Power forskjell - innendørs Vs utendørs

Jeg er kjent fra tidligere innlegg, av ulike faktorer som kan påvirke den reduserte strømforbruket man ser når man kjører innendørs. Vi har gjort mye arbeid, men med noen få kunder som har både PT på deres vei sykler og ri en PT equippped PT300 trener innendørs.

De forskjellene vi ser i 2x20 økter er like stor som 40W.

Gitt at de fleste av disse rytterne gjør sitt på vei 2x20 øktene på et klatre, tror du det er noen fortjeneste i teorien om at dersom de skulle gjøre veien øktene på et flatt emne, at strømmen differensial ville være mindre på grunn av At slukker strøm på en flat kurset er mer beslektet med å sette ut strømmen på en PT300?

Hvis ikke så alt jeg har, er mangelen på praksis disse gutta har på innendørs maskinen til regnskap for en så stor differanse (krever 2 separate FTP tall i CP)

Noen tanker verdsatt.

Jeg forventer denne forskjellen til smale som de får erfaring ridning på høy intensitet innendørs. Jeg ville være interessert i å se om det er en forskjell etter, sier trener 8-10 økter.

OK - men hva med de mindre avvik mellom trener og flat vei mot Hill Road møter - ikke hold denne noe vann?

Logikken er at det er lettere å få strøm opp på en stige og så dette gjør trener ridning nærmere flat vei ridetur hvor det er mer utfordrende å få oppstart.

Jeg tror det som gjør det enklere å produsere en gitt kraft på en stigning mot leiligheten er konsentrasjonen nødvendig. På en klatrer, med en mer konstant motstand, trenger vi ikke å konsentrere seg så mye, fordi det er motstand på hver pedal slag, selv om motstanden endres noe fra slag til slag skyldes svak karakter eller vind endringer. Vi kan være mentalt lat og regne med å ha noe å presse mot. På flatt, kan karakteren eller vinden endringene føre til at motstand mot praktisk talt forsvinne og vi må umiddelbart øke downstroke hastigheten for å kompensere for den plutselige tap av resistens. Dette krever mye mer akutt konsentrasjon for å holde oppstart. Men, fra et fysiologisk tilpasning perspektiv, tror jeg ikke det er en forskjell mellom ridende oppover og på flate på samme konstant strøm. Så, fra en konsentrasjon perspektiv, er jeg enig i at riding trener er mer som klatring i at det er mentalt lettere å opprettholde en gitt strøm.

PS, jeg innså at du sa du trodde trener riding var mer som ridende på boligene enn klatring. Nei, jeg er uenig, jeg tror det er mer som klatring på grunn av mer konstant karakter av motstanden.

Jeg må være enig med deg - ri med en stødig og jevn motstand på en PT300 er beslektet til en klatre. Argumentet blir presentert for meg er av noen som sliter med å matche sine 2x20 makt på flate veier i en stor gear (også jevn innsats), og slik føler at dette er det riding trener føles som ham. Hans makt på den store gear flat ride er nærmere sitt PT300 ri.

Jeg tror det er noe annet: Riding the trainer suger. Det er kjedelig. Det er varmt, selv med gode fans (og jeg antar dine ryttere bruker gode fans, ikke sant?).

Mest konkurransedyktige ryttere starter ut som rekreasjons-ryttere og gjøre hoppe til konkurrerende fordi de liker riding bikes. Å være ute, med vinden i ansiktet beats generelt ri en trener med stor margin.

Ikke misforstå ... Nå kan jeg ikke bare om (sannsynligvis i 5%) av mine utendørs tall innendørs på trener. Men det er ved å se kraften meter og skyte for spesielle numre og utvikle ganske mye mental utholdenhet. Jeg har selv blitt litt av en sadist, foretrakk å ri trener for noen treningsøkter.

Jeg vil si gi dem tid ... det tar litt tid å utvikle den mentale tøffheten nødvendig å sette ut de samme tallene innendørs.

Jeg vil har en tendens til å bli enige, men finner at det å ha gjort tester meg selv, er det vanskelig å sette en 30-40 varians ned til disse faktorene. Jeg kan gjøre en 290w 20 min på veien, men bokstavelig talt kan ikke gjøre mer enn 10 minutter på et trykk på trener - HR og RPE indikerer et høyere physilogical påkjenning - kan denne virkelig være like ned til mentale tøffheten - I don't think so .

Det må ha noe å gjøre med mekanisme pedalling til en svært jevn motstand uten drivkraften?

På en klatrer jeg er under og over mitt mål makt regelmessig, men på en trener er det akkurat som ridende gjennom gjørme.

Hvor lenge har du jobbet på det? Hoppe på og tro at økten vil være umulig å fullføre kan være et selvstendig oppfylle profetien. Når jeg har en vanskelig mål for å treffe, noen ganger Jeg starter de første 3-4 minuttene på hva jeg vet er oppnåelige og jobbe meg frem til målet ditt.

Fysiologisk, hva er din kjøling oppsettet ditt? Ærlig talt, du kan ikke ha for mange fans. Doing disse i et tett rom uten luftsirkulasjon ville være en morder.

Jeg tror dette er en felles innledende erfaring, men forskjellen smalner med erfaring. Det er et innlegg fra Andy C. til denne effekten på en av trådene om trenere. IIRC, når de gjør trener-basert testing, de har ride Testpersonene for noen flere uker på en trener å tilpasse. Etter en periode med tilpasning, jeg tror de har funnet noen forskjell i kraft et fag kan generere en trener kontra utendørs. Jeg tror frenchyge fant dette også da han begynte å ri en trener i vinter (av nødvendighet). Jeg synes at min HR ligner på en trener på samme makt som utendørs, og at de viktigste spørsmålene er overoppheting og konsentrasjon.

