RPE (+ HR?) Vs Power for TTS - Side 4

Bare for deg, Stormer, gikk jeg over mine PM filer for de siste dagene, på jakt etter varigheten av ~ 5min med stødig strøm på eller nær min anslått 40K MP. Her er den gjennomsnittlige kraft-og EOD (slutten av varighet) HR tallene for segmentene. Jeg vil anslå min maks HR er 160bpm. Du bestemmer om HR er et godt grunnlag for pacing.

298w 147bpm
286w 146bpm
270W 131bpm
265W 131bpm
263w 136bpm
258w 132bpm
245w 125bpm
236w 132bpm
200W 124bpm
188w 130bpm

Hva tror du?

Hva tror jeg? 160MHR? Var sykler laget av tre når du gikk ut fra high school?

<--- Makin 'gøy i "gamle fyr" ... j / k

Seriuosly though. Jeg vet ikke hva jeg skal gjøre av tallene, jeg er ikke kjent med hvordan de forholder seg. Og Franky, som du nevnte, at de ikke ser svært nyttig. Jeg bare ikke få hvordan samme mengde arbeid, alt tatt i betraktning, kunne ha en effekt på HR like stor som den viser. Eg får ikkje det. Jeg kan ikke komme opp med noen grunn til at HR på 130 får du enten 188 eller 270 watt. Som trosser alvorlig mye arbeid / innsats type ting jeg trur i. Arbeid (watt) er innsats, alt annet likt, Er din HR prisen du betaler for dem watt. Igjen forutsetter dette alt er likt (ingen forskjell på sykkel, eller temperatur, dra) Bare du er du, akkurat det samme som mulig per test. Jeg ser kanskje 10% forskjeller i HR eller watt, avhengig av hva du velger, men hva kunne utgjøre en 43% økning i strøm til en gitt pris betalt. Eller en 30% reduksjon i kraft, avhengig av hvilket nummer du velger å bruke.

Jeg er nysgjerrig på EOD. Slutt på varighet tall. Hvordan sammenligner det å gjennomsnittlige HR?

Alt jeg vet er jeg få litt konsistens uten at taksameteret. Akkurat som noen andre nevnt om en trener han hadde. Jeg festet en fil med 2x8 min TT's. No power meter, nesten identisk resultat. Både gjennomsnittlig 157HR over varighet, hoppet jeg om den første minutt på både å ta hensyn til HR lag, og begge viste 160HR gjennomsnittet for begge innsats.

Kan det være sagt at watt, svært sannsynlig, var nesten identisk i begge omganger?

Attached Thumbnails

 

__________________
-------
"Was" 39 år gammel mann Blodtrykk: 143/84, hvile Pulse: 68, Vekt: 230
"sommeren 2004" 40 år gammel mann. Blodtrykk: 121/66, Hvile puls: 45, vekt: 175
1.1.2005 Blodtrykk: 115/55, Hvile puls: 44, vekt: 170
6-1-2005 Blodtrykk: 105/52, hvile puls: 40, vekt: 175
40k-TT, 1:05

Nesten definitivt ikke. Jeg vil anslå at strømmen var signifikant lavere på den andre kjører. Her er hvorfor:

Jeg kan ikke bære en HR stroppen lenger så jeg kan ikke legge inn et bilde, men tilbake når jeg gjorde det, ville og gjøre tiltak som 2x20 eller noe, HR øker fra starten av første intervallet helt til slutten av siste intervall (med mindre anstrengelse var for lett, da det har en tendens til å flate ut). Etter å ha samme ave HR over både intervaller innebærer for meg at strømmen var lavere på den andre intervallet.

Jeg så litt rundt, og jeg fant denne i mine poster:

Polar # 4:
Varighet: 15:20
Min Max Avg
Strøm: 170 427 289 watt
Heart Rate: 123 173 164 bpm

Polar # 6:
Varighet: 15:10
Avstand: 6.019 mi
Min Max Avg
Strøm: 147 460 284 watt
Heart Rate: 125 174 166 bpm

Merk at selv om strømmen gikk ned litt, ave hjertefrekvens krøp opp. (Riktignok skjønt, er dette tilbake når jeg brukte en polar så strømnivåer er mistenkt, men disse er både enkelt runder rundt samme kurs slik at makt skal være relativt presis hvis ikke nøyaktig.)

