Go Back   Sykling Forums » Bikes » Power Training
Power Training Dette er stedet å snakke om trening og racing med kraft (watt) måleinstrumenter som 710/720 Polar, Power Trykk, SRM eller noen annen makt måleinstrument.













Frustrert med FTP Progress

Reply
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Sted: Colorado
Innlegg: 284
Rep Power: 6
dkrenik
Default Frustrert med FTP Progress

Jeg fullt klar over at dette er en "coaching spørsmål" og setter stor pris på noen råd fra medlemmer.

Etter å ha tatt i fjor av, begynte jeg å ri igjen ~ november i fjor. Over flere uker Jeg løftet wattstyrke på 2x20 er fra ~ 210W til 240W. Jeg har vært på ~ 240W nå de siste 4 måneder eller uten mye fremgang. Jeg har registrert at mitt nivå 5 kraften svarer godt til opplæring (6x5 min på 290W for øyeblikket).

Jeg har prøvd blokker på nivå 5 arbeid og da går tilbake til nivå 4 - ingenting har endret seg. Jeg har prøvd blokker av SST uten noen endringer i FTP.

Anbefalinger?
Reply With Quote
  #2  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1021
Rep Power: 7
whoawhoa is on a distinguished road
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av dkrenik
Jeg fullt klar over at dette er en "coaching spørsmål" og setter stor pris på noen råd fra medlemmer.

Etter å ha tatt i fjor av, begynte jeg å ri igjen ~ november i fjor. Over flere uker Jeg løftet wattstyrke på 2x20 er fra ~ 210W til 240W. Jeg har vært på ~ 240W nå de siste 4 måneder eller uten mye fremgang. Jeg har registrert at mitt nivå 5 kraften svarer godt til opplæring (6x5 min på 290W for øyeblikket).

Jeg har prøvd blokker på nivå 5 arbeid og da går tilbake til nivå 4 - ingenting har endret seg. Jeg har prøvd blokker av SST uten noen endringer i FTP.

Anbefalinger?
Hvordan har din CTL forandret seg i løpet av denne perioden?
Reply With Quote
  #3  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Sted: Colorado
Innlegg: 284
Rep Power: 6
dkrenik
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av whoawhoa
Hvordan har din CTL forandret seg i løpet av denne perioden?
Jeg har nettopp begynt å trene med en kraft meter i februar (brukt hastigheten som en proxy for strøm på min rullene før det). Gitt at jeg er ikke sikker på at disse tallene er relevante:
1 februar: 12 (jeg manuelt angitt noen tidligere økter i WKO + etter estimering makt gitt hastighet på min valser)
22 mars: 44
Present: 60
Reply With Quote
  #4  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2006
Innlegg: 2000
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av dkrenik
.... Jeg har vært på ~ 240W nå de siste 4 måneder eller uten mye fremgang .... anbefalinger?
Min FTP har truffet flere korte platå og så hopper plutselig et hakk. Du har ikke gitt mye innsikt i typiske trening uke, men med en CTL 60 det høres ut som du kan ta mer av dager enn nødvendig.

En ting jeg har funnet nyttig når min FTP synes fastlåste er å arbeide i en lengre L3/SST rides. Jeg vet ikke om det er psykisk eller fysisk, men jeg går ut målretting 85% på en time til en og en halv time per blokk i en lengre 3 til 4 timers tur, og som regel finner jeg starter nær 85% av FTP og tendens til ramp den opp som den lange intervall utvikler seg. Et par dager med disse og jeg vanligvis ser et hopp i min neste ren L4 økt. Jeg vet ikke om det er ekstra SST tid eller bare mental styrke til å gå ganske hardt for et lengre intervall og virkelig nyter det. Men uansett kommer jeg til å tenke på det sammen med noen dedikert L5 trening som min FTP teasers som de alltid synes å gi meg et par watt hoppe i min beste 20 minutter makt og FTP.

Jeg mistenker at du skal se en FTP hoppe snart med øker du ser i VO2 Max Power. Noen ganger er det bare et spørsmål om tålmodighet, eller et spørsmål om å få inn et hardt løp eller andre situasjoner som tvinger deg til å grave litt dypere enn det daglige treningen, men det er vanskelig å forestille seg du vil ikke se noen FTP forbedring hvis VO2 maks holder stiger med L5 arbeid.

Lykke til,
Dave
Reply With Quote
  #5  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Sted: Colorado
Innlegg: 284
Rep Power: 6
dkrenik
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Du har ikke gitt mye innsikt i typiske trening uke, men med en CTL 60 det høres ut som du kan ta mer av dager enn nødvendig.
Kanskje. Jobben min krever reise. Jeg var helt utenfor sykkel for ~ 8-9 dager slutten av mars / begynnelsen av april, mer travel midten av april, 2 multi-dagsturer i mai og en annen kommer opp i juni. Ughhhh

Det ser ut som jeg gjennomsnitt ca 500-550 TSS / uke (når jeg kan trene) med noen uker (som sist uke) over 700 TSS.

Quote:
Jeg mistenker at du skal se en FTP hoppe snart med øker du ser i VO2 Max Power. Noen ganger er det bare et spørsmål om tålmodighet, eller et spørsmål om å få inn et hardt løp eller andre situasjoner som tvinger deg til å grave litt dypere enn det daglige treningen, men det er vanskelig å forestille seg du vil ikke se noen FTP forbedring hvis VO2 maks holder stiger med L5 arbeid.
Takk for oppmuntring, det mye verdsatt.
Reply With Quote
  #6  
Old 05-31.-2007
rayhuang's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jul 2006
Sted: Cleveland, Ohio
Innlegg: 524
Rep Power: 4
rayhuang is on a distinguished road
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Hvordan du tester? Kanskje din ftp går opp, men intensiteten av treningen går du for trøtt til å legge inn en solid innsats når du teste ftp?


Jeg ærlig ikke kunne finne motivasjon til å gjøre en time test med meningsfylte data. Men hvis du setter meg på linjen for 40k TT jeg garantere deg Jeg vil gi 100%.
__________________
Min Blogg: http://raysracingadventures.blogspot.com/
Reply With Quote
  #7  
Old 05-31.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Sted: Colorado
Innlegg: 284
Rep Power: 6
dkrenik
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Hvordan du tester?
Ehhhh, godt spørsmål
Jeg har en "lunsj tid loop" som har en del som tar meg ~ 45 min er å fullføre på TT tempo. Hvis trykket Jeg vil si at min Pave har gått fra å ~ 235W ~ 240W i de siste månedene (ikke signifikant tror jeg).
Reply With Quote
  #8  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av daveryanwyoming
Min FTP har truffet flere korte platå og så hopper plutselig et hakk. Du har ikke gitt mye innsikt i typiske trening uke, men med en CTL 60 det høres ut som du kan ta mer av dager enn nødvendig.

En ting jeg har funnet nyttig når min FTP synes fastlåste er å arbeide i en lengre L3/SST rides. Jeg vet ikke om det er psykisk eller fysisk, men jeg går ut målretting 85% på en time til en og en halv time per blokk i en lengre 3 til 4 timers tur, og som regel finner jeg starter nær 85% av FTP og tendens til ramp den opp som den lange intervall utvikler seg. Et par dager med disse og jeg vanligvis ser et hopp i min neste ren L4 økt. Jeg vet ikke om det er ekstra SST tid eller bare mental styrke til å gå ganske hardt for et lengre intervall og virkelig nyter det. Men uansett kommer jeg til å tenke på det sammen med noen dedikert L5 trening som min FTP teasers som de alltid synes å gi meg et par watt hoppe i min beste 20 minutter makt og FTP.

Jeg mistenker at du skal se en FTP hoppe snart med øker du ser i VO2 Max Power. Noen ganger er det bare et spørsmål om tålmodighet, eller et spørsmål om å få inn et hardt løp eller andre situasjoner som tvinger deg til å grave litt dypere enn det daglige treningen, men det er vanskelig å forestille seg du vil ikke se noen FTP forbedring hvis VO2 maks holder stiger med L5 arbeid.

Lykke til,
Dave
hyggelig svar. SST er den godt jeg fortsett å gå tilbake til når jeg mister momentum: enten fysisk eller psykisk.
__________________
rmur
Reply With Quote
  #9  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av dkrenik
Jeg fullt klar over at dette er en "coaching spørsmål" og setter stor pris på noen råd fra medlemmer.

Etter å ha tatt i fjor av, begynte jeg å ri igjen ~ november i fjor. Over flere uker Jeg løftet wattstyrke på 2x20 er fra ~ 210W til 240W. Jeg har vært på ~ 240W nå de siste 4 måneder eller uten mye fremgang. Jeg har registrert at mitt nivå 5 kraften svarer godt til opplæring (6x5 min på 290W for øyeblikket).

Jeg har prøvd blokker på nivå 5 arbeid og da går tilbake til nivå 4 - ingenting har endret seg. Jeg har prøvd blokker av SST uten noen endringer i FTP.

