eksempel på en og jeg har bare vært trening med strøm for litt over to måneder. Men på dette tidspunktet ville jeg må karakterisere min evne til å håndtere min makt uten referanse til PM mitt i ett ord - ynkelig!
Akkurat hvor lenge var disse testene? Sikkert etter noen minutter, ville du ha funnet ut at 389w ting var høye, uten å se. Jeg vedder gjort over tid, vil du være der du tror du burde ha vært.
__________________
-------
"Was" 39 år gammel mann Blodtrykk: 143/84, hvile Pulse: 68, Vekt: 230
"sommeren 2004" 40 år gammel mann. Blodtrykk: 121/66, Hvile puls: 45, vekt: 175
1.1.2005 Blodtrykk: 115/55, Hvile puls: 44, vekt: 170
6-1-2005 Blodtrykk: 105/52, hvile puls: 40, vekt: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


  #38  
Old 08-10.-2005
Registered User
 
Ble medlem: Apr 2005
Sted: Kansas City, USA
Innlegg: 4158
Rep Power: 26
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av stormer94
Nei de ikke. Tenk på det som den samme genial markedsføring som satte Star Wars Phantom Menace ut på VHS før DVD ... Alle kjøpte VHS, fordi det var alt de kunne få. Så, et år senere rundt jul, ga de den på DVD, og vi alle kjøpt den samme filmen ... AGAIN ...
Jeg trodde det var fordi de fremdeles var ferdig DVD spesielle funksjoner, men den VHS var klar til å gå. Jeg tror de kunne ha holdt opp VHS, men hvorfor gjøre det fordi det er ingen grunn til at 2 produktlanseringer må korrespondere? Allikevel, jeg vet i hvert fall * noen * som bare ventet på DVD ....

Quote:
Opprinnelig skrevet av stormer94
Samme med hjulene. Det er ingen konkurrent, per se, Sell så mange du kan, og så selge en annen versjon som alle ønsker å eie. Men så langt unna som mulig. Samme med den trådløse PT huben er vi alle drømmer om. Det er en annen ting jeg må selv ... ... geni jeg fortelle deg.
Med all overføring problemer du har hatt, du kommer til å fortelle oss at de skulle gi ut en trådløs versjon? Oppriktig, jeg er ok venter for dem å perfeksjonere 3 "overføring før jeg be om en 40" kodet signal.
Reply With Quote


  #39  
Old 08-10.-2005
Registered User
 
Ble medlem: Aug 2004
Innlegg: 169
Rep Power: 11
lanierb is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Vel, jeg inadvertantly testet min evne til å drive meg selv med RPE + HR dag som kort tid etter forlot hjemmet jeg liksom sette min PT i "sykling computer"-modus, og kunne ikke finne ut hvordan å få det ut av at uten bruksanvisning. Det endelige utfallet var ingen makt avlesning, bare HR (av min Polar) for min 2x20. Det suger. Jeg har brukt en makt meter for over et år nå og jeg tror at jeg faktisk verre ved pacing hjelp HR nå enn jeg var før på grunn av mangel på praksis. Jeg fant ut at jeg er så vant til å stole på kraften antallet foran meg at jeg virkelig var ikke sikker på hvor hardt jeg bør gå (før jeg begynte å sprenge selvfølgelig - så jeg visste at jeg gikk for hardt !).

Lanier
Reply With Quote


  #40  
Old 08-10.-2005
Registered User
 
Ble medlem: May 2005
Sted: Las Vegas, NV
Alder: 66
Innlegg: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av lanierb
Vel, jeg inadvertantly testet min evne til å drive meg selv med RPE + HR dag som kort tid etter forlot hjemmet jeg liksom sette min PT i "sykling computer"-modus, og kunne ikke finne ut hvordan å få det ut av at uten bruksanvisning. Det endelige utfallet var ingen makt avlesning, bare HR (av min Polar) for min 2x20. Det suger. Jeg har brukt en makt meter for over et år nå og jeg tror at jeg faktisk verre ved pacing hjelp HR nå enn jeg var før på grunn av mangel på praksis. Jeg fant ut at jeg er så vant til å stole på kraften antallet foran meg at jeg virkelig var ikke sikker på hvor hardt jeg bør gå (før jeg begynte å sprenge selvfølgelig - så jeg visste at jeg gikk for hardt !).

Lanier
Jeg ler med deg, Lanier. Jeg kan så relateres til. Jeg suger også.
Reply With Quote


  #41  
Old 08-10.-2005
Registered User
 
Ble medlem: 2003 november
Innlegg: 1286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av stormer94
Akkurat hvor lenge var disse testene? Sikkert etter noen minutter, ville du ha funnet ut at 389w ting var høye, uten å se. Jeg vedder gjort over tid, vil du være der du tror du burde ha vært.
Problemet er, innen du få tilbakemelding må du justere (bena brenn, du puster tungt og du blir tvunget til å droppe intensitet), blir du tvunget til å betale en stor bot, og det er umulig å opprettholde den kraften du ellers ville ha klart.