One more note ... Jeg absolutt positivt trenger noe å ta meg ut av arbeid når jeg gjør harde økter på trener. Filmer kan være bra, men tro det eller ei, jeg har funnet lydbøkene å være best. Lytte til et raskt lydbok tvinger meg til å ta litt av konsentrasjonen min og fokusere den på å bygge historien i mitt sinn enn mitt naturlige fokuspunkt, "dette suger, hvor lenge til det er over." Jeg har faktisk enda lengre et intervall eller to i det siste fordi jeg ønsker å komme til slutten på et kapittel.

Jeg kan generere> 20% power * innendørs * på en trener, mens han som en hund i varmen med en gjennomsnittlig fan, blir kjedelig ut av hjernen min. Jeg skulle ønske jeg kunne generere mer utendørs.

(og ja, det er det samme Power Trykk, og jeg har samme erfaring med SRM, og min HR er høyere utendørs!).

Min utendørs time makt, kan jeg holde inne for 3-timer (antar jeg ikke dø av kjedsomhet!).

Og jeg knapt ri trener i disse dager!

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

25 watt mer utendørs (20 min) meste cuz I dont sovnet

Jeg tenker selv de mest stødig bakken eller flate kan selvfølgelig ikke komme nær tilnærmelsesvis den stadige urokkelig tempo du kan oppnå på et sett av ruller eller trainner.

Jeg prøvde å gjøre en time på FTP forrige uke på et nokså flatt kurs, fant jeg det vanskelig å holde makten mellom 200 og 300W. På rullene jeg kan vanligvis bare velg et tannhjul og Cadence deretter cruise langs en time å se på TV og PT meg Grafen viser ikke mer enn en 10W variasjon.

Jeg menchain dette fordi har liten stigning opp og ned rundt FTP kan definitivt påvirke hvor mye energi du har for resten av intervallet.

Si for eksempel 5 minutter i den første 20min, det er en veldig kort, men bratt bølgende ås, som ikke engang 30meters, og du bestemmer deg for å bare strøm opp det, og ende opp med å skyve deg opp til 450W i 10 eller 20 sekunder, HR går opp, går tråkkfrekvensen ned en tad, kan du slå seg ned igjen til FTP på 260W. Selv savner liten grad endres som 1% kan presse meg makt opptil 320 eller 330W uten meg selv merket det. Ikke for å menchain går ned den andre siden av en liten bakke jeg må alltid være klar over at jeg holder meg makt opp over 200W, min sak naturlige tendens er å glasset crank det litt og komme seg.

Det er også hoppet ut av salen for å unngå ujevnheter, dips, sprekker, jettegryter, den nervøsitet og angst for å håndtere biler, bekymre deg for å få et flatt, prøver å se veien, men også makt lest opp .... osv.

Når du faktor i alle de virkelige verden scenario er det lett å se hvordan du kunne tidlig weeken beina dine hvis du prøver å gjøre en jevn 260W ftp 2x20.

En siste skjønt, innendørs kan du ganske mye hogge ditt tråkkfrekvensen i stein der å være ute endringer i tråkkfrekvensen eller ha en helt annen tråkkfrekvens føre til at du gjør ditt FTP-trening på en høyde kan skew resultater ganske mye også hvis du ikke er i din mer effektiv Cadence rekkevidde.

Det er en bakke her i klatre på 400W tar ca 2 og et halvt min hvis jeg tempoet selv for 10 gjentakelser. og jeg er ganske dødt når jeg er ferdig # 3
På rullene jeg kan holde 400w i over 4 minutter 5 eller 6 ganger på rad årsak er det ingen endringer, akselerasjoner (humper) mine ben må arbeide gjennom det er helt jevn og kontinuerlig belastning, og jeg er på min optimale tråkkfrekvensen av 95-100 hele tiden i stedet for 80-90, som vanligvis er hva jeg gjør når klatring i salen.


Bare min erfaring skjønt.

Dette spørsmålet har forundret meg for en stund.

Min kraft på trenerrollen var mye lavere enn på veien. Jeg skjønte at det hadde noe å gjøre med a) tråkkfrekvens og b) variasjon.

Jeg er også enig med kjøling og motivasjon effekt.

For hele vinteren opplæring (innendørs), var jeg opprettholde 100-103 RPM. På veien, jeg skjønte raskt at jeg kunne generere mer kraft lettere i en tråkkfrekvens på 92-96 RPM.

Faktisk er relativt ny på trening med strøm, jeg synes at å lære å finne søte tråkkfrekvensen soner avhengig av forholdene har vært en stor fordel så langt.

Variasjonen av tråkkfrekvensen også hjelpe det virker.

Jeg tror ikke den logikken holder vann. 2 uker siden gjorde jeg et etapperitt i Arkansas som inneholdt et par vanskelige stigninger, ulik alle å finne her i Kansas. The Mt Nebo stigningen var på 2,5 miles på en gjennomsnittskarakter på ~ 11%, og jeg tenkte at dette ville sikkert satt en ny beste 20MP fordi jeg aldri har mulighet til å klatre i 20 minutter rett. Vi kjørte 35 miles flatt mot bunnen av stigningen, og deretter 2,5 vanskelig miles opp ekstreme switchbacks. Ser på kraften filen etter rase, fant jeg ut at min makt på at 20min var innenfor 5W av hva jeg ville se på en hard innsats på en flat kurs. Det er bare en personlig observasjon, men det er nok for meg å spørre om "klatring" generelt egentlig gir mer makt, eller om folk bare har en tendens til å dytte hardere klatrer som ikke er veldig lang.