Jeg brukte EOD fordi jeg bare tilfeldig så etter tur deler av ~ 5min på eller nær min anslått 40K MP. HR i begynnelsen av segmentene kunne vært noe, men HR burde ha stabilisert seg etter 5 min. For å gi deg den gjennomsnittlige kan være villedende basert på HR utgangspunkt (kunne ha vært hvor som helst 100 til 130).

Hjertefrekvensen er nært korrelert med makten under nøye kontrollerte forhold (for eksempel i et laboratorium-type test), men mindre "ute i felten". Ta en titt på figur 1 i kapittelet jeg skrev for USA Cycling for et eksempel.

Mer generelt, tror jeg du ser på spørsmålet altfor snevert. Igjen, jeg anbefaler at folk leser John Verheul kommentarer i denne artikkelen på Competitive Cyclist nettsted (esp. hans punkt # 1). Han er en veldig smart fyr, og har tilbrakt mer enn nok tid coaching folk via puls og nå makt til å forstå de viktigste forskjellene.

Stormer har også en ganske fin HRM suite forhold til min (dvs. opptak momentan fart, høyde / stigning, tråkkfrekvens, osv.) og har noen gode notater om miljøforhold (f.eks vindhastighet var forskjellig på dette intervallet), så han har allerede kommet et lang vei å prøve å fjerne eller forklare noe av variasjonen.

I mitt tilfelle, ville jeg bare få en HR spor og vil forsøke å legge inn en runde hver 2-5 miles (hvis jeg husker ... ) Å prøve å fange en avg tempo over at avstanden. Bytte til en PM var en no-brainer for meg, og jeg får mye mer data - universelt gjeldende data fanges lettere - enn noensinne.

Mener du denne?

http://www.competitivecyclist.com/pdf/power_v1.pdf

(Måtte søke litt på det selv, men det er trygt ned nå)

rmur

Egentlig er prisen du betaler for intensitet (watt) acidose og andre fysiologiske reaksjoner, som blod lactate er den beste tilgjengelige proxy (jeg blir mye mer artikulert etter at jeg har lyttet til Andy's 8-timers foredrag). Din HR er en annen proxy for intensiteten av innsats, men ikke en veldig god en. Nå som du kanskje vet, jeg har vært tull med variabel strøm pacing strategier for TTS, selv svært variabel strøm pacing strategier. Jeg har en fin liten test loop veldig nær huset mitt der jeg rir når jeg ønsker å bo nær hjemmet (for eksempel tordenvær i området eller jeg er midlertidig ute av rør - dette var tilfelle i dag). Min setemuskler har nå forbedret nok at jeg er villig til å risikere sittende arbeid> 200W, men ikke mye mer enn ~ 5 min. I dag gjorde jeg en av hva som til slutt vil være hundrevis av VP pacing tester på denne lille loop.

La meg beskrive loopen. Det er egentlig en 2,7 kilometer rektangel, med 90 graders svinger der jeg må bremse, men ikke stoppe. 1. etappe av rektangelet er ,5 mi og stort sett flat. 2. etappe er flat for ~ ,3 mi, en liten nedprioritere for ~ ,2 mi, og deretter klatring på ~ ,3 mi å flate for ~ ,15 mi. 3. etappe er flat for ~ ,3 mi, så en fin liten stigning for ~ ,15 mi, og leilighet for ~ .1 mi. 4. etappe er en konstant, veldig liten oppgradering. Karakteren endringer er det som gjør at loopen interessant for et TT pacing testlab.

Jeg vet ikke hvor godt du kan lese den vedlagte filen (Synd jeg ikke kan legge ved en. WKO-fil), men min intensjon var å sitte på et normalisert kraft 300W, men med <15sec akselerasjon ut av svinger opp til 1000W og skyve klatrer på opptil ~ 450W og backing av på nedgradere til ~ 175W. De store ting jeg tester i dag var den 4. etappen med liten oppgradering. Min VP pacing strategi sier at dette er et dårlig valg for å redusere makten fordi hastigheten tapet er for stor. Jeg var i utgangspunktet å se om jeg kunne "jukse på skatten mannen" ved å skyve opp bakken på slutten av det 3. etappe. Poenget var at jeg betalte en pris på den 4. etappen og måtte igjen ut til ~ 250W for ca ,7 mile. Jeg må regne ut gevinst / tap å se om jeg ville vært bedre å gjøre stigningen på ~ 300w og bære min fulle bærekraftig makt i den 4. etappen.

Ser på resultatene ble jeg fornøyd med at jeg traff min primære målet rett på knappen - 300W NP. AP (gjennomsnittlig effekt) var bare 292w, må man regne med siden jeg hadde skyver> 15sec ovenfor mitt bærekraftig makt nummer. Men er den begrensende variabel NP, ikke AP. Min akselerasjoner var 450W, 563w, 938w og 652w ut av de fire hjørnene og jeg tror jeg burde ha skjøvet dem alle opp til ~ 900W siden de var <15sec og var "free biter. My back-off på 2. etappe nedgradere betalte seg fordi jeg vedlikeholdt sykkel hastighet ~ 29mph og økende makt ville ha hatt en ubetydelig effekt på hastigheten. Min push til ~ 450W i oppgraderingen på 2. etappe burde ha vært mer av en trapp trinn i kraft - Jeg burde ha gått til 450W i ~ 2sec og holdt den i stedet for den jevne ramp-up. Min trykk på slutten av det 3. etappe var sannsynligvis dårlig pacing strategi fordi det er etterfulgt av en liten oppgradering og tapet trolig oversteget gevinsten.

Grafen linjer er watt (gul), tråkkfrekvens (grønn), hastighet (blå) og HR (riktig rød). Før kommenterer HR, la meg forsiktig deg at dette er en tur hvor intensiteten ble administrert av makt. Jeg aner ikke hva resultatene ville være hvis jeg forsøkte å gjøre det samme kjøretur med intensitet administrert av HR. Den første observasjonen om HR er at det tok 2,5 minutter å nå opp til makten. Det er høyst sannsynlig at hvis jeg var administrerende intensitet med HR at jeg ville ha gått på et høyere intensitet på de første 2,5 minutter og sette meg inn i et hull i begynnelsen. Andre, hvis du ser på 450W presse opp stigningen på 2. etappe, svarer HR, men bare etter Trykk ble gjort. HR ville ha vært om ingen verdi i å håndtere som presser (eller svært viktig å bli frisk etter). Dette er hva jeg mente i en annen post da jeg sa at intervallet var over før min HR fått sokker på. Endelig hadde 3. og 4. ben noen svært viktige strømstyring stadier men HR bare bumped sammen på ~ 150, uvitende om alle virkelig handling (watt). Bunnlinjen spørsmålet: Hva var verdien av min HRM for pacing strategi på denne testen ride? Svar: null!

Attached Thumbnails

 

Ja, det er den ene - Jeg trodde jeg skulle sitert den i denne tråden allerede, og ønsket ikke å gjenta meg selv, men jeg antar det var i en annen.

Kjølig! 7 minutter selv. Ok, nå går turen til en jevn 300W tempo og se om du er raskere eller langsommere (ja, akkurat nå ... ).

Egentlig er jeg ikke sikker på at jeg ser utfor del av beinet 2 hvor du støttet av til 175W. Ikke vær Cheatin "på inngang, nå - Senior Nationals kan avhenge av det.

Hvordan visste du at du trengte å trekke tilbake på beinet 4? Var du ser Avg Watts for intervallet i løpet av turen, og så at du var i går over 300? Det skal ikke ha vært trøtthet indusert på denne 2,7 kilometer sløyfe på 300W, ikke sant?

Hyggelig stolpe. Takk.

Vel, første først. Min setemuskler verdsette mitt forsiktighet. Men, ja, vil jeg gjøre det på en annen dag. Og jeg planlegger å ri den med meg watt vise teipet over. Det blir spennende. Kanskje, bare kanskje, vil jeg være i stand til å stø seg på ~ 300w etter de første 3 minutter, men jeg er redd for å dø av å gå ut for hardt (jeg mener måte too hard som i 400 + w de første 3 minutter). Og jeg vet at min HRM vil bli fullstendig ubrukelig i strømstyringsinnstillingene på presser og følgende inngang. Those'll må være helt RPE. Og, jeg kan ikke vente på en hylende vind (vi får det her regelmessig) for å teste min VP pacing strategier i vinden. Det blir kult.

Det er den delen like før jeg ramped opp til ~ 450. Det var ikke veldig lang tid, fordi jeg måtte bære makten for første, flate delen av 2. etappe, og på nesten 30mph, tar det ikke lang til å dekke mye av bakken. Det er en del av utvinning dynamiske. På en nedgradering, selv om du tilbake vekk fra gasspedalen du ikke får mye utvinning (i tid), fordi du kommer så fort (forutsatt, og dette er avgjørende, får du sykkelen fart før du enkelt av gass). Den perfekte TT selvfølgelig ville ha oppgraderinger etterfulgt av nedgradert med ca en 3:1 forholdet oppgradere karakteren til å nedgradere karakteren.

Det var morsomt, men jeg følte at hvis jeg cranked det helt opp til 300W etter kort akselerasjonen som kommer ut av hjørnet at jeg ikke ville være i stand til å holde den. Og, selvfølgelig, jeg visste at jeg hadde dyppet i brønnen og ble nødt til å betale prisen. Igjen, dette var ikke en maks innsats test. Jeg trengte å "føle" at jeg kunne ri på denne tempo i 1 time. Du vil merke at jeg ikke sprint til mål, fordi jeg ikke ser det som en finish. Jeg bare holdt den stødig. Jeg tror man kan sette seg i et hull i et svært kort tid, og med 7 minutter. Gå inn den røde sonen og du må plan på en oppgang.

C'mon ... helt ubrukelig? Hva om du hadde noen datamaskiner på sykkelen i det hele tatt? Sier du det er mulig at du ville klare å ri?

Jeg føler jeg kunne ri uten datamaskiner i det hele tatt. Når det er sagt, ville det ikke være noe gøy. Jeg liker å se de små skjermer. Også ri, ikke rase. Jeg er ikke sikker på at jeg kunne trene uten datamaskiner på sykkelen, som er litt mer begrenset og målrettet (derav alle i debatten). Jeg vedder på at jeg kunne ha en god z2 utvinning dag uten datamaskiner i det hele tatt, og bo i sonen. Jeg tar en dag som det igjen den 16.. Jeg skal prøve det.

__________________
-------
"Was" 39 år gammel mann Blodtrykk: 143/84, hvile Pulse: 68, Vekt: 230
"sommeren 2004" 40 år gammel mann. Blodtrykk: 121/66, Hvile puls: 45, vekt: 175
1.1.2005 Blodtrykk: 115/55, Hvile puls: 44, vekt: 170
6-1-2005 Blodtrykk: 105/52, hvile puls: 40, vekt: 175
40k-TT, 1:05

Du må lese hele uttalelsen.

Det jeg sier er at kanskje Jeg vil kunne sykle (med HRM kun) på rundt 300W etter de første 3 minutter (antar jeg ikke gå for hardt i de første 3 minutter), men at min HRM ville være av noen verdi for meg i å håndtere mine oppover skyver og følgende inngang (avgjørende for et VP pacing strategi), fordi det skyver er over i god tid før HR ramper opp. Disse skyver ofte <2 minutter og HRM er litt for treg til å svare. På samme måte har inngang er ofte bare et par minutter og HRM ville bare ha begynt å komme ned når oppgangen er gjort og du rampe opp til en bærekraftig makten igjen. Det jeg virkelig mener er at jeg ikke vil være i stand til å håndtere mitt intensitet veldig godt selv i en stabil tilstand, men at det vil være en over / under mønster og, per definisjonVil koste meg tid. Jeg vet at du HRM skal dette instrumentet av presisjon, men det er ikke.

PS, Stay tuned for topografien kurset ditt. Jeg kan kanskje hjelpe deg i en time eller så.

Jeg kjørte i 5 år uten datamaskin av noe slag, så, ja, jeg vet.

Har dere virkelig løp med slide regler tapet på sykkelstyret vei tilbake da?