På den annen side, jeg gjorde en gang se min coach ride 6 X 7.1km runder på nesten perfekt aften deler for å få 2. plass i en TT på HR alene.
Reply With Quote


  #42  
Old 08-10.-2005
Registered User
 
Ble medlem: May 2005
Sted: Las Vegas, NV
Alder: 66
Innlegg: 4116
Rep Power: 26
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av stormer94
Akkurat hvor lenge var disse testene? Sikkert etter noen minutter, ville du ha funnet ut at 389w ting var høye, uten å se. Jeg vedder gjort over tid, vil du være der du tror du burde ha vært.
Jeg holdt kraften / tråkkfrekvensen stabil for ~ 1 min før du ser på watt. Ja, jeg har funnet ut jeg gikk for hardt kort og ville ha blitt tvunget til å tilbake. Men, jeg vil betale dyrt for tiden over min bærekraftig makt fordi jeg ville ha måtte komme lenger enn varigheten av overskuddskraft segmentet. Du vil alltid betale en pris for utilsiktede pacing ovenfor bærekraftig strøm> 15 sekunder.
Reply With Quote


  #43  
Old 08-10.-2005
Registered User
 
Ble medlem: 2003 november
Innlegg: 1286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av RapDaddyo
Bare for deg, Roadie_scum ...
What a guy! Takk RD ...
Reply With Quote


  #44  
Old 08-10.-2005
stormer94's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Sted: Montana
Innlegg: 415
Rep Power: 13
stormer94
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av frenchyge
Med all overføring problemer du har hatt, du kommer til å fortelle oss at de skulle gi ut en trådløs versjon? Oppriktig, jeg er ok venter for dem å perfeksjonere 3 "overføring før jeg be om en 40" kodet signal.
Jeg hater ledninger. Jeg vil heller lide gjennom dårlig overføring uten ekstra zip bånd og ledninger overalt. For en måte å ødelegge linjene i en virkelig rent utformet sykkel (putte ledninger overalt). Jeg har mest aero ramme de gjør, og nå er jeg distrubing hvordan luften beveger seg over rammen med ca 8 zip bånd og ledninger overalt. Hva dette betyr også at jeg vil svært sannsynlig nødt til å "stramme opp" en gang til når den trådløse kommer ut.

Og for Pete skyld, gjøre ting fungere med en Polar brystbelte.
__________________
-------
"Was" 39 år gammel mann Blodtrykk: 143/84, hvile Pulse: 68, Vekt: 230
"sommeren 2004" 40 år gammel mann. Blodtrykk: 121/66, Hvile puls: 45, vekt: 175
1.1.2005 Blodtrykk: 115/55, Hvile puls: 44, vekt: 170
6-1-2005 Blodtrykk: 105/52, hvile puls: 40, vekt: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


  #45  
Old 08-10.-2005
stormer94's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Mai 2004
Sted: Montana
Innlegg: 415
Rep Power: 13
stormer94
Default Re: RPE (+ HR?) Vs Power for TTS

Quote:
Opprinnelig skrevet av RapDaddyo
Jeg holdt kraften / tråkkfrekvensen stabil for ~ 1 min før du ser på watt. Ja, jeg har funnet ut jeg gikk for hardt kort og ville ha blitt tvunget til å tilbake. Men, jeg vil betale dyrt for tiden over min bærekraftig makt fordi jeg ville ha måtte komme lenger enn varigheten av overskuddskraft segmentet. Du vil alltid betale en pris for utilsiktede pacing ovenfor bærekraftig strøm> 15 sekunder.
Jeg godtar det. Men egentlig, for lengre perioder, ikke du føler at du kan tempoet ut av HR alene? Hjertet ditt bryr seg ikke hva watt er, bare når du går til langt, og vi vet det er et lag, og jeg tror de fleste av oss kan ganske nøyaktig konto for lag. Hvis du vet at fra fortiden riding, at du er spy ut 250 watt ved 140hr, så det står til grunn, og ville være bedre enn å gjette, det 140hr og noen følelse av PE burde få deg ganske Dang tett, særlig på flater terrenget.

og på ovennevnte scenario, der du overclocked selv, bør HR måleren har vært klatring ganske raskt, avhengig av hvor du startet. Det er en ganske god indikator du kan tilberede det.
__________________
-------
"Was" 39 år gammel mann Blodtrykk: 143/84, hvile Pulse: 68, Vekt: 230
"sommeren 2004" 40 år gammel mann. Blodtrykk: 121/66, Hvile puls: 45, vekt: 175
1.1.2005 Blodtrykk: 115/55, Hvile puls: 44, vekt: 170
6-1-2005 Blodtrykk: 105/52, hvile puls: 40, vekt: 175
40k-TT, 1:05
Reply With Quote


Reply

Bokmerker

Tags
makt, RPE, TTS

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 06:52.
Integrasjon med Google oversettelser av vBET Translator 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatisk Translations (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish