Go Back   Sykling Forums » Bikes » Power Training
Power Training Dette er stedet å snakke om trening og racing med kraft (watt) måleinstrumenter som 710/720 Polar, Power Trykk, SRM eller noen annen makt måleinstrument.













En annen TT / strøm pacing spørsmål

Reply
 
LinkBack Trådverktøy Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 04-14.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Aug 2004
Innlegg: 122
Rep Power: 6
flapsupcleanup is on a distinguished road
Default En annen TT / strøm pacing spørsmål

Vel, jeg søkte på forumet her og på effekten til øynene mine uklarhet og funnet ut at jo, i et kupert TT bør du presse (litt) på uphills og backoff (litt) på bakker. Er riktig. Det naturlige spørsmålet da, er hvor mye og presse og hvor mye du skal backoff? Jeg skal gjøre mitt første 40k snart og som vil være aktuelle.

Jeg er sikker på at det ikke finnes noen eksakte svar, men jeg øvde i går og til klatrer jeg gikk på 105% og utforkjøringer på 95% (dette er min avg makt Jeg tror jeg kan holde på 40k). Problemet er at 105% på en stigning virker som jeg går veldig sakte.

Så er at 5% variant for lite? Eller skal jeg klatre på hva makt ender opp med å såre litt på toppen, ganske mye hjelp PE?
Reply With Quote
  #2  
Old 04-14.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2006
Innlegg: 2002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av flapsupcleanup
Vel, jeg søkte på forumet her og på effekten til øynene mine uklarhet og funnet ut at jo, i et kupert TT bør du presse (litt) på uphills og backoff (litt) på bakker. Er riktig. Det naturlige spørsmålet da, er hvor mye og presse og hvor mye du skal backoff? Jeg skal gjøre mitt første 40k snart og som vil være aktuelle.

Jeg er sikker på at det ikke finnes noen eksakte svar, men jeg øvde i går og til klatrer jeg gikk på 105% og utforkjøringer på 95% (dette er min avg makt Jeg tror jeg kan holde på 40k). Problemet er at 105% på en stigning virker som jeg går veldig sakte.

Så er at 5% variant for lite? Eller skal jeg klatre på hva makt ender opp med å såre litt på toppen, ganske mye hjelp PE?
Hvor er Alex da ya trenger ham

FWIW, hvis det er første 40k Jeg ville ikke stress over teoretisk variabel strøm pacing. Jeg vil fokusere tungt på start og får din kraft der du ønsker det tidlig og deretter fokusere på slutten av rase fokus og legge alt på veien. Sure, finjustering med akkurat den rette innsatsen gjennom valsene kan kjøpe deg et par sekunder, men mest lenge rettssakene går tapt gjennom mer grunnleggende feil som starter for hardt eller mister konsentrasjonen før mål. Har du jobbet på lange trene intervaller fra en stående start? Har du jobbet på en rask og effektiv behandlingstid?

Numre i variabel strøm pacing strategi er flott hvis alt annet er ringes inn, men mister ikke synet av skogen for bare trær ....

Lykke til og fortelle oss hvordan det går,
-Dave
Reply With Quote


  #3  
Old 04-14.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Aug 2004
Innlegg: 122
Rep Power: 6
flapsupcleanup is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Takk Dave,

Jepp, jeg har øvd på de tingene du nevnte. Faktisk føler jeg meg ganske bra om hele prosessen med unntak av hvor vanskelig å treffe åsene. Går opp en liten bakke på FTP virker gal treg. OTOH Jeg har fremdeles ikke ridd dette kurset, men fra hva jeg kan samle klatrer er noe mer enn "ruller" og noe mindre enn "hills". Uansett hva det betyr! Anyhoo, 3 uker å gå.

Quote:
Opprinnelig skrevet av daveryanwyoming
Hvor er Alex da ya trenger ham

FWIW, hvis det er første 40k Jeg ville ikke stress over teoretisk variabel strøm pacing. Jeg vil fokusere tungt på start og får din kraft der du ønsker det tidlig og deretter fokusere på slutten av rase fokus og legge alt på veien. Sure, finjustering med akkurat den rette innsatsen gjennom valsene kan kjøpe deg et par sekunder, men mest lenge rettssakene går tapt gjennom mer grunnleggende feil som starter for hardt eller mister konsentrasjonen før mål. Har du jobbet på lange trene intervaller fra en stående start? Har du jobbet på en rask og effektiv behandlingstid?

Numre i variabel strøm pacing strategi er flott hvis alt annet er ringes inn, men mister ikke synet av skogen for bare trær ....

Lykke til og fortelle oss hvordan det går,
-Dave
Reply With Quote


  #4  
Old 04-14.-2009
Piotr's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Jan 2007
Sted: Draper, Utah
Innlegg: 756
Rep Power: 3
Piotr is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av flapsupcleanup
Takk Dave,

Jepp, jeg har øvd på de tingene du nevnte. Faktisk føler jeg meg ganske bra om hele prosessen med unntak av hvor vanskelig å treffe åsene. Går opp en liten bakke på FTP virker gal treg. OTOH Jeg har fremdeles ikke ridd dette kurset, men fra hva jeg kan samle klatrer er noe mer enn "ruller" og noe mindre enn "hills". Uansett hva det betyr! Anyhoo, 3 uker å gå.
Jeg tror din plan er fornuftig. Jeg tviler ikke på at å gå opp en liten bakke på FTP synes "crazy treg" i starten, men du kan gi oss hvordan det 105% FTP føles på den siste bakken eller mil, OK?
__________________

Reply With Quote


  #5  
Old 04-14.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Mar 2006
Sted: Sydney, Australia
Innlegg: 2088
Rep Power: 6
Alex Simmons is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av daveryanwyoming
Hvor er Alex da ya trenger ham
Sov

Bare ikke starte for hardt og la kroppen jobbe den ut. Du vil naturlig nok gå hardere opp bakkene og mindre så ned på den andre siden likevel.

Da pacing kan bli sett på i hind syne som en lærende øvelse.
Reply With Quote


  #6  
Old 04-15.-2009
swampy1970's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Feb 2008
Innlegg: 2169
Rep Power: 0
swampy1970 is an unknown quantity at this point
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av flapsupcleanup
Takk Dave,

Jepp, jeg har øvd på de tingene du nevnte. Faktisk føler jeg meg ganske bra om hele prosessen med unntak av hvor vanskelig å treffe åsene. Går opp en liten bakke på FTP virker gal treg. OTOH Jeg har fremdeles ikke ridd dette kurset, men fra hva jeg kan samle klatrer er noe mer enn "ruller" og noe mindre enn "hills". Uansett hva det betyr! Anyhoo, 3 uker å gå.
Noen ganger kan en endring i posisjon kan effekten på strømforbruket, og dette kan være grunnen til at det føles for lett når går opp bakker. Sittende oppe på toppen åpner opp vinkelen mellom kropp og lår, og kan føre til en høyere utgangseffekt. Gjør noe enkelt som stikk sykkel på en trener og greier det uansett gir det tar å lage 75rpm en stor innsats og ri på toppene. Kan du produsere mer kraft (og hold det) enn du kunne på 90rpm i en mindre utstyr, mens på den faller på terskelen? En lang bakke med en enda karakter arbeider også ...

Short Hills - hvor kort? Vi snakker motorvei bro eller 10 minutters hill?

Lykke til med løpet.
Reply With Quote


  #7  
Old 04-15.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Apr 2005
Sted: Kansas City, USA
Innlegg: 4158
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av flapsupcleanup
Så er at 5% variant for lite? Eller skal jeg klatre på hva makt ender opp med å såre litt på toppen, ganske mye hjelp PE?
Den optimale * * mye variasjon avhenger av gradient og lengden av hver oppoverbakke og nedoverbakke segment i hele kurset, men fra et stort bilde vil jeg si 5% er sannsynligvis for lite, med mindre klatrer er svært lang. Riding av føler, med en viss moderasjon for ikke å sprenge deg selv opp på klatrer, eller kystfart på utforkjøringer, får du det meste av veien mot gode "variabel pacing". Utover det, (som foreslått ovenfor) litt etter tur analyse av hele filen i forhold til høyde / vindforhold vil avdekke om store bildet pacing var passende for kurset (dvs. større gjennomsnittlig kraft brukt i oppoverbakke / kryssen bein av kurset, uansett om de skjer tidlig eller sent i ride).
Reply With Quote


  #8  
Old 04-15.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Aug 2004
Innlegg: 122
Rep Power: 6
flapsupcleanup is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av frenchyge
Den optimale * * mye variasjon avhenger av gradient og lengden av hver oppoverbakke og nedoverbakke segment i hele kurset, men fra et stort bilde vil jeg si 5% er sannsynligvis for lite, med mindre klatrer er svært lang. Riding av føler, med en viss moderasjon for ikke å sprenge deg selv opp på klatrer, eller kystfart på utforkjøringer, får du det meste av veien mot gode "variabel pacing". Utover det, (som foreslått ovenfor) litt etter tur analyse av hele filen i forhold til høyde / vindforhold vil avdekke om store bildet pacing var passende for kurset (dvs. større gjennomsnittlig kraft brukt i oppoverbakke / kryssen bein av kurset, uansett om de skjer tidlig eller sent i ride).
Takk alle,

Ja, jeg har tenkt på + / - 5% var ikke nok også. Min tilbøyelighet er hovedsakelig å sørge for at jeg dont traff åsene for hardt tidlig på turen. Jeg er sikker på at blir fristelsen så jeg trenger disiplin der.

Jeg vet ikke hvor lenge åsene er dont men jeg tror det er lenger enn 3 minutter. En kompis som kjørte den i fjor sa han løp ut av tannhjul på en av dem, slik tydeligvis noen er ganske bratt.
Reply With Quote


  #9  
Old 04-15.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Apr 2005
Sted: Kansas City, USA
Innlegg: 4158
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av flapsupcleanup
Ja, jeg har tenkt på + / - 5% var ikke nok også. Min tilbøyelighet er hovedsakelig å sørge for at jeg dont traff åsene for hardt tidlig på turen. Jeg er sikker på at blir fristelsen så jeg trenger disiplin der.

Jeg vet ikke hvor lenge åsene er dont men jeg tror det er lenger enn 3 minutter. En kompis som kjørte den i fjor sa han løp ut av tannhjul på en av dem, slik tydeligvis noen er ganske bratt.
Hvis du kan få en mulighet til å ri på kurs før løpet, vil det gjøre mer for å forbedre pacing så noe vi kan si her.

Snarere enn å skyte på + / - X% av FTP på klatrer / utforkjøringer, vil jeg foreslå at pacing målet bør være å unngå å ri bakke # 1 på FTP + X% og så vidt å kunne produsere FTP på en tilsvarende høyde senere på. Stigningen / nedstigningen kraft vil kinda ta vare på seg selv hvis du er måling din innsats for hele kurset.
Reply With Quote


  #10  
Old 04-15.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av flapsupcleanup
Vel, jeg søkte på forumet her og på effekten til øynene mine uklarhet og funnet ut at jo, i et kupert TT bør du presse (litt) på uphills og backoff (litt) på bakker. Er riktig. Det naturlige spørsmålet da, er hvor mye og presse og hvor mye du skal backoff? Jeg skal gjøre mitt første 40k snart og som vil være aktuelle.