Anbefalinger?
Kan du legge sammensetningen av et typisk L4 uke?
__________________
rmur
Reply With Quote
  #10  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Sted: Colorado
Innlegg: 284
Rep Power: 6
dkrenik
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av rmur17
Kan du legge sammensetningen av et typisk L4 uke?
Lar du se, en typisk uke består av:
  • Mandag: Pilates Reformer klasse (korsryggen utgaver)
    Tirsdag: SST - ~ 45 min (av ~ 1:10) på 230W Pave/240 Pnorm (1,0 + IF)
    Onsdag: 2x20 ved 230-240W Pave / Pnorm (1.0 IF), hva jeg har kunnet holde på 2x20's har ikke endret siden tidlig mars
    Torsdag: ~ 50 min L3
    Fredag: EZ
    Lørdag: 2-3 timer team ri ,8 -. 9 IF
    Søndag: EZ
Bland i en annen TT eller krets løp på lørdag eller søn Jeg har vært vurderer å gjøre mer ukedag kvelden klubben rir bare å blande det opp litt.

Også, som i det siste har jeg gjort mer L5/VO2 arbeid:
  • Mandag: Samme
    Tirsdag: 6x5min på ~ 290W
    Onsdag: 4-5x5min @ ~ 290W
    Torsdag: SST ride
    Fredag: EZ
    Lør / søn: Samme
Takker for innspill.
Reply With Quote
  #11  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av dkrenik
Lar du se, en typisk uke består av:

  • Mandag: Pilates Reformer klasse (korsryggen utgaver)
    Tirsdag: SST - ~ 45 min (av ~ 1:10) på 230W Pave/240 Pnorm (1,0 + IF)
    Onsdag: 2x20 ved 230-240W Pave / Pnorm (1.0 IF), hva jeg har kunnet holde på 2x20's har ikke endret siden tidlig mars
    Torsdag: ~ 50 min L3
    Fredag: EZ
    Lørdag: 2-3 timer team ri ,8 -. 9 IF
    Søndag: EZ
Bland i en annen TT eller krets løp på lørdag eller søn Jeg har vært vurderer å gjøre mer ukedag kvelden klubben rir bare å blande det opp litt.

Også, som i det siste har jeg gjort mer L5/VO2 arbeid:

  • Mandag: Samme
    Tirsdag: 6x5min på ~ 290W
    Onsdag: 4-5x5min @ ~ 290W
    Torsdag: SST ride
    Fredag: EZ
    Lør / søn: Samme
Takker for innspill.
stramt for tiden akkurat nå. Kan du utdype det L4 tirsdag trening?
__________________
rmur
Reply With Quote
  #12  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Sted: Colorado
Innlegg: 284
Rep Power: 6
dkrenik
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av rmur17
stramt for tiden akkurat nå. Kan du utdype det L4 tirsdag trening?
Sikkert. Det er en "lunsjtid ride" av ~ 1:10. Etter oppvarming (~ 10 min's) jeg i utgangspunktet TT til en viss landemerke som tar ~ 45-47 min er over rullende terreng. IF er 1.0 til 1.0 + (~ 230W Pave / ~ 240W Pnorm). Etter at jeg tar en liten pause og virkelig "slo det på en kort bakke kommer tilbake etter 1 min (400W-450W) så ta det med ro resten av veien hjem.

Mange takk,
Dave
Reply With Quote
  #13  
Old 06-01.-2007
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Opprinnelig skrevet av dkrenik
Sikkert. Det er en "lunsjtid ride" av ~ 1:10. Etter oppvarming (~ 10 min's) jeg i utgangspunktet TT til en viss landemerke som tar ~ 45-47 min er over rullende terreng. IF er 1.0 til 1.0 + (~ 230W Pave / ~ 240W Pnorm). Etter at jeg tar en liten pause og virkelig "slo det på en kort bakke kommer tilbake etter 1 min (400W-450W) så ta det med ro resten av veien hjem.

Mange takk,
Dave
okay - IMHO jeg hadde merket det som en midt-L4 treningsøkter i stedet SST men kanskje jeg tenker på SST som noe lavere i intensitet inntil 0.95IF eller så.

Så i 'L4 fokus' uker, ser jeg to solide L4 økter rygg mot rygg, etterfulgt av L3, og en lett dag, så en typisk Lør tempo-ish tur, med en lett dag for å avslutte uken.

Det høres kanskje ikke urimelig og heller ikke den L5 uken hvor jeg antar at SST turen er faktisk midt L4 igjen.

Så vi kunne ned til total opplæring belastning ikke er høy nok. Plain ole CTL g. historiske normer er den store si der. Eller ... kanskje du ikke jobber på L4 intervallene hardt nok? Eller kanskje du jobber dem for hardt?

Hvis jeg skulle gi råd du har fått i coaching grunnlag, vil jeg gi noen råd whatsover før jeg visste din bakgrunn ganske bra og hvor du er eller tror du skal være. Ytterligere spørsmål ville være din ukentlige tidspress (jobb, familie osv.). Videre til gjeldende detaljer, vil jeg stille detaljerte spørsmål om hvordan du føler deg under og etter hver trening og før følgende trening. Så kosthold, nylig gevinst eller tap i vekt ...

I et nøtteskall, når det grunnleggende ser ut til å være der, det er mange spørsmål å stille i et forsøk på å finne ut hva problemet kan være og hvordan de skal takle det.

Jeg vet det er ikke mye hjelp, men kanskje det får du tenke på å analysere problemet og / eller kanskje få en coach.

Putting alt dette til side, hvis du ikke er begrenset på søndag og alt annet er "bra", det første jeg ville foreslå er å få en solid treningsøkt på den dagen. Tross alt, er mandag en hviledag fra sykling. Hvorfor ta to på rad?
IME mange mennesker bevege mot en 3-ON, 1-OFF/easy, 2-ON, 1-OFF/easy ukeplan når du forsøker å maksimere sin opplæring. Visste ikke noe annet enn din CTL er ~ 60, det er min beste nåværende forslag.
__________________
rmur
Reply With Quote
  #14  
Old 06-02.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Sted: Colorado
Innlegg: 284
Rep Power: 6
dkrenik
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Quote:
Så i 'L4 fokus' uker, ser jeg to solide L4 økter rygg mot rygg, etterfulgt av L3
Egentlig vurderer du se på hva som SST arbeid, kan du vurdere hva jeg kaller L3 som SST (High 3/Low 4)
Quote:
Så vi kunne ned til total opplæring belastning ikke er høy nok. Plain ole CTL g. historiske normer er den store si der. Eller ... kanskje du ikke jobber på L4 intervallene hardt nok? Eller kanskje du jobber dem for hardt?
Jeg antar trening belastning kan være høyere. En av de tingene jeg har lært siden plukke opp en PM er at jeg definitivt var ikke trene nok før en PM

The L4 intervaller (2x20) er gjort på valsene. Jeg har lagt merke til at jeg ikke kan holde på strømmen valsene at jeg kan holde på veien (som diskuteres på andre tråder og forum). Kort sagt, tror jeg ikke at jeg kunne gjøre dem noe "hardere". Jeg virkelig kamp for å fullføre 2. 20 min intervall.

Quote:
Hvis jeg skulle gi råd du har fått i coaching grunnlag, vil jeg gi noen råd whatsover før jeg visste din bakgrunn ganske bra og hvor du er eller tror du skal være.
Forstått
Quote:
Ytterligere spørsmål ville være din ukentlige tidspress (jobb, familie osv.). Videre til gjeldende detaljer, vil jeg stille detaljerte spørsmål om hvordan du føler deg under og etter hver trening og før følgende trening. Så kosthold, nylig gevinst eller tap i vekt ...
Jeg føler meg heldig at jeg kan vanligvis presse en time til en time og 15 min er i mitt arbeid dag etter trening. Jeg har alle de forpliktelser som vanligvis er forbundet med å ha pre-teen døtre (transporttjeneste for idrett og musikk og slikt) så iblant mine helgen rir er reiser i stedet for med klubben.
Quote:
Jeg vet det er ikke mye hjelp, men kanskje det får du tenke på å analysere problemet og / eller kanskje få en coach.
Egentlig du har gjort mye - takk. Jeg har tenkt mye om å få en trener som jeg kan selvsagt ikke finne ut av dette selv.
Quote:
Putting alt dette til side, hvis du ikke er begrenset på søndag og alt annet er "bra", det første jeg ville foreslå er å få en solid treningsøkt på den dagen. Tross alt, er mandag en hviledag fra sykling. Hvorfor ta to på rad?
Er avtalt. Dette høres ut som det beste stedet å begynne.

Mange takk
Reply With Quote
  #15  
Old 06-02.-2007
Registered User
 
Ble medlem: 2003 Dec
Sted: Colorado
Innlegg: 284
Rep Power: 6
dkrenik
Default Re: Frustrert med FTP Progress

Litt bakgrunn:

Jeg er 46 år ung, 180 lbs (~ 16,5% kroppsfett) arbeider for å komme ned til 174 lbs.

Jeg har vært racing sykler i 25 år (Cat 4 hele tiden - ikke oppgradert). Jeg har sjelden raste mer enn 6 eller slik ganger i en sesong. Da jeg var yngre kunne jeg vanligvis ferdig med foran 1 / 3 til 1 / 2 av pakken. Jeg har gjort noen løp i år på 45 + og ble bokstavelig talt blåst ut bak. Ser ut som jeg skal gjøre 35 + Cat 4's resten av sesongen.
Reply With Quote
Reply

Bokmerker

Tags
frustrert, ftp, fremgang

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 05:17.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversettelser (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish