Estimating glykogen bruk av makt måledata

I prøver å styre kostholdet mitt og opplæringsplan, har jeg funnet ut at "kj = kalorier" tommelfingerregel å være ganske nyttig. Problemet er å vite hvor mye av energien må erstattes i form av karbohydrater.

Er det en annen beregning for gram muskel glykogen fortært på en gitt tur? Min magefølelse er at dette ville være en faktor av kJ, intensitet faktor, tid tilbrakt i gitte soner osv. men jeg har ennå ikke funnet noen god forskning på dette. En interessant teori er at TSS ~ = gram glykogen men jeg er ikke sikker på om det er noen tall å sikkerhetskopiere det opp.

Selvsagt vil dette variere mellom individer, men det ville være nyttig å skalere etter turen utvinning måltider ved å ha et rimelig estimat av glykogen underskudd.

Any ideas?

Jeg gikk ned denne banen et par år siden og begynte å se på typiske substratutnyttelse som en funksjon av intensitet kurver. Hvis du graver litt kan du komme opp med publiserte data for glykogen g. prosentandelen av VO2 Max for eksempel. Men det er svært vanskelig å knytte det til prosentandel av kraft på et bestemt referansepunkt (VO2 Max, kart, osv.) og det varierer mellom individer og selv for samme individ avhengig av trening.

Hvis du tar hele konseptet videre gjennom ideelle bensinstasjoner, glykogen resynthesis priser og RMR / BMI begreper det viser seg å ikke saken veldig mye.

Her er problemet, sier du kunne fastslå nøyaktig basert på AP / NP eller IF som du har brent 1000 kalorier hvorav 600 var fra lagret glykogen muskel og blod / lever glukose. Naturligvis du ønsker å fylle som glykogen og ikke mye mer hvis du er interessert i vekttap, men ønsker å trene på etterfølgende dager. Problemet er at du ikke kan innta 600 kalorier av glukose og umiddelbart resynthesize og lagre det som muskel glykogen. Selv i de beste glykogen resynthesis fasen rett etter trening (den kritiske halvtime) kan du bare resynthesize omtrent halvparten at mengden glykogen.

Så du gjør en kjempe smoothie med den ideelle (debabtable nøyaktig hva som utgjør ideelle btw) forholdet mellom karbohydrater til protein og prøve å få nøyaktig 600 kalorier karbohydrat ombord. Vel halvparten eller mer av det vil bli lagret som fett fordi du har overskredet peak glykogen resynthesis priser.

Vel det viser seg at ikke noe stort problem heller. I slutten kroppen krever energi selv ved hvile og det fremdeles kommer ned til kalorier i kontra kalorier ut. Så hvis netto kalori balanse er negativ vil du brenne gjennom disse karbohydrater du inntatt som omdannes til fett. Men du vil ikke få fornyet alle glykogen du brent på turen din.

Klart jeg antar at du kunne komme opp med detaljerte planer som forsøkte å gjenopprette akkurat nok glykogen over komplett dagen og flere måltider og noe anslå glykogen burn rate under hvile og daglige aktiviteter for å legge til som brant under trening. Men så hva måle hvert måltid, tid det bare rett og håpe er et anslag over hvilende glykogen / glukose krav korrekt?

Til slutt er det lurt å fylle bensin med 200 til 300 kalorier av sunne karbohydrater kombinert med litt protein (3:1, 4:1, 2:1 kan du velge, er forskningen ikke avgjørende) umiddelbart etter trening siden det er omtrent alt du kan behandle på en gang (og hvorfor standard visning størrelser for Endurox, Metabolol, Recoverite, etc. er alle om det samme). Følg den opp med et sunt måltid eller en annen frisk drikk 45 minutter til en time senere og spise en balansert diett med mye sunn karbohydrater gjennom dagen.

Og mest av alt, opprettholde en passende daglig kalori balanse å vinne, tape eller vedlikeholde vekten. Du trenger ikke akkurat slå i makronæringsstoffer for å sikre at du lagrer akkurat rett mengde av glykogen. Du trenger å sørge for at du tar med massevis av sunne karbohydrater utover dagen og den kritiske halvtime bensinstasjoner er nøkkelen, men det blir virkelig vanskelig å slå den i en mye tettere enn det utenfor et kontrollert lab miljø.

-Dave

PS, kan det være en sammenheng mellom TSS og glykogen forbrukes, men det er absolutt ikke en 1:1 forhold.

Ta en rytter med 300 watt FTP som rir på en hel time FTP-test for å generere 100 TSS i en time. Det er 1080 kJ energi som forbrukes i en time ved relativt høy intensitet. Selv tar et lowball swag på glykogen utnyttelsesgraden blir 75% på FTP (jeg antar mye høyere for de fleste idrettsutøvere) rytteren ville brenne gjennom mer enn 800 kalorier av glykogen ikke 100 spådd av "glykogen = TSS "....

-Dave

Glykogen hører ikke til "verden" av fôring så mye som den tilhører den "verden" av trening. Som Dave sa, kan du ikke spise Glykogen. Ved trening øker vi vår evne til å lagre mer. Nøkkelordet her er trening. Gode nyheter skjønt, er at du har gjort din vei i pinpointing en så viktig komponent til ytelse / utmattelse. Vi trener for å øke våre muligheter til å lagre det. Og ved å trene vi tømme den.

Jeg er ingen ekspert på trening med Power (selv om jeg har en pm). Men så langt jeg kan forstå konseptet (TSS / CTL / ATL etc), for meg, CTL / ATL impersonates (blant annet):
1 - ditt potensial for lagring Glykogen (CTL som slår ut i større arbeidskapasitet) samt
2 - din nåværende glykogen nivået (ATL, i et omvendt forhold selvfølgelig). Det er, jo høyere ATL, jo lavere Glykogen nivåer (eller slik jeg ville forvente).

Mitt mål her er ikke å oversimplify dette fantastiske konseptet ved å begrense det ned til bare Glykogen faktor (det er mer til det sentrale og perifere nervesystemet trøtthet, muskelvev skade gjenoppbygge etc). Men jeg tror at dette konseptet kapsle den glykogen saken så godt at det ikke trenger å følge (i parallell) glykogen nivåer, selv om det faktisk var mulig. Samme med Lactate nivåer under trening eller annen faktor som bidrar til tretthet. Dette finner jeg, er ennå en annen forekomst av «beste prediktor for ytelsen, er ytelsen selv" (A. Coggan)

Så fortsett med søken for å prøve å forstå forholdet mellom ernæring og ytelse, følg Dave's råd, og stoler PMC å overvåke Glyco nivåer.
- - - - --
her er litt mat for tankene dine: "Idrettsutøvere kan bli nesten tømt for glykogen etter ett eller to treningsøkter eller lange, finnes intense treningsøkter på 1t eller mer (Houston 1978; Beltz et al. 1988)." avgjørende bevis på at påfølgende dager av intens trening kan nesten helt deplete glykogen (Costill et al. 1988). Endelig Coggan skrev en enorm oppgave om sukker (hvis jeg ikke tar feil). Jeg vil gi denne utredningen (som er ganske nylig) en prioritering av du ønsker å grave dypere inn i emnet.

Det er (med en R ^ 2 på 0,75).

Ganske god passform vurderer utvalg av ting som er involvert.

Så hva gjør det best passer funksjonen ut? Jeg tenker det må også være en funksjon av absolutt FTP siden den påvirker kJ per time på et gitt AP eller NP.

-Dave

Jeg postet grafer av glykogen bruk g. TSS, sats på glycogenolysis vs IF, og og hastighet på glycogenolysis g. blood lactate konsentrasjon til wattstyrke listen tidligere i år i tråder med tittelen "For din opplevelse" og "To tomter":

Wattforbruk | Google Grupper

Wattforbruk | Google Grupper

Heller enn å forsøke å gjengi dem og diskusjonen som fulgte her, jeg vil bare peke deg "på den måten!" (siden jeg vet du er på wattstyrke liste).

Ahhh yeah, jeg husker minst ett av disse listene.

Takk ...

Gutter, når du ferdig med å snakke kinesisk, hvis du kunne dum dine funn ned til oss, er jeg sikker på at jeg ville ikke være den eneste som er interessert i å forstå dem ...

Vel de er Andy's diagrammer for å beskrive og en god del har vært hashed ut på Google Effekt Group: http://groups.google.com/group/wattage men du må søke om å få gratis medlemskap for å vise diskusjoner.

Men det som fascinerer meg mest er den figuren han postet viser hastighet på glycogenolysis vs IF

Innerst inne det viser en overraskende god lineær tilpasning mellom hastighet på glycogenolysis i enheter av mmol / min / kg til (Intensity Factor) ^ 2, som er grunnlaget for TSS.

Den monteres linjen er beskrevet ved:
rate av glycogenolysis 2,6754 = (IF ^ 2) - 0,9965
og R ^ 2 er 0,7862 viser en ganske god, men ikke perfekt tilpasning til data (ideelt, R ^ 2 = 1)

Men in english det betyr at du kan anslå hastigheten av glykogen brenner ganske godt, basert på IF ^ 2, og hvis du spiller rundt med avdelinger litt kan anslå glykogen brent av TSS. Det innebærer også hviler rate på glycogenolysis av negative 0,9965 mmol / min / kg hvis du tar IF = 0, som egentlig ikke gir mening, så jeg antar denne modellen kun gjelder for moderat til hard trening.

Men det er ikke så enkelt som Glykogen brent = TSS som OP foreslått og det er fortsatt spørsmålet om å vite hvor mye glykogen brennes på en tur med stor nøyaktighet er alt som er nyttig i form av daglige fueling strategier for årsakene ovenfor.

-Dave

Dave, takk.

Jeg var akkurat da i bare foreslå å OP å stole på virksomhetsstyring diagram for denne saken?

Jeg mener årsaken til dette relativt god "fit" er sannsynligvis fordi uten den ville PMC ikke gjøre så mye av en god jobb ville det?

(BTW, når jeg spørsmålet tvilsomt eller galt anbefalinger, vær snill å gi råd. Jeg biter ikke ;-)

Vel, var det OP spør hvordan å anslå glykogen utnyttelse med henblikk på bensinstasjoner for vektkontroll formål. Fra det ståsted ville jeg ikke foreslå basere bensinstasjoner strategier på PMC.

Problemet er CTL representerer et veid rullerende gjennomsnitt på om lag din siste 3 til 4 måneder av daglig trening belastning og ATL representerer om lag din siste 3 til 4 uker med standard tid konstanter. Så jeg ville ikke planlegge daglige kaloriinntak basert på en 3 ukers eller 3 måneders rullerende gjennomsnitt.

The PMC gjør en god jobb med modellering langsiktig trening load med CTL eller effekt på lang sikt gjennomsnittlige daglige treningen belastningen du har lastet tilpasset. Den vellykkede tilpasningen er underforstått fordi det er vanskelig å overtrain kontinuerlig i nesten 4 måneder så hvis du oppnå en viss CTL da per definisjon du har jobbet i det gjennomsnittlige daglige belastning for en stund. Det gjør også en god jobb med å modellere kortsiktige eller siste trening belastning via ATL og forutsi umiddelbar utmattelse g. friskhet ved å ta differansen mellom de to. Men ikke noe av dette er umiddelbar nok til å lede det daglige bensinstasjoner strategier.

Faktisk energi i kj brennes på turen får du mye nærmere når det gjelder beregning umiddelbare bensinstasjoner behov. Grafene ovenfor innebærer at du kan bruke TSS eller HVIS å anslå sukker som du har brent, men igjen til slutt det som virkelig teller, er totale kalorier fra en bredt basert og sunt kosthold, og så lenge at kostholdet ikke begrenser altfor karbohydrater eller protein Det er ikke mye verdi i å prøve å slå den i mer nøyaktig.

-Dave

Negative glycogenolysis i ro er ikke klart galt: at hvile er du alltid resynthesizing glykogen på noen som ikke er null rente, mindre butikker er 100% toppet av.

Jeg kan forstå null glycogenolisis ved hvile, men negative? Ville glykogen resynthesis faktisk representerer seg selv som negativ glycogenolisis?

'Gjett den kunne, men den treffer meg som rart at disse dataene passer kunne forutsi både glykogen utnyttelse og glykogen resynthesis basert på modellens avskjære de er svært ulike prosesser. Ser for meg ut som en modellkarriere gjenstand snarere enn en del av en større utnyttelse glykogen-resynthesis modellen. Men som jeg sa over, jeg er bare eyeballing et par kurver og det er det som slo meg, jeg hevder ikke å kjenne grensene for de som grafer eller hovedpunktene demonstrert av disse kurvene.

-Dave

"Negative" glykolysen, glykogen resynthesis: de er samme prosess, setter tilbake glykogen i musklene. Og ja, hvis du er i ro, og har en glykogen underskudd, så glykogen blir satt tilbake på noe som ikke er null rente. Eller er jeg glipp av noe?