Jeg er sikker på at det ikke finnes noen eksakte svar, men jeg øvde i går og til klatrer jeg gikk på 105% og utforkjøringer på 95% (dette er min avg makt Jeg tror jeg kan holde på 40k). Problemet er at 105% på en stigning virker som jeg går veldig sakte.

Så er at 5% variant for lite? Eller skal jeg klatre på hva makt ender opp med å såre litt på toppen, ganske mye hjelp PE?
du nevner det er din 1ste 40k ... hva generell erfaring har du med TT'ng? Få en 40 "rett" til 1. gang ut ville være et mirakel!
__________________
rmur

Sist endret av rmur17; 04-15.-2009 kl 03:25.
Reply With Quote


  #11  
Old 04-15.-2009
swampy1970's Avatar
Registered User
 
Ble medlem: Feb 2008
Innlegg: 2169
Rep Power: 0
swampy1970 is an unknown quantity at this point
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av rmur17
du nevner det er din 1ste 40k ... hva generell erfaring har du med TT'ng? Få en 40 "rett" til 1. gang ut ville være et mirakel!
Define 'right'. LOL

Det er ingenting som føles fjernt 'riktig' om å få den nødvendige innsats spot on.
Reply With Quote


  #12  
Old 04-16.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Aug 2004
Innlegg: 122
Rep Power: 6
flapsupcleanup is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av rmur17
du nevner det er din 1ste 40k ... hva generell erfaring har du med TT'ng? Få en 40 "rett" til 1. gang ut ville være et mirakel!
Pretty much none. To korte TT's. Nothing like 40K. Massevis av racing og hard klubb rides. OTOH, vet jeg at min FTP ganske nær, og har ridd (og trening) med strøm i flere år.

Frenchy, yep planen er å pre-ri tingen. Avtalt, vil det være avgjørende.
Reply With Quote


  #13  
Old 04-16.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av swampy1970
Define 'right'. LOL

Det er ingenting som føles fjernt 'riktig' om å få den nødvendige innsats spot on.
Jeg tror Chris Boardman beskriver det ganske bra i sin bok - selv om det eksakte quote ikke kommer til å huske .. noe i retning av "rett på kanten der det ikke er vondt dårlig, men du kan bare ikke gå noen raskere ". Jeg regner han visste en ting eller to om tt'ng og får mest o / o selv

Når du krysser linjen selv, bør det vondt som faen.

Bare tre wks til våre 1ste sched TT av året. Jeg blir nervøs allerede!
__________________
rmur
Reply With Quote


  #14  
Old 04-16.-2009
Registered User
 
Ble medlem: Oct 2004
Innlegg: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: En annen TT / strøm pacing spørsmål

Quote:
Opprinnelig skrevet av flapsupcleanup
Pretty much none. To korte TT's. Nothing like 40K. Massevis av racing og hard klubb rides. OTOH, vet jeg at min FTP ganske nær, og har ridd (og trening) med strøm i flere år.

Frenchy, yep planen er å pre-ri tingen. Avtalt, vil det være avgjørende.
hvis du har mange av racing og hard klubben ri opplevelse da behandle det som en lang solo pause . Virkelig men hvis du har massevis av erfaring 'ri hardt' over variabelen terreng - du bør ikke ha en masse problemer ... så lenge du ikke gå ut for hardt. Det er lettere sagt enn gjort, og jeg regner med at # 1 TT nytte av en PM over PE alene.

lykke til med det.
__________________
rmur
Reply With Quote


Reply

Bokmerker

Tags
pacing, Spørsmålet, tt eller strøm

Trådverktøy Search this Thread
Search this Thread:

Avansert søk
Display Modes

Posting Rules
Du kanskje ikke starte nye tråder
Du kanskje ikke post replies
Du kanskje ikke post vedlegg
Du kanskje ikke redigere innleggene dine

BB-kode er
Smilefjes er
[IMG] kode
HTML code is Av
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle klokkeslett er GMT -4. Klokken er 02:21.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly nettadresser ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversettelser (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish